[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (7)

ginette · Le 29/06/2012, à 12:17

Ben oui c'est un constat...
Tiens au fait, si c'est un PC dont tu aurais besoin, j'en ai un à t'offrir...c'est sérieux...

GR 34 · Le 29/06/2012, à 13:02

Skippy le Grand Gourou a écrit :

6steme1 a écrit :
edit : Genre, moi je suis pour l'immigration mais à condition qu'elle ne change pas mon petit train-train quotidien ni mon train de vie...
Sauf que l'immigration améliore mon train de vie. Alors tes questions ne riment à rien sinon à légitimer la logorrhée xénophobe de la droite.

Ouais, quand on ne veut pas répondre à une question, la solution de facilité est de dire qu'elle ne rime à rien !
C'est l'exemple même de la lâcheté !

Mon petit sondage a du sens car on imagine très bien ce que l'immense majorité des Français répondrait...

Que toi tu sois prêt à céder la moitié de tout ce que tu possèdes (et à droit) pour accueillir autant de migrants que tu le souhaites est une autre affaire... (bien que je n'y crois pas un seul instant )

Sinon accueillir des milliers/millions de gens pour leur dire : Bienvenue dans un pays qui ne va rien pouvoir faire pour vous: je trouve cela particulièrement malhonnête, hypocrite, à ch*** quoi ! (une habitude marxiste ?)

Mais il est vrai que ça fait bien et que c'est politiquement bien marxiste de dire je suis pour l'immigration.
Quant à se soucier des conséquences... C'est à l'évidence une question que tu ne te poses sûrement pas !

Dernière modification par 6steme1 (Le 29/06/2012, à 13:02)

sweetly · Le 29/06/2012, à 13:16

6steme1 a écrit :

Skippy le Grand Gourou a écrit :
6steme1 a écrit :
edit : Genre, moi je suis pour l'immigration mais à condition qu'elle ne change pas mon petit train-train quotidien ni mon train de vie...
Sauf que l'immigration améliore mon train de vie. Alors tes questions ne riment à rien sinon à légitimer la logorrhée xénophobe de la droite.
Ouais, quand on ne veut pas répondre à une question, la solution de facilité est de dire qu'elle ne rime à rien !
C'est l'exemple même de la lâcheté !
Mon petit sondage a du sens car on imagine très bien ce que l'immense majorité des Français répondrait...
Que toi tu sois prêt à céder la moitié de tout ce que tu possèdes (et à droit) pour accueillir autant de migrants que tu le souhaites est une autre affaire... (bien que je n'y crois pas un seul instant )
Sinon accueillir des milliers/millions de gens pour leur dire : Bienvenue dans un pays qui ne va rien pouvoir faire pour vous: je trouve cela particulièrement malhonnête, hypocrite, à ch*** quoi ! (une habitude marxiste ?)
Mais il est vrai que ça fait bien et que c'est politiquement bien marxiste de dire je suis pour l'immigration.
Quant à se soucier des conséquences... C'est à l'évidence une question que tu ne te poses sûrement pas !

Ça serait quoi, les conséquences, si, par exemple, on régulariserait tous les sans-papiers vivant actuellement sur le sol français ?

GR 34 · Le 29/06/2012, à 13:35

sweetly a écrit :

6steme1 a écrit :
Skippy le Grand Gourou a écrit :
Sauf que l'immigration améliore mon train de vie. Alors tes questions ne riment à rien sinon à légitimer la logorrhée xénophobe de la droite.
Ouais, quand on ne veut pas répondre à une question, la solution de facilité est de dire qu'elle ne rime à rien !
C'est l'exemple même de la lâcheté !
Mon petit sondage a du sens car on imagine très bien ce que l'immense majorité des Français répondrait...
Que toi tu sois prêt à céder la moitié de tout ce que tu possèdes (et à droit) pour accueillir autant de migrants que tu le souhaites est une autre affaire... (bien que je n'y crois pas un seul instant )
Sinon accueillir des milliers/millions de gens pour leur dire : Bienvenue dans un pays qui ne va rien pouvoir faire pour vous: je trouve cela particulièrement malhonnête, hypocrite, à ch*** quoi ! (une habitude marxiste ?)
Mais il est vrai que ça fait bien et que c'est politiquement bien marxiste de dire je suis pour l'immigration.
Quant à se soucier des conséquences... C'est à l'évidence une question que tu ne te poses sûrement pas !
Ça serait quoi, les conséquences, si, par exemple, on régulariserait tous les sans-papiers vivant actuellement sur le sol français ?

