Topic des couche-tard 83, forgé à la main depuis 2006

compteur-couche-tard_V2.0 · Le 31/03/2023, à 18:42

PLOUF !

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   13)         2    moko138 
   13)         2    placide 
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   15)         1    GR 34

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    2)     13258    Sir Na Kraïou
    3)      6774    moko138 
    4)      5129    juju_theseaman 
    5)      3828    Pylades
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*** Vétéran des couche-tard, héros de la première guerre, invaincu avant retraite ***
   40)        12    Quelqu'un d'autre 
*************************************************************************************
   42)        11    LeJediGris 
   42)        11    Pimprelune 
   44)        10    enidan 
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godverdami · Le 31/03/2023, à 19:00

GR 34 a écrit :

godverdami a écrit :
Par contre, si on me demande si la violence constitue une expression pour faire entendre la justice, là je dis oui !
C'est quoi la justice ?
C'est quoi cette p'tain de justice dont tu parles ?
La justice ici, la justice là, c'est pas pareil !

Respect du droit et de l'équité.
Quand je parle de justice, je me situe en France, me référant aux principes d'une nation qui se dit démocratique et républicaine, avec des codes de lois et dont la morale (j'aime pas le mot) est sensée répondre à un souci d'équité. (*)

Faire référence à la Russie, Chine, Iran c'est juste idéologique. Macron et ses partisans font pareil: Se laisser aller à des comparaison forcément parcellaires pour en conclure que c'est pire ailleurs.
On est en plein dans le sophisme et l'argument d'autorité

(*) j'ajoute: donneur de leçons

Dernière modification par godverdami (Le 31/03/2023, à 19:07)

le-peyo · Le 31/03/2023, à 19:03

godverdami a écrit :

Pourquoi le qualifier par l'insulte ?

C'est vrai, au lieu de noms d'oiseaux utilisons des adjectifs qualificatifs : borné, sourd, méprisant, hautain, narquois, suffisant, vendu, provocateur, brutal, cynique, etc...

godverdami · Le 31/03/2023, à 19:13

le-peyo a écrit :

godverdami a écrit :
Pourquoi le qualifier par l'insulte ?
C'est vrai, au lieu de noms d'oiseaux utilisons des adjectifs qualificatifs : borné, sourd, méprisant, hautain, narquois, suffisant, vendu, provocateur, brutal, cynique, etc...

Sais pas...même ça.

Perso, quand il cause j'ai toujours essayé de bien peser et mesurer les mots, les phrases qu'il utilise. Ils ont un poids et on n'y fait pas forcément gaffe parce que ça passe dans le flow.
Une vieille habitude de l'école "que veut nous dire l'auteur ? "

GR 34 · Le 31/03/2023, à 19:19

godverdami a écrit :

GR 34 a écrit :
godverdami a écrit :
Par contre, si on me demande si la violence constitue une expression pour faire entendre la justice, là je dis oui !
C'est quoi la justice ?
C'est quoi cette p'tain de justice dont tu parles ?
La justice ici, la justice là, c'est pas pareil !
Respect du droit et de l'équité.
Quand je parle de justice, je me situe en France, me référant aux principes d'une nation qui se dit démocratique et républicaine, avec des codes de lois et dont la morale (j'aime pas le mot) est sensée répondre à un souci d'équité. (*)

Faire référence à la Russie, Chine, Iran c'est juste idéologique. Macron et ses partisans font pareil: Se laisser aller à des comparaison forcément parcellaires pour en conclure que c'est pire ailleurs.
On est en plein dans le sophisme et l'argument d'autorité
(*) j'ajoute: donneur de leçons

Oh p'tain, j'habite au pays de la perfection de justice et je ne le savais pas !

godverdami · Le 31/03/2023, à 19:27

Moi a dit "qui se dit..." en ajoutant " donneur de leçons"

Mais en te référant à la Russie, l'Iran...etc...peut-être inconsciemment tu légitimais l'action de notre gouvernement.
Désolé de te l'apprendre !

