#3901 Le 22/02/2022, à 11:09
- nany
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Na K' en vadrouille a écrit :"https://www.rentokil.com/fr/blog/danger … treprises/" : ça, c'est de la littérature scientifique…
Cette phrase transmise par ce blog a dû t'échapper, la voici : « L’Organisation Mondiale de la Santé (OMS) estime que les mouches domestiques sont capables de transmettre au moins 65 maladies.» Est-ce scientifique ?
…
Non, dire que l’OMS « estime » quelque chose n’a rien de scientifique. Il n’y a même pas un lien vers un quelconque rapport de l’OMS.
Ce blog s'appuie sur des données scientifiques…
Où ça des données scientifiques ?
Ce blog n’est rien d’autre qu’une vitrine pour vendre les produits de Rentokil.
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#3902 Le 22/02/2022, à 11:12
- GR 34
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
GR 34 a écrit :Cette phrase transmise par ce blog a dû t'échapper, la voici : « L’Organisation Mondiale de la Santé (OMS) estime que les mouches domestiques sont capables de transmettre au moins 65 maladies.» Est-ce scientifique ?
Douterais-tu de la transmission de germes pathologiques par les insectes ? Ce blog s'appuie sur des données scientifiques, je ne vois pas pourquoi des industriels s'embêteraient avec ce genre de risque sanitaire.
Je crois que t'as pas compris le concept de littérature scientifique, en fait. C'est pas grave.
Mais si rassure-toi, le principe est le suivant : les scientifiques produisent des études que les instances saniatires prennent en compte. Pour en revenir aux mouches, les instances sanitaires obligent les industriels de l'agro alimentaire (mais pas que, je suppose qu'on ne supporte pas les mouches dans les hôpitaux, dans les blocs opératoires) c'est ce que le blog raconte.
Tout le monde n'a pas accès aux parutions scientifiques en revanche chacun peut en constater les conséquences et les effets.
Quand on te dit que «l'OMS... » c'est toute la conséquence d'études scientifiques internationales.
Dernière modification par GR 34 (Le 22/02/2022, à 11:14)
Karantez-vro... Breizhad on ha lorc'h ennon !
«Les animaux sont mes amis. Et je ne mange pas mes amis.» George Bernard Shaw
https://www.l214.com/
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#3903 Le 22/02/2022, à 11:19
- Edmond Dantès
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
@ Pylades :
Ce n'est pas parce qu'un fait n'a pas été prouvé qu'il est faux
Et ça veut encore moins dire que c'est vrai.
« Je te hais plus qu'aucun des dieux qui vivent sur l'Olympe
Car tu ne rêves que discordes, guerres et combats. »
Trouble obsessionnelcompulsif
Le TdCT est revenu (ils reviennent tous)
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#3904 Le 22/02/2022, à 11:26
- GR 34
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
GR 34 a écrit :Na K' en vadrouille a écrit :"https://www.rentokil.com/fr/blog/danger … treprises/" : ça, c'est de la littérature scientifique…
Cette phrase transmise par ce blog a dû t'échapper, la voici : « L’Organisation Mondiale de la Santé (OMS) estime que les mouches domestiques sont capables de transmettre au moins 65 maladies.» Est-ce scientifique ?
…Non, dire que l’OMS « estime » quelque chose n’a rien de scientifique. Il n’y a même pas un lien vers un quelconque rapport de l’OMS.
Ah ouais et alors d'après toi comment l'OMS peut estimer ? Au doigt mouillé ?
GR 34 a écrit :Ce blog s'appuie sur des données scientifiques…
Où ça des données scientifiques ?
Celles sous-jacentes aux dires de l'OMS.
Ce blog n’est rien d’autre qu’une vitrine pour vendre les produits de Rentokil.
Peut-être en effet, il n'en demeure pas moins qu'il informe.
Maintenant, à ton tour de rechercher au moins une étude scientifique qui démontre le contraire des dires que tu critiques.
Karantez-vro... Breizhad on ha lorc'h ennon !
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#3905 Le 22/02/2022, à 11:28
- GR 34
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
GR 34 a écrit :@ Pylades :
Ce n'est pas parce qu'un fait n'a pas été prouvé qu'il est faux
Et ça veut encore moins dire que c'est vrai.
Non, ça veut simplement dire qu'on ne sait pas encore. Il y a une différence entre la certitude et le doute.
J'espère que le doute t'habite ( ).
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#3906 Le 22/02/2022, à 11:32
- Edmond Dantès
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Non, ça veut dire qu'on ne sait pas.
Arrête de confondre la science et la foi.
