Linux est-il vraiment utilisable par un débutant en informatique? Oui

LR · Le 03/10/2005, à 13:08

ElZikos a écrit :

Quand à l'utilisation pour un, débutant, à mon avis ca se vaut, sauf que sous windows il trouveras beaucoup plus de monde pour l'aider!!!

Alors là, franchement, avec un beau forum et un wiki comme ici, je suis pas sur

ElZikos · Le 03/10/2005, à 13:33

En toute bonne fois, loin de moi l'idée de critiquer ce superbe forum, mais si comme moi tu habites dans un un immeuble et que tu vas frapper à la porte de tous tes voisins en leur disant "osskour j'ai un gros problème informatique", je crois que malheureusement tu as beaucoup plus de chances de tomber sur un spécialiste Windows, [humour on] c'est comme la mauvaise herbe, ca pullule, et je sais de quoi je cause, j'en fait partie, heureusement pour mon employeur et mes collègues de bureau qui sont contraints et forcés de donner plein de sousous à Billou [/humour off]

Dernière modification par ElZikos (Le 03/10/2005, à 13:34)

LR · Le 03/10/2005, à 13:39

Alors là, le jours où j'ai un problème avec mon pc, je pense pas que je commencerai pas par aller frapper aux portes de mes voisins

Mais je pense que je vois ce que tu veux dire, même si en ce qui me concerne et pour ce qui est de l'aide par forums interposés, forum.ubuntu-fr.org tient largement la comparaison avec tout ce que j'ai pu obtenir comme aide pour windows jusqu'à maintenant, phpbb et usenet inclus.

ElZikos · Le 03/10/2005, à 13:44

Oui, mais j'en reviens à un exemple cité plus haut par d'autres, installe ca à une personne agée, et dis lui qu'il faut aller sur les forums chercher de l'aide,alors que son petit voisin de quinze ans manie Windows à la perfection...

Moi je ne veut pas installer ubuntu à mon père (il a 72 ans) bikoze pendant sa première année de Windows, il m'appelait deux fois par semaine, maintenant qu'il a à peu près tout compris ce qu'il avait besoin (ca a parfois été plutot dur) si je lui dit qu'il faut tout reprendre à zéro, il me déshérite, me scalpe, me noie, me brule, me tue et m'étrangle après...:lol:

LR · Le 03/10/2005, à 13:49

On en revient au type de personne et au type d'utilisation.

Si ton pères fais une "utilisation relativement avancée" de windows sans être un "utilisateur véritablement avancé", c'est sur qu'il ne va pas forcément être prêt à tout réapprendre.

Si il fait une utilisation classique, maintenant qu'il a apprit ce que c'est qu'une icône, un dossier et un double-click, si tu lui installes ubuntu avec openoffice et firefox sur le bureau, il pourra toujours taper ses lettres et check ses mails...

Et d'abord, y avait pas ubuntu peut-être quand t'as installé un pc à ton père

nehuzel · Le 03/10/2005, à 13:59

LR a écrit :

On en revient au type de personne et au type d'utilisation.
Si ton pères fais une "utilisation relativement avancée" de windows sans être un "utilisateur véritablement avancé", c'est sur qu'il ne va pas forcément être prêt à tout réapprendre.
Si il fait une utilisation classique, maintenant qu'il a apprit ce que c'est qu'une icône, un dossier et un double-click, si tu lui installes ubuntu avec openoffice et firefox sur le bureau, il pourra toujours taper ses lettres et check ses mails...
Et d'abord, y avait pas ubuntu peut-être quand t'as installé un pc à ton père

+1
Il faut aussi signaler qu'il existe de très nombreux livres publiés et vendus entre autre par les éditions eyrolles qui permettent de se dépanner en cas de soucis.
L'utilisateur en panne peux commencer par là si il ne veux pas utiliser les forums!
(Quand aux personnes qui préfèrent taper chez leurs voisins et bien... d'une part elles sont pas si nombreuses, d'autre part elles auront l'occasion de faire connaitre linux à leurs voisins comme ca )

LR · Le 03/10/2005, à 14:02

ElZikos a écrit :

installe ca à une personne agée, et dis lui qu'il faut aller sur les forums chercher de l'aide,alors que son petit voisin de quinze ans manie Windows à la perfection...

