La bière

side · Le 15/06/2012, à 15:51

S.O.D a écrit :

Les bières d'Alsace sont en général abjectes car elles sont produites par des groupes industriels, gérées par des financiers et pas par des brasseurs, l'industrie souille tout ce qu'elle touche, elle n'a rien à foutre de la tradition, du goût et même du plaisir,

La Kronenbourg était en partie une bière de brasseur jusqu'en 2003. La Paulaner est une bière d'industrie, comme la Grimbergen, la Guiness ou la Spaten.

GR 34 · Le 15/06/2012, à 16:08

Faut bien une industrialisation de la production de bière vu les volumes consommés...
C'est quand même pas ici, sur ce forum, qu'on va pleurnicher la mise à disposition du plus grand nombre et à des coûts acceptables d'un produit comme la bière.

Mais peut-être que certains trouvent normaux les prix exorbitants des grands crus de vin réservés bien évidemment aux riches consommateurs...

Ou alors, faudrait restreindre drastiquement la conso et la réserver à ceux qui ont les moyens financiers ?
Et puis, il faut s'entendre sur ce qu'on appelle industrialisation !

Dernière modification par 6steme1 (Le 15/06/2012, à 16:10)

david96 · Le 15/06/2012, à 16:24

6steme1 a écrit :

Faut bien une industrialisation de la production de bière vu les volumes consommés...

Suffit de revenir à la production artisanale de proximité (savoir faire, amour du métier, qualité…)

6steme1 a écrit :

C'est quand même pas ici, sur ce forum, qu'on va pleurnicher la mise à disposition du plus grand nombre et à des coûts acceptables d'un produit comme la bière.

C'est bien le seul avantage : le prix. Mais c'est ce dernier qui a logiquement les faveurs du consommateur.

6steme1 a écrit :

Mais peut-être que certains trouvent normaux les prix exorbitants des grands crus de vin réservés bien évidemment aux riches consommateurs...

J'ai la chance d'habiter dans un coin ou il y a beaucoup de vigne, suffit de faire 100 mètres pour le boire directement chez le producteur. Cerise sur le gâteau, c'est pas plus chère qu'en grande surface. (d'ailleurs je n’achète le vin que chez le producteur ou dans des caves).
Idem pour les viandes/fruits/légumes/fromages… Bon dioux, c'est ça la vraie vie.

Crois moi, je ne roule pourtant pas sur l'or, je me fais un salaire net de 752 €/mois

Dernière modification par david96 (Le 15/06/2012, à 16:26)

GR 34 · Le 15/06/2012, à 16:37

david96 a écrit :

6steme1 a écrit :
Faut bien une industrialisation de la production de bière vu les volumes consommés...
Suffit de revenir à la production artisanale de proximité (savoir faire, amour du métier, qualité…)

Mais alors il y aura juste quelques privilégiés qui pourront boire la bière artisanale car les volumes produits doivent être en rapport avec la demande.

david96 a écrit :

6steme1 a écrit :
C'est quand même pas ici, sur ce forum, qu'on va pleurnicher la mise à disposition du plus grand nombre et à des coûts acceptables d'un produit comme la bière.
C'est bien le seul avantage : le prix. Mais c'est ce dernier qui a logiquement les faveurs du consommateur.

Non l'avantage c'est aussi de permettre à un plus grand nombre d'avoir accès au produit en question et effectivement à un moindre coût.

david96 a écrit :

6steme1 a écrit :
Mais peut-être que certains trouvent normaux les prix exorbitants des grands crus de vin réservés bien évidemment aux riches consommateurs...
J'ai la chance d'habiter dans un coin ou il y a beaucoup de vigne, suffit de faire 100 mètres pour le boire directement chez le producteur. Cerise sur le gâteau, c'est pas plus chère qu'en grande surface. (d'ailleurs je n’achète le vin que chez le producteur ou dans des caves).
Idem pour les viandes/fruits/légumes/fromages… Bon dioux, c'est ça la vraie vie.
Crois moi, je ne roule pourtant pas sur l'or, je me fais un salaire net de 752 €/mois

Bah si, tu es privilégié par la proximité de lieu de production, c'est bien une sorte de privilège.

Ceci étant dit, je t'ai parlé des grands crus pas du tout venant. D'ailleurs le tout-venant que tu peux boire du fait de la proximité du lieu de production est sans doute bien meilleur que le tout-venant de ceux qui habitent les grandes de villes (les négociants en vins...).

Je trouve que tu ne tiens compte que de ton cas perso !