Ce n'est pas la question... La question était : la France peut-elle accueillir tous les migrants qui se présentent ?

En ce qui concerne la régularisation des sans papiers actuellement en France, un referendum serait à mon avis la meilleure façon de trancher !
(attention, il n'y a pas qu'en France métropolitaine qu'il y a des sans-papiers (voir Guyane, Réunion, Mayotte, Nelle Calédonie, zone du Pacifique ...)

Les hommes au grand coeur que sont les marxistes de tous poils ne devraient pas craindre l'issue d'un referendum...

ginette · Le 29/06/2012, à 13:40

Ce n'est pas la question... La question était : la France peut-elle accueillir tous les migrants qui se présentent ?

Ben non! la question concerne les gens qui sont DEJA en France .
Ou je me trompe ?

En ce qui concerne la régularisation des sans papiers actuellement en France, un referendum serait à mon avis la meilleure façon de trancher !

Je trouve ça une idée folle !
Non mais réfléchis 2 secondes...tu imagines un référendum sur des gens qui sont DEJA sur le territoire...et que se passerait il le lendemain du référendum ? parce que, c'est à peu près sûr, le résultat sera NIET.
Alors on en fait quoi ? on les fou dans le canal ???

Dernière modification par mrey68 (Le 29/06/2012, à 13:43)

ginette · Le 29/06/2012, à 13:46

A mon avis, il faudrait avoir des couilles bien accrochées pour décréter que les sans papiers sont régularisés, sauf exception...le cas par cas ne devrait pas concerné l'admission mais la non admission qui devrait être l'exception.
Ils sont déjà là !
Ensuite pour ce qui concerne la future immigration, on met des règles d'admission aux frontières en accord avec des principes communautaires, avec des quotas

Pas loin de mon bureau, il y a des prostituées africaines...bien sûr sans papier, je suppose, j'ai pas demandé. Je préférerais les voir en régle, au moins elles se feraient moins emmerder, et par leurs macs, et par la police. De toutes façons elles sont insaisissables.

Dernière modification par mrey68 (Le 29/06/2012, à 13:54)

GR 34 · Le 29/06/2012, à 13:52

mrey68 a écrit :

Ce n'est pas la question... La question était : la France peut-elle accueillir tous les migrants qui se présentent ?
Ben non! la question concerne les gens qui sont DEJA en France .
Ou je me trompe ?

Oui, tu te trompes, regarde le sondage que j'ai proposé hier, il parle bien d'accueillir les migrants.

mrey68 a écrit :

En ce qui concerne la régularisation des sans papiers actuellement en France, un referendum serait à mon avis la meilleure façon de trancher !
Je trouve ça une idée folle !
Non mais réfléchis 2 secondes...tu imagines un référendum sur des gens qui sont DEJA sur le territoire...et que se passerait il le lendemain du référendum ? parce que, c'est à peu près sûr, le résultat sera NIET.
Alors on en fait quoi ? on les fou dans le canal ???

Pourquoi ? La situation actuelle perdurerait si la réponse est non, et que je sache, actuellement, on ne jette personne dans le canal !

C'est un problème auquel tout Français doit avoir voix au chapitre, trop facile d'accuser les politiques de refuser la régularisation si le peuple est contre.

Et puis ça permettrait peut-être aux marxistes qui se croient détenteurs de la vérité et de la charité universelle de prendre conscience !
Si c'est oui, ils pourront se vanter d'avoir eu raison et si c'est non, ils auront à convaincre leurs concitoyens et surtout à ne rien leur imposer (comme ce fut toujours le cas chez les marxistes).

Dernière modification par 6steme1 (Le 29/06/2012, à 13:53)

ginette · Le 29/06/2012, à 13:55

Ben non...et c'est pas une question de marxiste ou pas...
La preuve, je suis pas marxiste...c'est une question de bon sens c'est tout.
J'ai dit:

Pas loin de mon bureau, il y a des prostituées africaines...bien sûr sans papier, je suppose, j'ai pas demandé. Je préférerais les voir en régle, au moins elles se feraient moins emmerder, et par leurs macs, et par la police. De toutes façons elles sont insaisissables.

