Avant d'aller voter....

Compte anonymisé · Le 10/06/2007, à 22:30

philippe50 a écrit :

Je pensais que tu trouverais une réponse cinglante, une réplique pertinente.

Pourquoi faire ?
Mon seul but dans ce thread, avant ton agression, était d'exprimer mon profond désaccord quant à la façon de se comporter en public de Nicolas Sarkozy. Je l'ai fais.
Ensuite, je n'ai fais que de me défendre contre tes insultes contre la gauche. Je l'ai fais quand bien même ce n'était pas mon but premier car je t'ai trouvé profondément blessant et insultant. Je n'ai aucun désir d'être "cinglant" car je n'ai aucune haine à ton encontre, je ne te connais pas et n'ai débattu de façon "passionnée" avec toi que dans le but de ne pas laisser tes insultes sans suites.
Tu es peut-être quelqu'un que je pourrais trouver charmant à côté de ça, je n'ai donc aucune envie d'être "cinglant".
Si tu veux continuer le débat avec moi sur un autre sujet - comme la politique de Sarkozy par exemple - il te suffit de rejoindre une des nombreuses discussion s'y rapportant dans la section "Etre ou ne pas être".

chilperik · Le 11/06/2007, à 00:39

shamanphenix & philippe50 ont écrit :

ssdg · Le 11/06/2007, à 02:59

Mandarb: Les francais ont voté VSD paris-match (d'ailleurs, Genestar venais de là non?).

Si Ségolène à fait un score aussi minable au second tour (oui, pour un duel entre deux candidats de deux grand partis, 47% c'est minable) c'est pour une raison simple que j'ai pas mal entendu autour de moi:

elle est chiante, mais à un point...:rolleyes:

Et hop, on zappe avant d'être au courant de toutes les propositions que tu as cités.
Maintenant écoutons les paroles de notre président (dans les grandes lignes):

Oseriez vous regarder la mêre de ce pauvre bébé-phoque agressé par un magrebin multi-récidiviste banlieusard formé par la mafia térroriste? Moi je dis non, je dit qu'il y en a marre de cette bien pensance post soixante-huitarde de la gauche qui est d'accord avec les vendeurs d'armes communistes et nazis.

(propos amplifiés mais l'idée y est)

Qu'est-ce qu'on y retrouve? des idées prémachées, du "on vous prend pour des cons, mais pas moi", du "mémé Jaqueline le jeune il veut ta peau et je veut me débarrasser du jeune" (ça marche aussi avec l'émigré clandestin), du "moi quand je te dis quelque chose, je le fais", du "mes opposants, ce sont des nazis communistes" (ou optionnellement des gens qui défendent la fraude dans les transports) etc, etc...
Et ça c'est du génie, pourquoi parler de ton programme (ou tout n'est pas mauvais) alors que tu peut éviter à tes électeurs de se poser des questions et de parler de ce qui les intéresse vraiment? (dans notre cas, un mec qui gesticule à la télé en criant,on est pas loin de la star'ac)

Ce mec est un génie à mon sens, au moins dans la com.

PS: aujourd'hui j'ai participé au dépouillement dans ma commune, et bien vous savez quoi? la mobilisation de la présidentielle avec un taux record de participation pour élire le plus important diplomate francais (parceque le président c'est surtout ça), ne s'est pas retrouvée au moment délire ceux qui pourrons voter pour son programme. Français si vous votez pour un type, donnez lui au moins les moyens d'agir (ou enlevez les lui, ça dépend de vos opinions, de votre conscience, de ce que vous voulez pour vos enfants, etc...)

PS(bis): La comparaisons aux nazis dans le fake-discours est là pour amplifier l'histoire du "si Ségolène Royal est du coté des fraudeurs, moi je suis du coté des gens honnêtes" ou un truc du même tonneau. Même si je ne suis pas convaincu de mériter un godwin, je l'assumerai

Efhache84 · Le 11/06/2007, à 10:05

Ah les gars merci, vous me faites bien rire.... et y en a un parmis vous il est fabuleux, il se pose en pauvre victime mais n'hésite pas a avoir une patialité qui n'a la hauteur que de son égocentrisme absolu... donc on l'applaudit bien fort...

Et moi je relis un peu tout encore une fois, parceque je ris bien

Allez maintenant on prend un bon bol d'air et on se calme, y a des sujets sans réponses dans la partie d'aide aux users, utilisez votre énergie à celà, ce sera mieux

PS (non pas le partis espèce de petit malheureux ) : j'ai aussi droit à un godwin moi?