Dernière modification par 6steme1 (Le 15/06/2012, à 16:45)

Henry de Monfreid · Le 15/06/2012, à 16:38

6steme1 a écrit :

Faut bien une industrialisation de la production de bière vu les volumes consommés...
C'est quand même pas ici, sur ce forum, qu'on va pleurnicher la mise à disposition du plus grand nombre et à des coûts acceptables d'un produit comme la bière.
Mais peut-être que certains trouvent normaux les prix exorbitants des grands crus de vin réservés bien évidemment aux riches consommateurs...
Ou alors, faudrait restreindre drastiquement la conso et la réserver à ceux qui ont les moyens financiers ?
Et puis, il faut s'entendre sur ce qu'on appelle industrialisation !

En Bretagne, les bières sont excellentes et d'un prix raisonnable, brassées uniquement par des brasseries indépendantes, car ils ne sont pas obligés de reverser 20% du chiffre d'affaire à des actionnaires.

Titus007 · Le 15/06/2012, à 16:48

S.O.D. a écrit :

On ne peut pas parler de type de bière, quand une marque (et quelques clones) est la seule à en produire.

La Hercules est un stout belge (très bonne d'ailleurs, et différente de la Guinness). Donc le stout est un type de bière.

david96 · Le 15/06/2012, à 16:51

6steme1 a écrit :

Bah si, tu es privilégié par la proximité de lieu de production, c'est bien une sorte de privilège.
Ceci étant dit, je t'ai parlé des grands crus pas du tout venant. D'ailleurs le tout-venant que tu peux boire du fait de la proximité du lieu de production est sans doute bien meilleur que le tout-venant de ceux qui habitent les grandes de villes...
Je trouve que tu ne tiens compte que de ton cas perso !

Mon cas perso est le monde de la ruralité et il est vrai que nous sommes minoritaire. Je conviens qu'il sera difficile de revenir en arrière et j'ai comme l'impression que la majorité aurait du mal à revivre simplement, à voir des moutons, chèvres, vaches squatter devant leur porte (surtout au 5ème étage ).

L'urbanisation : Est-ce bien ou mal pour l'humain, j'en sais rien, par contre pour les animaux destinés à la consommation, y'a pas photo, c'est horrible, pour l'écologie n'en parlons pas !

GR 34 · Le 15/06/2012, à 16:52

S.O.D. a écrit :

6steme1 a écrit :
Faut bien une industrialisation de la production de bière vu les volumes consommés...
C'est quand même pas ici, sur ce forum, qu'on va pleurnicher la mise à disposition du plus grand nombre et à des coûts acceptables d'un produit comme la bière.
Mais peut-être que certains trouvent normaux les prix exorbitants des grands crus de vin réservés bien évidemment aux riches consommateurs...
Ou alors, faudrait restreindre drastiquement la conso et la réserver à ceux qui ont les moyens financiers ?
Et puis, il faut s'entendre sur ce qu'on appelle industrialisation !
En Bretagne, les bières sont excellentes et d'un prix raisonnable, brassées uniquement par des brasseries indépendantes, car ils ne sont pas obligés de reverser 20% du chiffre d'affaire à des actionnaires.

Essaie donc de déguster une Bretonne à l'autre bout de la France, en Corse, dans les territoires ultra-marins, à l'étranger,...

Ce que je veux dire c'est qu'il en va de même de la bière que des produits industriels : pour les mettre à la portée de tout le monde, il faut produire de façon industrielle.
Sinon, seuls des privilégiés peuvent en user !

Sir Na Kraïou · Le 15/06/2012, à 16:57

En gros, il vaut mieux boire de la pisse industrielle estampillée breton, belge, etc. etc. plutôt que boire de la vraie bière produite localement, sur des circuits courts… Et vive la grande distribution, les industriels, ça permet de vendre du « breton » aux Belges et du « belge » aux Bretons. Y a des gens qui ont l’air vachement sensibilisés aux notions de circuit court, de production locale, ici… Et puis des points de vue économique, écologique et social, c’est sûr que l’industrie plutôt que les petits producteurs, il n’y a pas mieux.

Sans compter que c’est absurde, de la bière de brasseur, on en trouve même dans les grandes surfaces, donc l’industrie comme truc indispensable, on a vu mieux.

Dernière modification par na kraïou (Le 15/06/2012, à 16:59)

Henry de Monfreid · Le 15/06/2012, à 17:06

6steme1 a écrit :

Essaie donc de déguster une Bretonne à l'autre bout de la France, en Corse, dans les territoires ultra-marins, à l'étranger,...

C'est aussi très dur de trouver une bonne choucroute à Pékin où une paella à Melbourne !

On peut brasser de la bonne bière partout, en Corse, on boit de la Pietra, au antilles de la Carib. Sinon ça ne sert à rien de voyager.