J'ajoute encore: D'ailleurs, les pays que tu cites ont tous le même discours: que ce sont de parfaites démocraties.
Donc...voilà !

Dernière modification par godverdami (Le 31/03/2023, à 19:31)

GR 34 · Le 31/03/2023, à 19:33

godverdami a écrit :

Moi a dit "qui se dit..." en ajoutant " donneur de leçons"
Mais en te référant à la Russie, l'Iran...etc...peut-être inconsciemment tu légitimais l'action de notre gouvernement.
Désolé de te l'apprendre !

Tu parlais de sophisme ...

Bon je t'explique : quand tu as parlé de justice, tu as oublié une énorme précision, c'est que la justice dépend, non pas de l'objectivité pure, mais directement de la politique. J'ai tenté de te le faire comprendre donc sans y parvenir !

godverdami · Le 31/03/2023, à 19:37

GR 34 a écrit :

godverdami a écrit :
Moi a dit "qui se dit..." en ajoutant " donneur de leçons"
Mais en te référant à la Russie, l'Iran...etc...peut-être inconsciemment tu légitimais l'action de notre gouvernement.
Désolé de te l'apprendre !
Tu parlais de sophisme ...
Bon je t'explique : quand tu as parlé de justice, tu as oublié une énorme précision, c'est que la justice dépend, non pas de l'objectivité pure, mais directement de la politique. J'ai tenté de te le faire comprendre donc sans y parvenir !

Oh c'est trop mignon de ta part !
Pas du tout !
Apprends à faire la différence entre ce qui est légitime et ce qui est légal. Un vieux sujet de devoir en droit.

GR 34 · Le 31/03/2023, à 19:39

Message à Élisabête et mac rond :

La retraite faut la prendre vivant...

godverdami · Le 31/03/2023, à 19:46

le-peyo a écrit :

godverdami a écrit :
Pourquoi le qualifier par l'insulte ?
C'est vrai, au lieu de noms d'oiseaux utilisons des adjectifs qualificatifs : borné, sourd, méprisant, hautain, narquois, suffisant, vendu, provocateur, brutal, cynique, etc...

Si je devais qualifier Macron, je dirais qu'il bafoue la démocratie, et la réforme des retraites en est un exemple parfait.

GR 34 · Le 31/03/2023, à 19:47

godverdami a écrit :

GR 34 a écrit :
godverdami a écrit :
Moi a dit "qui se dit..." en ajoutant " donneur de leçons"
Mais en te référant à la Russie, l'Iran...etc...peut-être inconsciemment tu légitimais l'action de notre gouvernement.
Désolé de te l'apprendre !
Tu parlais de sophisme ...
Bon je t'explique : quand tu as parlé de justice, tu as oublié une énorme précision, c'est que la justice dépend, non pas de l'objectivité pure, mais directement de la politique. J'ai tenté de te le faire comprendre donc sans y parvenir !
Oh c'est trop mignon de ta part !
Pas du tout !
Apprends à faire la différence entre ce qui est légitime et ce qui est légal. Un vieux sujet de devoir en droit.

Sais-tu que les politiques de justice russe, chinoise, coréenne du nord, érythréenne, etc.. sont légales aussi car votées par les assemblées !
Alors un léger revirement sur tes convictions s'impose, et quand je dis léger, c'est un euphémisme, bien sûr !

godverdami · Le 31/03/2023, à 19:51

GR 34 a écrit :

ais-tu que les politiques de justice russe, chinoise, coréenne du nord, érythréenne, etc.. sont légales aussi car votées par les assemblées !
Alors un léger revirement sur tes convictions s'impose, et quand je dis léger, c'est un euphémisme, bien sûr !

Sais-tu que moi a écrit:

moi a écrit :

'ajoute encore: D'ailleurs, les pays que tu cites ont tous le même discours: que ce sont de parfaites démocraties.
Donc...voilà !