Dernière modification par Efhache84 (Le 11/06/2007, à 10:07)

nonobus · Le 11/06/2007, à 10:37

une victime dans ce thread ?? Pas vu moi

Migoux · Le 11/06/2007, à 11:14

philippe50 a écrit :

Qu'ils nous apportent des idées au lieu de taper sur Sarko, c'est tout ce que je dis !
Je trouve ce poste symptomatique, on a un gauchiste qui s'énerve, un autre qui vient nous parler de fond de pension à propos des banlieues... Mais donnez moi une idée ou deux au lieu de me dire il ne faut pas voter Sarko, il est vilain et méchant. Je m'en fous de ça, je n'ai pas voté pour lui, je n'ai pas besoin que l'on me dise ce que je dois faire.

L'argument "Ségolène elle a pas de programme" est utilisé à toute les sauces par pas mal de sarkozistes. C'est trop facile.
Les gens qui disent ça n'ont pas pris pas la peine de l'écouter, de lire son programme...

Il y a quand même eu un gros taux d'abstention hier

Dernière modification par Migoux (Le 11/06/2007, à 11:16)

big_foot · Le 11/06/2007, à 11:36

En wallonie, ça fait 50 ans que l'on écoute le discourt des socialistes.
Résultat:
La wallonie est en ruine
Nos frère flamand nous déteste
Un habitant du hainaut vis 3 années de moins que la moyenne du pays
....
La liste est très longue.

nonobus · Le 11/06/2007, à 11:45

Moi j'ai 2/3 questions/remarques a faire.
@philippe50 : Pour essayer d'alimenter le debat, je t'ai donne une proposition de la gauche sur le CDI (suppression du CNE et perenite du CDI) mais elle est restee sans reponse. Du cote de Mr Sarkozy, c'est suppression du CDI et mise en place d'un contrat de travail unique a base de CPE/CNE. Vu le succes du CNE en 2005, je ne sais pas bien qu'elle sera la reaction des gens. Toujours est il que le discours de Sarkozy est tellement bien fait (ne jamais prononcer les mots qui fachent et arriver a dire une chose et son contraire afin de pouvoir desamorcer la critique par la suite) que ce projet risque de passer. Voila je suis un "gauchiste" comme tu dis mais je ne tape pas sur sarko je te donne un exemple precis sur un point de son programme qui permet d'alimenter le debat.

Maintenant, je n'arrive pas a comprendre que plus de 80% des gens se soient deplaces pour aller voter a la presidentielle et que ce score soit divise par 2 pour le premier tour des legislatives. Alors il doit y avoir quelque chose qui m'echappe car les legislatives sont aussi importantes que les presidentielles car c'est elles qui decident du pouvoir du president (majorite ou opposition). Alors faudrait qu'on m'explique cette participation car j'ai beau y tourner dans tous les sens je ne comprend pas

voila, voila c'est tout je crois

Migoux · Le 11/06/2007, à 11:52

nonobus a écrit :

Maintenant, je n'arrive pas a comprendre que plus de 80% des gens se soient deplaces pour aller voter a la presidentielle et que ce score soit divise par 2 pour le premier tour des legislatives. Alors il doit y avoir quelque chose qui m'echappe car les legislatives sont aussi importantes que les presidentielles car c'est elles qui decident du pouvoir du president (majorite ou opposition). Alors faudrait qu'on m'explique cette participation car j'ai beau y tourner dans tous les sens je ne comprend pas

Les gens n'ont peut être pas tous conscience de l'importance des législatives, ils pensent que maintenant que le président est élu c'est fini.

Efhache84 · Le 11/06/2007, à 11:57

Que je sache, en France, vos législatives ont toujours connus une plus grandes abstentions que les présidentielles et ce depuis le début de votre 5eme république... donc je vois pas en quoi ça t'étonne plus aujourd'hui...
Par contre je vois que comme chez nous, en France aussi quand les socialistes perdent massivement des voix ils ne se remettent pas en question, ne se disent pas "tiens pourquoi est-ce qu'on perd des voix, est-ce que l'on aurait pas proposé ce que les gens attendent?" . Au contraire, chez nous, alors que le PS n'est plus le premier partis de wallonie (sauf dans la circonsciptionde Liège et de manière très courte...) ben à les écouter ils ont gagné... fin ceci dit depuis que je suis né, à chaque élection en Belgique, tout le monde gagne (sauf le citoyen...)