GR 34 · Le 15/06/2012, à 17:07

na kraïou a écrit :

En gros, il vaut mieux boire de la pisse industrielle estampillée breton, belge, etc. etc. plutôt que boire de la vraie bière produite localement, sur des circuits courts… Et vive la grande distribution, les industriels, ça permet de vendre du « breton » aux Belges et du « belge » aux Bretons. Y a des gens qui ont l’air vachement sensibilisés aux notions de circuit court, de production locale, ici… Et puis des points de vue économique, écologique et social, c’est sûr que l’industrie plutôt que les petits producteurs, il n’y a pas mieux.
Sans compter que c’est absurde, de la bière de brasseur, on en trouve même dans les grandes surfaces, donc l’industrie comme truc indispensable, on a vu mieux.

Parce qu'un brasseur ce n'est pas un petit industriel : PMI/PME ?

Quand je parle industriel, je ne parle pas forcément de l'industrie lourde : il y a industrialisation quand la production dépasse le local. Si tu bois à Nantes un stout irlandais c'est parce qu'il a été produit par une PMI irlandaise tout comme la Vodka que tu nous vantes et qui te sert à te ronger déboucher le tube digestif !

edge_one · Le 15/06/2012, à 17:11

bah non pas forcément, justement, il y a des brasserie artisanale.

voir même des brasseries qui fabriquent à la demande.

GR 34 · Le 15/06/2012, à 17:28

edge_one a écrit :

bah non pas forcément, justement, il y a des brasserie artisanale.
voir même des brasseries qui fabriquent à la demande.

Mais oui, je sais bien, ce n'est pas mon propos. Comment veux-tu déguster certaines bières loin de leur lieu de production, il faut bien une fabrication suffisante de style PMI pour promouvoir la commercialisation.

Ou alors, on ne pourrait boire de bière belge qu'en Belgique, de bière anglaise qu'en Angleterre etc...

GR 34 · Le 15/06/2012, à 17:30

S.O.D. a écrit :

6steme1 a écrit :
Essaie donc de déguster une Bretonne à l'autre bout de la France, en Corse, dans les territoires ultra-marins, à l'étranger,...
C'est aussi très dur de trouver une bonne choucroute à Pékin où une paella à Melbourne !
On peut brasser de la bonne bière partout, en Corse, on boit de la Pietra, au antilles de la Carib. Sinon ça ne sert à rien de voyager.

Il y a bien d'autres raisons pour voyager !

side · Le 15/06/2012, à 17:50

edge_one a écrit :

bah non pas forcément, justement, il y a des brasserie artisanale.

Les brasseries artisanales sont des PME.

Ce sont les distributeurs qui décident en grande partie si on trouve facilement telle ou telle bière. Si je veux de la Pietra, j'ai intérêt à me lever tôt. S'bien dommage, parce que la Pietra, c'est une très bonne bière. Et pourtant on peut trouver de la Pietra à Nantes mais pas à Toulon. Genre la distance n'a pas d'influence sur des territoires comme la France. De la Britt, il y en a partout quasiment, mais pas toutes les bières de chez Britt. Et tu trouvera certaines bières de chez Britt à N-Y city mais même pas dans les bars de Rennes. Niveau quantité les brasseurs assurent des volumes qui suffisent à la demande parce que tu ne t'enquille pas un pack de 26 de Kro comme 26 bouteilles de Coreff.

Henry de Monfreid · Le 15/06/2012, à 18:42

6steme1 a écrit :

S.O.D. a écrit :
6steme1 a écrit :
Essaie donc de déguster une Bretonne à l'autre bout de la France, en Corse, dans les territoires ultra-marins, à l'étranger,...
C'est aussi très dur de trouver une bonne choucroute à Pékin où une paella à Melbourne !
On peut brasser de la bonne bière partout, en Corse, on boit de la Pietra, au antilles de la Carib. Sinon ça ne sert à rien de voyager.
Il y a bien d'autres raisons pour voyager !

La principale : échapper à son quotidien.

K4ede · Le 15/06/2012, à 19:10

Non mais vous avez fini d'être sérieux sur un sujet à troll?

Je relance de deux :

kleim a écrit :

Arf dsl mais kriek = bière de fille mad (ou pour faire boire les filles big_smile)

Tu dois pas connaître beaucoup de filles toi ! Ou alors pas les bonnes

S.O.D. a écrit :

On ne peut pas parler de type de bière, quand une marque (et quelques clones) est la seule à en produire.