PPdM · Le 31/03/2023, à 20:01

Retraite au Danemark, 65 ans et on parle de 70 ans à terme.

Cependant, le versement de la pension sociale (de base) à taux plein est conditionné à un âge minimal fixé à 65 ans et à l'obligation d'avoir résidé au Danemark pendant au moins 40 ans depuis l'âge de 15 ans. Dans le cas contraire, son montant sera calculé au prorata du nombre d'années passées sur le sol danois.

Dernière modification par PPdM (Le 31/03/2023, à 20:03)

Pylades · Le 31/03/2023, à 20:15

GR 34 a écrit :

Combien de fois m'as-tu insulté depuis des années ? Tu as vraiment la mémoire courte !

C’est peut-être car tu es moins respectable que Poutine ou Macron, alors?

Edmond Dantès · Le 31/03/2023, à 20:22

PPdM a écrit :

Retraite au Danemark, 65 ans et on parle de 70 ans à terme.
Cependant, le versement de la pension sociale (de base) à taux plein est conditionné à un âge minimal fixé à 65 ans et à l'obligation d'avoir résidé au Danemark pendant au moins 40 ans depuis l'âge de 15 ans. Dans le cas contraire, son montant sera calculé au prorata du nombre d'années passées sur le sol danois.

Les allocations de chômage équivalent à 90% du salaire, mais elles sont limitées à 2 ans maximum

Nos horaires, c'est de 9h à 15h, mais le vendredi, on part à 14h", nous explique une employée. S'il le faut, le soir à la maison, il y a un peu de télétravail. Ajoutez à cela 6 semaines de congés payés

https://www.rtl.be/actu/9h-15h-6-semain … cle/427751
Les salaires sont supérieurs de 39% aux français.
https://www.combien-coute.net/salaire-moyen/danemark/

Mornagest · Le 31/03/2023, à 20:24

Effectivement, comparer uniquement l'âge de départ à la retraite n'a aucun sens. Il y a énormément d'autres facteurs qui entrent en compte.

Accessoirement, c'est cet argument foireux que Macron et ses prédécesseurs reprennent en boucle depuis des décennies.

Sauf que plein d'études d'économistes et sociologues sérieux démontrent qu'une semaine de 25 h et un âge de départ bien plus précoce permettrait une meilleure répartition du travail (ah tiens oui, donner du travail aux chômeurs, en voilà une idée qu'elle est bonne).

Edmond Dantès · Le 31/03/2023, à 20:33

Mornagest a écrit :

Effectivement, comparer uniquement l'âge de départ à la retraite n'a aucun sens. Il y a énormément d'autres facteurs qui entrent en compte.

Il y une énorme différence entre aller à vélo, bosser 30 h par semaine pour gagner 3 000 € et faire 25 km en bagnole pour aller découper des poulets à 4 h du mat' pour 1 300 €.

Dernière modification par Edmond Dantès (Le 31/03/2023, à 20:45)

godverdami · Le 31/03/2023, à 20:59

Mornagest a écrit :

Effectivement, comparer uniquement l'âge de départ à la retraite n'a aucun sens. Il y a énormément d'autres facteurs qui entrent en compte.

Oui et non.
Si tu prends en compte l'espérance de vie à 60 ans, l'age de départ prend tout de même un sens.

Faut pas se leurrer: la réforme des retraites vise, au bout du bout, à alléger une dépense, ce qui aura pour effet de dégager un excédent en recettes qu'on pourra affecter ailleurs.
Or où l'affecter ? ça devient un choix politique et un choix de société:
Si on considère que la défense nationale se verra affecté d'un budget en augmentation de 59 Milliards/an jusqu'en 2030, on peut se demander pourquoi.
Utilité ?
Vu de ma petite existence, je ne me sens pas spécialement menacé par aucun pays (*). Sauf qu'on me dit que c'est le prix à payer pour tenir le rang de puissance mondiale et assurer la sécurité.
Et puis il y a le pacte de stabilité et de croissance décidé par l'UE, les 3% du PIB entre autre.
Pacte qui est déjà vivement critiqué et on sait que bcp de pays n'y arriveront pas.
Utilité ?