Par contre un reproche à tous les partis dit "démocratique" (parceque leur approche de la démocratie est très relative...) et ce aussi bien en France qu'en Belgique ou ailleurs, que ce soit gauche ou droit, lorsque les partis d'extrème droite font de plus en plus de points, aucun des autres partis ne se demandent pourquoi, aucun ne se met à penser que finalement les gens attendent autre-chose... et c'est ça le plus dangereux!!! Finalement les partis les plus liberticides, ne sont peut-être pas les partis d'extrème droite et chez nous on voit ce que ça donne près de 20% des voix vont à l'extrème droite Vlaams Belang...
Mais bon comme je l'ai dit, se remettre en question est quelquechose de très difficile pour nos partis dits "démocratiques"

ssdg · Le 11/06/2007, à 12:23

Efhache84> puisque je suis le dernier à avoir posté avant que tu trouve que l'un d'entre nous se pose en victime, c'est soit de la paranoïa soit de l'égocentrisme mais, dis moi où j'ai été partial, parceque, justement je trouve que la gauche est incapable de monter une vraie campagne et autrement, je n'ai pas critiqué les programmes (y'a du bon chez les deux et je n'ai pas touché aux programmes, juste à la forme des raisons de flipper des deux cotés (il parait qu'en Poitou charentes, c'est un peut totalitaire aussi donc.... )

Voila enfin bon, le président pourrais être FN si l'assemblée ne suit pas et qu'on ne lui donne pas de raisons de décréter l'état d'urgence, y'a pas grand chose à craindre. Votez dimanche, sinon vous vous serez mobilisés pour rien. Interessez vous aux programmes, parcequ'un discours, ça n'engage à rien et en plus notre vue est faussée par le jeu de scene de la personne qui parle.

jackosking · Le 11/06/2007, à 12:39

C'est ca de pas etre habitué à l'alcool, un digestif à la vodka et on est fait.
Sarko est loin derrière Chirac sur ce point la qui buvaient enormément au salon de l'agriculture lol.

Enfin bon c'est pas bien grave mais ca donnera certainement le seul argument de campagne pour la gauche lors des prochaines elections lol (burn).

Compte anonymisé · Le 11/06/2007, à 12:52

jackosking a écrit :

C'est ca de pas etre habitué à l'alcool, un digestif à la vodka et on est fait.
Sarko est loin derrière Chirac sur ce point la qui buvaient enormément au salon de l'agriculture lol.

C'est possible, mais je n'ai aps souvenir d'avoir vu Chirac démit devant les caméras, si ?

jackosking a écrit :

Enfin bon c'est pas bien grave mais ca donnera certainement le seul argument de campagne pour la gauche lors des prochaines elections lol (burn).

Hou, ça vole haut encore.

valente · Le 11/06/2007, à 13:07

Nonjour,

Sarko est loin derrière Chirac sur ce point la qui buvaient enormément au salon de l'agriculture

Avec Chichi c'est de la culture acquise, avec Sarko c'est génétique peut être... si j'ai bien compris tes propos

Efhache84 · Le 11/06/2007, à 16:00

ssdg a écrit :

Efhache84> puisque je suis le dernier à avoir posté avant que tu trouve que l'un d'entre nous se pose en victime, c'est soit de la paranoïa soit de l'égocentrisme mais, dis moi où j'ai été partial, parceque, justement je trouve que la gauche est incapable de monter une vraie campagne et autrement, je n'ai pas critiqué les programmes (y'a du bon chez les deux et je n'ai pas touché aux programmes, juste à la forme des raisons de flipper des deux cotés (il parait qu'en Poitou charentes, c'est un peut totalitaire aussi donc.... )
Voila enfin bon, le président pourrais être FN si l'assemblée ne suit pas et qu'on ne lui donne pas de raisons de décréter l'état d'urgence, y'a pas grand chose à craindre. Votez dimanche, sinon vous vous serez mobilisés pour rien. Interessez vous aux programmes, parcequ'un discours, ça n'engage à rien et en plus notre vue est faussée par le jeu de scene de la personne qui parle.