« Je te hais plus qu'aucun des dieux qui vivent sur l'Olympe
Car tu ne rêves que discordes, guerres et combats. »
Trouble obsessionnelcompulsif
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#3907 Le 22/02/2022, à 11:35
- Edmond Dantès
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Ah ouais et alors d'après toi comment l'OMS peut estimer ? Au doigt mouillé ?
Il ne te demande pas comment, il te demande où l'OMS dit ça.
« Je te hais plus qu'aucun des dieux qui vivent sur l'Olympe
Car tu ne rêves que discordes, guerres et combats. »
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#3908 Le 22/02/2022, à 12:14
- GR 34
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Non, ça veut dire qu'on ne sait pas.
Arrête de confondre la science et la foi.
Pardon mais tu prends ton cas pour une généralité moi je doute, c'est l'attitude scientifique par excellence !
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#3909 Le 22/02/2022, à 12:17
- GR 34
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
GR 34 a écrit :Ah ouais et alors d'après toi comment l'OMS peut estimer ? Au doigt mouillé ?
Il ne te demande pas comment, il te demande où l'OMS dit ça.
Qu'est-ce que j'en sais ? Qui peut prouver que ça ne vient pas de l'OMS ?
Je répète :
À la fin du XIXe siècle, il est difficile à un esprit scientifique de concevoir des agents infectieux qui ne sont pas des bactéries, des champignons microscopiques ou des parasites. On considère donc que rien d'autre n'existe mais c'est faux puisqu'on découvre alors les virus. Les virus n'avaient pas été prouvés avant cette époque et pourtant cette preuve manquait mais pas les virus !
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#3910 Le 22/02/2022, à 12:29
- Mornagest
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
C'était quoi le sujet de départ du troll ?
N'oubliez pas de consulter la documentation pour vous donner un coup de main !
Merci de modifier le premier message de votre sujet pour ajouter [Résolu] lorsque votre problème l'est :)
Xubuntu 20.04 sur deux ordinateurs, zéro souci. Passez à Xubuntu ;)
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#3911 Le 22/02/2022, à 13:16
- nany
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
nany a écrit :GR 34 a écrit :Cette phrase transmise par ce blog a dû t'échapper, la voici : « L’Organisation Mondiale de la Santé (OMS) estime que les mouches domestiques sont capables de transmettre au moins 65 maladies.» Est-ce scientifique ?
…Non, dire que l’OMS « estime » quelque chose n’a rien de scientifique. Il n’y a même pas un lien vers un quelconque rapport de l’OMS.
Ah ouais et alors d'après toi comment l'OMS peut estimer ? Au doigt mouillé ?
nany a écrit :GR 34 a écrit :Ce blog s'appuie sur des données scientifiques…
Où ça des données scientifiques ?
Celles sous-jacentes aux dires de l'OMS.
Rien, nada…
Tout au plus des trucs sur la mouche tsetse et la mouche des sables mais rien sur les soit disant 65 maladies.
nany a écrit :Ce blog n’est rien d’autre qu’une vitrine pour vendre les produits de Rentokil.
Peut-être en effet, il n'en demeure pas moins qu'il informe.
Maintenant, à ton tour de rechercher au moins une étude scientifique qui démontre le contraire des dires que tu critiques.
Je ne critique pas, je doute. Alors je ne vois pas pourquoi j’aurais à démontrer le contraire de « dires ».
Edmond Dantès a écrit :Non, ça veut dire qu'on ne sait pas.
Arrête de confondre la science et la foi.
Pardon mais tu prends ton cas pour une généralité moi je doute, c'est l'attitude scientifique par excellence !
Comme je l’ai dit ci-dessus, moi aussi je doute.
Et ce doute m’a fait faire quelques recherches un peu plus sérieuses qu’un blog d’un fabriquant de produits anti-nuisibles.
Et, ça va te faire plaisir, j’ai trouvé quelques trucs qui pourraient te permettre d’étayer tes propos :
Alors certes,
La mouche domestique (Musca domestica) est capable de véhiculer plus d’une centaine de pathogènes…
Capable ne veut pas dire que c’est systématique.
Et oui, je continue de douter car,
Il reste au bon Dr Graczyk à établir si les mouches sont aussi sales à l’état sauvage que dans son labo!
Bref,
Mais je ne pense pas qu’il soit bon de se monter le bourrichon pour le moindre élément venant perturber un environnement aseptisé. Faut vivre, un peu! Le Roquefort, c’est bon. Et si une mouche vient le visiter, tant pis.
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#3912 Le 22/02/2022, à 13:17
- nany
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
C'était quoi le sujet de départ du troll ?
Ça.
Le fromage, c’est bon, mangez en !
À part ça, j’ai appris deux trois trucs sur les mouches.