Pour financer tout ça, il va bien falloir trouver les sous.
Déconstruire un système qui fonctionne (les retraites) était tout trouvé.

(*)Sauf que, à force de jouer avec le feu, on finira par se bruler les doigts.

le-peyo · Le 31/03/2023, à 21:01

Edmond Dantès a écrit :

Il y une énorme différence entre aller à vélo, bosser 30 h par semaine pour gagner 3 000 € et faire 25 km en bagnole pour aller découper des poulets à 4 h du mat' pour 1 300 €.

Tout à fait !

Je ne vois pas pourquoi après m'être cassé le dos pendant treize ans pour que des CSP+ puissent passer de bonnes vacances je devrais me farcir un taf' jusqu'à mes 67 ans (voire plus) pour rassurer les investisseurs des milieux financiers dans lesquels il y a une majorité de ces CSP+...

Si au moins il y avait une carotte au bout du bâton...

Dernière modification par le-peyo (Le 31/03/2023, à 21:02)

Edmond Dantès · Le 31/03/2023, à 21:03

godverdami a écrit :

Pour financer tout ça, il va bien falloir trouver les sous.

En augmentant les salaires, on augmente les cotisations.

Edmond Dantès · Le 31/03/2023, à 21:07

le-peyo a écrit :

Je ne vois pas pourquoi après m'être cassé le dos pendant treize ans pour que des CSP+ puissent passer de bonnes vacances je devrais me farcir un taf' jusqu'à mes 67 ans (voire plus) pour rassurer les investisseurs des milieux financiers dans lesquels il y a une majorité de ces CSP+...

Au fait, il parait que les intelligences artificielles vont supprimer 300 millions d'emplois sur terre. La bonne nouvelle c'est que ça va pas mal supprimer des jobs de CSP+. Elon Musk veut interdire le IA, je crois qu'il a compris qu'elles vont mettre au chômage les acheteurs de Teslas.

le-peyo · Le 31/03/2023, à 21:09

godverdami a écrit :

Faut pas se leurrer: la réforme des retraites vise, au bout du bout, à alléger une dépense, ce qui aura pour effet de dégager un excédent en recettes qu'on pourra affecter ailleurs.

Et accessoirement inciter les gens à cotiser en plus à une caisse une retraite complémentaire* car avec le régime qui nous est promis ils auront droit à que dalle malgré une vie à avoir participé à la création de la richesse nationale.

(*) Caisses détenues par le secteur privé => Moi je vois là un beau moyen de la part du secteur privé de faire un hold-up légal. On favorise sa caste, Mr Macron ?

le-peyo · Le 31/03/2023, à 21:23

Edmond Dantès a écrit :

godverdami a écrit :
Pour financer tout ça, il va bien falloir trouver les sous.
En augmentant les salaires, on augmente les cotisations.

Et pis quoi encore ? Manquerait plus que les gens soient heureux et puissent se payer du bon temps !

La sacralisation du travail, boudiou ! On n'y touche pas ! 'faut que le prolo il ait le goût de l'effort et l'amour du patron, sinon la société est foutue !

Bon, faut aussi qu'il ait un sentiment de peur à l'idée qu'il peut tout perdre en un instant pour ne pas trop relever la tête, se mettre à gueuler et réclamer ce à quoi il a droit...

Compte supprimé · Le 31/03/2023, à 21:39

godverdami a écrit :

Si tu prends en compte l'espérance de vie à 60 ans, l'age de départ prend tout de même un sens.

Argument le plus fallacieux qui soit. Le biais de sélection est tellement évident que c'est vraiment prendre les gens pour des cons que d'oser l'avancer.
T'as bien appris la leçon du macronisme, bravo !

godverdami · Le 31/03/2023, à 21:40

La tendance serait plutôt à la baisse des salaires puisque les cotisations dites "patronales" vont vers un allègement.

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