Rassure toi tu n'étais pas visé... ;-)

JosephK · Le 11/06/2007, à 16:16

Jarvis a écrit :

Bonjour,
voici une petite vidéo censuré dans les médias français :
http://www.youtube.com/watch?v=I4u3449L5VI

C'est la première fois qu'il me fait rire

ssdg · Le 11/06/2007, à 16:30

donc je suis juste égocentrique, ouf

JosephK · Le 11/06/2007, à 16:54

ssdg a écrit :

(il parait qu'en Poitou charentes, c'est un peut totalitaire aussi donc.... )

Ah bon ? Je ne pensais pas qu'arrêter le système de pots-de-vin c'était perçu comme totalitaire...
Il y a une différence entre ne pas céder aux pressions financière et décider sans écouter le peuple. Mais peut-être que tu ne faisais pas allusion à ça, mais alors je ne sais pas à quoi

(Je suis poitevin et pictavien sur le point d'émigrer, mais pas à cause de Ségolène )

philippe50 · Le 11/06/2007, à 18:09

Bonjour à tous,
je viens de rentrer du boulot et je vois que ça fuse sec dans le coin. Je fais vite et je répondrai plus longuement, une fois les mômes au lit...

@shamanphenix, salut vénérable ennemi. Souviens-toi quand même du bruit et de l'odeur, je crois que là, il en tenait une bonne le jacquot (j'ai revu les images dans le film "Dans la Peau de Jacques Chirac", il a quand même les traits tirés). Certes, c'était il y a une vingtaine d'années...

@nonobus, effectivement le contrat de travail est un bon argument, faudrait juste m'expliquer comment faire pour que tout le monde ait un CDI... Il y a un vrai débat ici qui touche à l'organisation du travail et donc à l'aspect fondamental de notre société.
Mais on peut quand même reprocher à la Gauche un manque de maitrise du débat, un manque de cohérence et un manque de maitrise des médias. Un jour il faut abroger les 35 heures, deux jour après les généraliser, ensuite les aménager. Et pour le premier ministre un jour c'est Strauss-Kahn, le lendemain Bayrou. Il y a un côté pilotage à vue qui fait amateur face à une offre politique, qui est ce qu'elle est, mais qui est plus abouti à droite.
J'ai vaguement regardé, ça fait un peu on empile les couches ces 110 propositions...
Quant au législative, il fait beau, pas de visibilité médiatique...

@Efhache84, tu parles de moi ?

JosephK · Le 11/06/2007, à 20:06

philippe50 a écrit :

Quant au législative, il fait beau, pas de visibilité médiatique...

En même temps la politique spectacle hein !? faut pas trop s'étonner
Bienvenue en Berluskozie ! Un petit cours d'auto-défense intellectuelle ne ferait pas de mal...

philippe50 · Le 11/06/2007, à 20:56

Pour revenir au sujet d'origine :
http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/260513.FR.php?rss=true
C'est libé et que je sache ce n'est pas un journal réputé pour être pro-sarko...

Compte anonymisé · Le 11/06/2007, à 21:16

Cet article ne rajoute rien de neuf, c'est un résumé de cette histoire depuis hier, c'est tout.

cRm · Le 11/06/2007, à 21:47

shamanphenix a écrit :

C'est possible, mais je n'ai aps souvenir d'avoir vu Chirac démit devant les caméras, si ?

/MODE TAQUINAGE ON
lol tu parles en "verlant" maintenant shaman..
/MODE TAQUINAGE OFF
^^

nonobus · Le 11/06/2007, à 21:49

bonjoir,

@efhache84 : cela m'etonne car si notre taux d'abstention des legislatives est maigre sous la 5eme republique, le dernier taux de participation a la presidentielle est, je crois, historique.
Alors oui je ne comprend pas pourquoi pour CETTE elections les gens se sont deplaces pour elire un president et ne le font pas aux legislatives au risque de ne pas lui donner sa majorite. Peut etre que certaines personnes regrettent deja leur vote ?

@philippe50 : Je ne connais pas de solution miracle pour que tout le monde ait un CDI. Neanmoins, ce que je constate c'est que le contrat que nous prepare sarkozy, n'est pas a l'avantage de l'employe mais plutot de l'employeur. Certes la gauche ne maitrise peut etre pas le debat, ont un manque evident de coherence sur ce dossier mais ils proposent juste de conserver le CDI et de supprimer le CNE. Cela me suffit pour me rassurer.
En revanche (et la je ne veux pas lancer de faux debat), la maitrise des medias par la gauche est legerement compromise car tous sont sous la houlette de Sarkozy.
D'ailleurs je crois bien que c'est la premiere fois dans la 5eme republique que l'on a un president avec autant de pouvoir entre les mains.

Mr Hulot · Le 11/06/2007, à 21:57

personellement même si mes sentiments sont trés loin d'aller à sarkosy,
je trouve vraiment pas ça grave et même rigolot

et juste pour info c'est passé à la télé française aujourd'hui sur canal à en-apparté

PS: ne partez pas trop vite sur des petits trucs comme ça sinon après on va plus écouter les protestations même si c'est pour des trucs graves.

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