Dernière modification par mrey68 (Le 29/06/2012, à 13:56)

compte supprimé · Le 29/06/2012, à 13:58

Un type qui ne verrait aucun inconvénient, le cas échéant, à foutre des gens dans le canal, est pour moi un immonde salopard...

Dernière modification par faustus (Le 29/06/2012, à 14:00)

ginette · Le 29/06/2012, à 13:59

Un type qui ne voit aucun inconvénient à foutre des gens dans le canal, est pour moi un immonde salopard...

Personne n'a parlé de foutre quelqu'un dans le canal

mloupiot · Le 29/06/2012, à 14:02

6steme1 a écrit :

Mon petit sondage a du sens car on imagine très bien ce que l'immense majorité des Français répondrait...

Ben, sauf que ton petit sondage, comme certains te l'ont démontré, n'a rien à voir avec la réalité : c'est juste une liste d'idées reçues complètement à côté de la plaque ! Alors, évidemment que la réponse à "voulez-vous diviser vos revenus par 2", serait négative sauf que le problème ne se pose pas comme ça …

6steme1 a écrit :

(bien que je n'y crois pas un seul instant )

Cette remarque montre bien l'opinion que tu as de ceux qui interviennent sur ce forum, et la valeur de tes propres réponses !

AnthonyV · Le 29/06/2012, à 14:04

faustus a écrit :

Un type qui ne verrait aucun inconvénient, le cas échéant, à foutre des gens dans le canal, est pour moi un immonde salopard...

En même temps ça coûte moins cher qu'un avion

GR 34 · Le 29/06/2012, à 14:04

mrey68 a écrit :

Ben non...et c'est pas une question de marxiste ou pas...
La preuve, je suis pas marxiste...c'est une question de bon sens c'est tout.
J'ai dit:
Pas loin de mon bureau, il y a des prostituées africaines...bien sûr sans papier, je suppose, j'ai pas demandé. Je préférerais les voir en régle, au moins elles se feraient moins emmerder, et par leurs macs, et par la police. De toutes façons elles sont insaisissables.

T'as pas autre chose à foutre dans ton bureau plutôt que de mater les prostituées...

Sinon, sérieusement, je ne vois pas pourquoi tu mêles macs et police. Tu mélanges pas mal de choses là et surtout quand on parle de sans-papiers, le premier exemple qui vient à l'esprit ce n'est quand même pas les prostituées !

Skippy le Grand Gourou · Le 29/06/2012, à 14:04

6steme1 a écrit :

Skippy le Grand Gourou a écrit :
6steme1 a écrit :
edit : Genre, moi je suis pour l'immigration mais à condition qu'elle ne change pas mon petit train-train quotidien ni mon train de vie...
Sauf que l'immigration améliore mon train de vie. Alors tes questions ne riment à rien sinon à légitimer la logorrhée xénophobe de la droite.
Ouais, quand on ne veut pas répondre à une question, la solution de facilité est de dire qu'elle ne rime à rien !
C'est l'exemple même de la lâcheté !
Mon petit sondage a du sens car on imagine très bien ce que l'immense majorité des Français répondrait...
Que toi tu sois prêt à céder la moitié de tout ce que tu possèdes (et à droit) pour accueillir autant de migrants que tu le souhaites est une autre affaire... (bien que je n'y crois pas un seul instant )
Sinon accueillir des milliers/millions de gens pour leur dire : Bienvenue dans un pays qui ne va rien pouvoir faire pour vous: je trouve cela particulièrement malhonnête, hypocrite, à ch*** quoi ! (une habitude marxiste ?)
Mais il est vrai que ça fait bien et que c'est politiquement bien marxiste de dire je suis pour l'immigration.
Quant à se soucier des conséquences... C'est à l'évidence une question que tu ne te poses sûrement pas !

S'il y a une qualité chez toi qui m'impressionne, c'est la constance. Par exemple, si on te donne un lien, on peut être sûr et certain que tu ne le suivra pas, et que tu continueras à développer les mêmes inanités que tu débitais avant qu'on te donne le lien, alors que le lien les invalide.

Au cas où ce serait dû à une peur de tomber sur un texte avec des mots trop compliqués pour tes neurones, je tiens à te rassurer : cette fois c'est à ta portée, ce sont des dessins animés pensés pour être accessibles à tous. Allez, je te redonne le lien.