Il existe des dizaines de stout, soit plus que de trappistes et tu ne va quand même pas me dire que trappiste n'est pas un type de bière puisqu'il n'en existe que 8.

edge_one · Le 15/06/2012, à 19:11

side a écrit :

edge_one a écrit :
bah non pas forcément, justement, il y a des brasserie artisanale.
Les brasseries artisanales sont des PME.

bien entendu, mais je voulais surtout parler du fait qu'il y a une production non industriel de qualité.

side a écrit :

Ce sont les distributeurs qui décident en grande partie si on trouve facilement telle ou telle bière. Si je veux de la Pietra, j'ai intérêt à me lever tôt. S'bien dommage, parce que la Pietra, c'est une très bonne bière. Et pourtant on peut trouver de la Pietra à Nantes mais pas à Toulon. Genre la distance n'a pas d'influence sur des territoires comme la France. De la Britt, il y en a partout quasiment, mais pas toutes les bières de chez Britt. Et tu trouvera certaines bières de chez Britt à N-Y city mais même pas dans les bars de Rennes. Niveau quantité les brasseurs assurent des volumes qui suffisent à la demande parce que tu ne t'enquille pas un pack de 26 de Kro comme 26 bouteilles de Coreff.

j'suis allé faire les courses j'ai pris de la 8-6 et de la leffe ruby.

sinon y'a le concept de la microbrasserie comme dans les restaurant les 3 brasseurs (même groupe qu'auchan) qui font de la bière pas dégueux sur place.

edge_one · Le 15/06/2012, à 19:12

K4ede a écrit :

plus que de trappistes et tu ne va quand même pas me dire que trappiste n'est pas un type de bière puisqu'il n'en existe que 8.

nan c'est un type de moine ^^

K4ede · Le 15/06/2012, à 19:37

Etoma · Le 15/06/2012, à 20:21

Vu que je me suis fais arracher la gueule l'autre fois, je viens de Lüttich, et j'ai pris un échantillon au Carrefour du coin.
Donc, il y a de :
-La Kro
-La "Carrefour"
-La 33
-La 1664.

Bon tout a un goût de pisse --> La bière que l'on trouve en Belgique, c'est vraiment de la pisse.

Bon, ok, j'ai pris au hasard là où les packs étaient déjà entamé :
-Westmalle
-St Feuillien (toutes les couleurs, un verre offert)
- Gentse Tripel
-Bon secours
-Petrus
-Quintine
-Chimay
-Maredsous
-Valdieu
-Trappistes Rochefort

En attendant que ce refroidisse, j'ai encore plein de Kölsch. Miam.

GR 34 · Le 15/06/2012, à 21:25

S.O.D. a écrit :

6steme1 a écrit :
S.O.D. a écrit :
C'est aussi très dur de trouver une bonne choucroute à Pékin où une paella à Melbourne !
On peut brasser de la bonne bière partout, en Corse, on boit de la Pietra, au antilles de la Carib. Sinon ça ne sert à rien de voyager.
Il y a bien d'autres raisons pour voyager !
La principale : échapper à son quotidien.

Non, pas pour tout le monde : on ne voyage pas pour échapper à quelque chose mais pour aller à la rencontre d'autre chose.
Ce qui est très différent.
Voyager n'est pas une fuite, c'est un appel auquel on répond même si on aime son quotidien.
J'ai fait pas mal de pays, toujours pour aller vers une découverte, jamais pour me fuir.

Dernière modification par 6steme1 (Le 15/06/2012, à 21:25)

Henry de Monfreid · Le 15/06/2012, à 22:41

edge_one a écrit :

K4ede a écrit :
plus que de trappistes et tu ne va quand même pas me dire que trappiste n'est pas un type de bière puisqu'il n'en existe que 8.
nan c'est un type de moine ^^

Exact, une bière trappiste est une bière brassée par des moines trappistes, des laïcs qui utiliseraient la même recette ne produiraient pas de trappiste.

6steme1 a écrit :

J'ai fait pas mal de pays

Consommateur !

Dernière modification par S.O.D. (Le 15/06/2012, à 22:42)

GR 34 · Le 15/06/2012, à 22:59

S.O.D. a écrit :

...
6steme1 a écrit :
J'ai fait pas mal de pays
Consommateur !

Je sais, c'est mal, Môssieur le grand moraliste !

Mais ce faisant, j'ai fait tourner tout un secteur de l'économie et contribué à donner du travail et donc un salaire à d'autres gens. J'ai bossé pour (au départ, j'avais que dalle !) et j'ai ainsi participé à la redistribution de mes salaires.

C'est vrai ça, si chacun fait son frichti dans son coin, les autres peuvent crever !

L'argent obtenu à la sueur de son front c'est fait pour passer de main en main.

Y a des gens, dans des pays loin là-bas, qui n'ont pour vivre que l'industrie du tourisme et des voyages.

Bosser dans un hôtel, dans un aéroport, un commerce de ce côté-là de la planète ou de l'autre côté : c'est pareil, y a pas de honte !

Henry de Monfreid · Le 15/06/2012, à 23:05

Je parlait du verbe faire. Moi qui ai parcouru l'univers et trainé mes guêtres sur les planètes les plus insolites, je pense n'en avoir jamais fait aucune.

Ça me fait penser : on trouve de la bière dans la plupart de mondes habité, mais le vin reste une spécialité terrienne, j'en ai jamais vu ailleurs.

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