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#3913 Le 22/02/2022, à 14:11
- PPdM
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
@ Pylades :
Quelques réflexions,
Ce n'est pas parce qu'un fait n'a pas été prouvé qu'il est faux, en matière de science l'évolution des connaissances ne se fait pas dans le refus des propositions mais par la démonstration de la fausseté.
Un exemple m'est venu à l'esprit quand tu as exprimé l'idée de l'absence de gravité des affections citées. En voici une grave, l'endocardite due à une infection dentaire a pour origine la sphère buccale. Il y a eu des études, on connaît le mécanisme sauf que aucune étude complète ne démontre l'origine des germes qui ont affecté la dent. Il est raisonnable de n'oublier aucun mécanisme d'arrivée des germes dans la bouche. Tant qu'aucune étude n'aura démontré que les germes ont une origine alimentaire due à un aliment souillé, on ne pourra le réfuter.
Tu as parlé de l'hygiène des mains, tu prêches à un convaincu mais il est illusoire de se croire protéger par des mains propres si on s'alimente avec des denrées souillées. Avoir les mains propres pour porter à sa bouche des croûtes de fromage souillées par des mouches c'est quand même un comble.
Autre réflexion, les affections gastro-entérologiques que tu considères comme bénignes sont chiantes (c'est adapté) et parfois difficilement supportables; autant les éviter sauf à être un vrai maso. Et que savons-nous de leurs conséquences après plusieurs infections au cours de la vie. A-t-il été prouvé que des cancers n'en sont pas les conséquences ? Non, donc cette hypothèse ne peut être rejetée.
L'hygiénisme a parmi l'allongement de la vie, la réduction de la transmission des maladies.
Tolère-t-on les mouches dans l'industrie alimentaire sérieuse ?.Pourquoi ces destructeurs d'insectes dans les magasins et rayon de bouche (et principalement auprès des rayons de fromages) ? Sont-il juste là pour faire sérieux ou parce qu'ils sont imposés par les services de contrôle de l'alimentation.
Bref, je n'ai pas dit qu'on tombait systématiquement malade d'avoir ingurgité des croûtes de fromage mais le doute subsiste.
Et pour paraphraser Descartes, je dirai : « Je doute, donc je vis.
Tu oublies juste une chose importante, c'est que nous vivons en symbiose avec un tas de microorganismes potentiellement létaux et pourtant indispensables au fonctionnement de notre macroorganisme.
Ensuite que les microorganismes auxquels tu fais référence ne sont toxiques qu'en forte quantité, et ils ne peuvent pas se développer suffisamment sur la croute d'un fromage au lait cru du fait de la forte concurrence des microorganismes présents sur ladite croute.
90% des intoxications alimentaires, essentiellement la salmonellose, sont dû à des fromages mal pasteurisés ! CQFD
La critique est facile, mais l'art est difficile !
L'humanité étant ce qu'elle est, la liberté ne sera jamais un acquit, mais toujours un droit à défendre !
Pour résoudre un problème commence par poser les bonnes questions, la bonne solution en découlera
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#3914 Le 22/02/2022, à 14:40
- godverdami
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Tout ça pour une crotte de mouche !
#3915 Le 22/02/2022, à 15:05
- GR 34
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Karantez-vro... Breizhad on ha lorc'h ennon !
«Les animaux sont mes amis. Et je ne mange pas mes amis.» George Bernard Shaw
https://www.l214.com/
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#3916 Le 22/02/2022, à 15:30
- inbox
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Toujours pas atteint le 2nd degré...
Un problème résolu ? Indiquez le en modifiant le titre du sujet.
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#3917 Le 22/02/2022, à 16:48
- juju_theseaman
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
#team1erdegré en force !
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#3918 Le 22/02/2022, à 17:11
- nany
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Hors ligne
#3919 Le 22/02/2022, à 17:43
- Mr.CassePieds
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Le troll de l'année.
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#3920 Le 22/02/2022, à 18:00
- nany
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Fallait pas accepter la course aux versions épices et tout.
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#3921 Le 22/02/2022, à 18:08
- PPdM
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Vive le bug de l'an 2000 !!
La critique est facile, mais l'art est difficile !
L'humanité étant ce qu'elle est, la liberté ne sera jamais un acquit, mais toujours un droit à défendre !
Pour résoudre un problème commence par poser les bonnes questions, la bonne solution en découlera
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#3922 Le 22/02/2022, à 19:42
- compteur-couche-tard_V2.0
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
PLOUF !