AnthonyV · Le 29/06/2012, à 14:08

6steme1 a écrit :

quand on parle de sans-papiers, le premier exemple qui vient à l'esprit ce n'est quand même pas les prostituées !

Qui te vient à l'esprit.

En quoi ça empêche d'en parler ?

Marie-Lou · Le 29/06/2012, à 14:09

6steme1 a écrit :

Skippy le Grand Gourou a écrit :
6steme1 a écrit :
edit : Genre, moi je suis pour l'immigration mais à condition qu'elle ne change pas mon petit train-train quotidien ni mon train de vie...
Sauf que l'immigration améliore mon train de vie. Alors tes questions ne riment à rien sinon à légitimer la logorrhée xénophobe de la droite.
Ouais, quand on ne veut pas répondre à une question, la solution de facilité est de dire qu'elle ne rime à rien !
C'est l'exemple même de la lâcheté !

Ça me fait penser à la rhétorique pro-peine de mort :

« mais tu ferais quoi si c'est ta fille, qu'on assassinait ? Tu ne voudrais pas buter le meurtrier ?
− Mais ta question ne rime à rien, voyons…
− Ah, tu te défiles ! Tu préfères éviter la question que d'y répondre ! »

Du haut niveau, quoi.

AnthonyV · Le 29/06/2012, à 14:11

Marie-Lou a écrit :

Ça me fait penser à la rhétorique pro-peine de mort :
« mais tu ferais quoi si c'est ta fille, qu'on assassinait ? Tu ne voudrais pas buter le meurtrier ?
− Mais ta question ne rime à rien, voyons…
− Ah, tu te défiles ! Tu préfères éviter la question que d'y répondre ! »
Du haut niveau, quoi.

Il faut aussi savoir se mettre dans la situation, c'est facile de dire "je suis contre la peine de mort" et d'aller tuer le meurtrier de sa fille ensuite.

GR 34 · Le 29/06/2012, à 14:14

Skippy le Grand Gourou a écrit :

6steme1 a écrit :
Skippy le Grand Gourou a écrit :
Sauf que l'immigration améliore mon train de vie. Alors tes questions ne riment à rien sinon à légitimer la logorrhée xénophobe de la droite.
Ouais, quand on ne veut pas répondre à une question, la solution de facilité est de dire qu'elle ne rime à rien !
C'est l'exemple même de la lâcheté !
Mon petit sondage a du sens car on imagine très bien ce que l'immense majorité des Français répondrait...
Que toi tu sois prêt à céder la moitié de tout ce que tu possèdes (et à droit) pour accueillir autant de migrants que tu le souhaites est une autre affaire... (bien que je n'y crois pas un seul instant )
Sinon accueillir des milliers/millions de gens pour leur dire : Bienvenue dans un pays qui ne va rien pouvoir faire pour vous: je trouve cela particulièrement malhonnête, hypocrite, à ch*** quoi ! (une habitude marxiste ?)
Mais il est vrai que ça fait bien et que c'est politiquement bien marxiste de dire je suis pour l'immigration.
Quant à se soucier des conséquences... C'est à l'évidence une question que tu ne te poses sûrement pas !
S'il y a une qualité chez toi qui m'impressionne, c'est la constance. Par exemple, si on te donne un lien, on peut être sûr et certain que tu ne le suivra pas, et que tu continueras à développer les mêmes inanités que tu débitais avant qu'on te donne le lien, alors que le lien les invalide.
Au cas où ce serait dû à une peur de tomber sur un texte avec des mots trop compliqués pour tes neurones, je tiens à te rassurer : cette fois c'est à ta portée, ce sont des dessins animés pensés pour être accessibles à tous. Allez, je te redonne le lien.

Ce que je trouve particulièrement énorme chez toi c'est de croire qu'en postant un lien, tu vas systématiquement convaincre comme si tes liens étaient détenteurs de vérité universelle et bien sûr ceux des autres des erreurs monumentales.

Ton lien ne me convainc pas ! Capito ?

Moi je t'ai demandé de répondre personnellement à mon sondage et d'imaginer les réponses de tes concitoyens les Français !

Fais preuve de temps en temps d'avis perso et non pas de ce que tu glanes ça et là sur internet et qui te semble correspondre à tes idées préalables !

compte supprimé · Le 29/06/2012, à 14:16

mrey68 a écrit :

Un type qui ne voit aucun inconvénient à foutre des gens dans le canal, est pour moi un immonde salopard...
Personne n'a parlé de foutre quelqu'un dans le canal

Il y a quand même des idées qui finissent tôt ou tard par ce genre de conséquences.