Points marqués la nuit passée :
10 Na K' en vadrouille
10 Sir Na Kraïou
10 juju_theseaman
10 Pylades
6 inbox
1 Mornagest
Scores du mois en cours :
1) 192 Sir Na Kraïou
2) 187 Na K' en vadrouille
3) 131 Pylades
4) 72 inbox
5) 61 juju_theseaman
6) 59 le-peyo
7) 25 Mornagest
8) 15 PPdM
9) 6 ceric
10) 3 Arcans
11) 1 jeange
11) 1 MacArony
Scores totaux de la seconde guerre :
1) 9657 Na K' en vadrouille
2) 9610 Sir Na Kraïou
3) 6757 moko138
4) 3680 juju_theseaman
5) 1909 edge_one
6) 1882 Paul Chaudard
7) 1669 Mornagest
8) 1618 pierrecastor
9) 1544 le-peyo
10) 1407 jeange
11) 1126 Ras'
12) 1060 PPdM
13) 1016 rogn...
14) 868 inbox
15) 736 UpsideDown
16) 584 Pylades
17) 341 Arcans
18) 273 Ayral
19) 256 nathéo
20) 200 Nuliel
21) 152 ceric
22) 95 Zeibux
23) 91 padofdagobah
24) 84 murph
25) 68 Mori
26) 44 kicje
27) 42 lool_lauris
28) 30 GR 34
29) 27 LOWEEN
29) 27 Кຼزດ
31) 26 Kanor
32) 25 Valérie_z
33) 19 MacArony
34) 16 inkey
34) 16 Le grand Rorh Sha
36) 12 bahoui
*** Vétéran des couche-tard, héros de la première guerre, invaincu avant retraite ***
36) 12 Quelqu'un d'autre
*************************************************************************************
36) 12 subccah
39) 11 LeJediGris
40) 10 enidan
40) 10 NaughtyLuce
42) 9 xubu1957
43) 7 Iamawalrus
43) 7 toboggan
45) 6 MattX
46) 4 CM63
46) 4 yrieix
46) 4 Zergy
46) 4 godverdami
50) 3 Night_Angel
50) 3 L_d_v_c@
52) 1 SpiKe
Insomnies ? Je quantifie votre manque de sommeil. - timezone[Etc/UTC]
Si vous voulez que je vous souhaite votre anniversaire, envoyez moi la date de celui-ci en MP.
Mon code. Mon wiki.
Le cri du caillou
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#3923 Le 22/02/2022, à 19:54
- le-peyo
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Bon, un témoignage n'a pas de valeur scientifique, certes, mais, étant à l'origine (involontairement) du débat muscaphobe je me permets de dire que je mange des trucs que je ne mets pas au frigo pour le lendemain (même l'été), que je mange plein de trucs fermentés et toutes les croûtes de fromage qui sont comestibles (et presque exclusivement de fromages au lait cru).
De fait, j'ai les intestins farcis de germes, bactéries et levures en tout genre, et c'est ce qui m'a permis de vaincre une ingestion de méchantes bactéries lors de mon périple au Pérou* : certes, j'ai été bien malade (diarrhée et température), mais je m'en suis remis tout seul au bout du troisième jour de trek au fond d'une vallée : pas de civilisation à portée de main là où j'étais, pas de route non plus. Pour ma femme, qui mange "plus sainement" par contre, il a fallu passer par la case alitement et médication quand nous avons enfin pu rejoindre le monde moderne. C'est le médecin qui nous a auscultés qui m'a dit que j'étais guéri et que, au vu de mes analyses, c'était "mes" levures qui avaient réussi à prendre la place des méchantes bactéries".
Mais ce n'est qu'un témoignage.
D'ailleurs, ce débat sur l’hygiène m'a fait penser à quelque chose...
.
(*) Edit : Périple de deux mois à ne manger que localement, souvent dans des marchés où la nourriture était préparée directement avec les produits vendus sur place, avec les conditions locales d'hygiène... et la seule mésaventure gastrique est celle décrite ci-dessus.
Dernière modification par le-peyo (Le 22/02/2022, à 21:22)
Sous Linux depuis 2009 | Xubuntu 22.04 LTS | Lenovo Thinkpad W540
Windows... ? J'connais pas...
Petits scripts vidéos bien pratiques =>
C'est le moment : OMS et Institut Pasteur !
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#3924 Le 22/02/2022, à 21:08
- godverdami
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
J'ai passé beaucoup de temps en Afrique.
J'adorais l'attiéké du marché, qui était à l'air libre, plein de mouches autour et que les mammas malaxaient avec les doigts avant de le servir sur une feuille de bananier. Entre 2 clients elles se mouchaient dans leurs doigts et se les mettaient dans leurs orifices et ceux de leurs gamins
Ca n'a rien de scientifique mais c'est la réalité.
Une autre réalité est que je n'ai jamais été malade
#3925 Le 22/02/2022, à 21:10
- ceric
Re : Le Topic des couche-tard, septante-neuvième édition (yep, carrément)
Punto.
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