Et notre ami système n'en semble guère effrayé.

Son petit confort le préoccupe manifestement bien davantage (cf son "sondage", qui traduit surtout sa peur de se voir prendre quelque chose)...D'ailleurs les marxistes, autre sorte de gens qui pourraient menacer son train de vie, lui paraissent tout aussi dangereux que les étrangers...

Il s'agit bien d'un imaginaire particulier qu'on a déjà souvent rencontré dans l'histoire...

Dernière modification par faustus (Le 29/06/2012, à 14:19)

GR 34 · Le 29/06/2012, à 14:17

AnthonyV a écrit :

6steme1 a écrit :
quand on parle de sans-papiers, le premier exemple qui vient à l'esprit ce n'est quand même pas les prostituées !
Qui te vient à l'esprit.
En quoi ça empêche d'en parler ?

J'ai empêché quelqu'un ? J'ai droit de dire que la prostitution des sans papier n'est pas un problème que se pose les Français en général.

Ce n'est pas parce que, toi, tu fantasmes là-dessus que tes concitoyens les Français en font de même.

Dernière modification par 6steme1 (Le 29/06/2012, à 14:17)

side · Le 29/06/2012, à 14:17

Вiɑise a écrit :

On ne peut pas parler de "fascisme" sans inclure dans le régime une sorte d'idolation pour le chef d'état

Si.

Вiɑise a écrit :

et une intrusion de l'Etat dans tous les domaines de la vie privée et publique, associée à une volonté d'obéissance aveugle à ses règles.

En effet.

Вiɑise a écrit :

Le fascisme, ce n'est pas juste la xénophobie.

En effet.

faustus a écrit :

Il s'agit bien d'un imaginaire particulier qu'on a déjà souvent rencontré dans l'histoire...

En effet.

Dernière modification par side (Le 29/06/2012, à 14:18)

PPdM · Le 29/06/2012, à 14:19

C'est vraiment n'importe quoi, vous voulez régler un problème mondial, par une solution locale, complètement absurde!!

side · Le 29/06/2012, à 14:21

Mais non voyons !! Tout le monde sait qu'il n'y a pas de solution !

La question c'est comment on se débarrassent des gêneurs. Plutôt le canal ou plutôt le charter. Si on veut être humaniste (de pacotille) on préférera sans doute le charter ... mais les impératifs économique existent !

GR 34 · Le 29/06/2012, à 14:21

Marie-Lou a écrit :

6steme1 a écrit :
Skippy le Grand Gourou a écrit :
Sauf que l'immigration améliore mon train de vie. Alors tes questions ne riment à rien sinon à légitimer la logorrhée xénophobe de la droite.
Ouais, quand on ne veut pas répondre à une question, la solution de facilité est de dire qu'elle ne rime à rien !
C'est l'exemple même de la lâcheté !
Ça me fait penser à la rhétorique pro-peine de mort :
« mais tu ferais quoi si c'est ta fille, qu'on assassinait ? Tu ne voudrais pas buter le meurtrier ?
− Mais ta question ne rime à rien, voyons…
− Ah, tu te défiles ! Tu préfères éviter la question que d'y répondre ! »
Du haut niveau, quoi.

Je veux être sûr de bien comprendre ton post alors je te signale que c'est Skippy le Grand Gourou qui a dit que mes questions ne rimaient à rien...

En te lisant, on a l'impression que tu me reproches d'avoir dit que les questions ne rimaient à rien ! Je ne voudrais pas que tout se mélange, c'est déjà pas simple !

Dernière modification par 6steme1 (Le 29/06/2012, à 14:23)

GR 34 · Le 29/06/2012, à 14:25

side a écrit :

Mais non voyons !! Tout le monde sait qu'il n'y a pas de solution !
La question c'est comment on se débarrassent des gêneurs. Plutôt le canal ou plutôt le charter. Si on veut être humaniste (de pacotille) on préférera sans doute le charter ... mais les impératifs économique existent !

Et si on est marxiste ? On choisit le partage intégral et l'appauvrissement de tous ? (sauf de la nomenklotura )

Dernière modification par 6steme1 (Le 29/06/2012, à 14:26)

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