Ou sinon tu commences par l'installer à son petit voisin de 15 ans

jib · Le 03/10/2005, à 15:04

nehuzel a écrit :

(Quand aux personnes qui préfèrent taper chez leurs voisins et bien... d'une part elles sont pas si nombreuses, d'autre part elles auront l'occasion de faire connaitre linux à leurs voisins comme ca )

Oui, sans doute, mais probablement pas sous son meilleur jour alors...

CHUCKYCHUCK · Le 03/10/2005, à 16:44

moi personnellement je pense que Linux est simple à utiliser si
_ on a une machine bien compatible
_ on est prêt à réapprendre quelques bases, ( quelques heures c'est pas méchant : synaptic, les mises à jour, le sudo, et 2/3 commandes de bases selon l'utilisation )

_windows parait au 1er abord beaucoup plus simple à utiliser because d'une part, c'est préinstallé, et souvent les logiciels de sécurité sont préinstallés aussi, et windows update les débutants s'en servent jamais ...

_ la réinstallation de windows, est un petit parcours du combattant comme le dit très bien Elzikos ( 1er post de la page ), réinstaller windoze c'est beaucoup plus compliqué et chiant que de réinstaller ubuntu
( perso j'avais reformaté pour Warthy => Hoary, mon système a necessité 1 heure de manips post-installation pour être identique à précédemment , no antivirus et relativement peu de logiciels à réinstaller

sous windows ce se comptait en soirées :s )

@++

Dernière modification par CHUCKYCHUCK (Le 03/10/2005, à 16:46)

tomazzi · Le 05/10/2005, à 13:50

Dans la série linux est il ... un article sur yaourt.fr
http://fr.news.yahoo.com/050406/7/4cnnw.html
l'étude in uk
http://www.quocirca.com/report_linuxdesk.htm

Sparx · Le 05/10/2005, à 14:54

Ces articles reflètent exactement ce que je pensais, cad qu'il est plus difficile pour un utilisateur experimenté de windows de faire le pas et d'intéger le principe linux que pour un débutant.

Après il est juste question d'"intuitivité" de l'OS pour le débutant et pour le coup windows n'est pas pour ma part en tête de liste ...peut être un chouia plus plug-n-play que Linux et encore...

jib · Le 05/10/2005, à 15:14

+ 1

@ tomazzi,

Ça tranche avec l'ambiance barbouze de ton ancien avatar...

tomazzi · Le 05/10/2005, à 16:21

La première difficulté que j'ai rencontrée sous linux,
C’est "le choix", cette liberté de pouvoir paramétrer son os
comme on le souhaite .. .

J’ai trouvé ça assez déroutant au début .. encore aujourd'hui remarque

Maintenant c'est dommage que les Jeux ne soient pas plus présent sou s Linux mais c'est un autre débat.

"Tour à tour finaud,
Tour à tour polisson,
Tour à tour gangster,
Mais tour à tour généreux,
Quelque soit le montant que tu me demanderas Rémi,
toujours, je dis bien toujours,
Benoît y pourvoira "

iode · Le 05/10/2005, à 16:34

En fait la question de départ est assez facile à conceptualiser si on raisonne par analogie (ce qui en parcourant le forum et ce topic est très souvent utilisé comme technique argumentative).

JE M EXPLIQUE :

Linux est-il vraiment utilisable par un débutant en informatique ?

versus

Windows est-il vraiment utilisable par un débutant en informatique ?

match nul.

tomazzi · Le 05/10/2005, à 16:42

ben non il n'y pas de match en faites
chacun joue dans son coin les stades sont pas compatibles ... lol

iode · Le 05/10/2005, à 16:56

tomazzi a écrit :

ben non il n'y pas de match en faites
chacun joue dans son coin les stades sont pas compatibles ... lol

c'est pas grave, utilise un émulateur.

rofl.

Mathieu147 · Le 05/10/2005, à 17:12

tomazzi a écrit :

"Tour à tour finaud,
Tour à tour polisson,
Tour à tour gangster,
Mais tour à tour généreux,
Quelque soit le montant que tu me demanderas Rémi,
toujours, je dis bien toujours,
Benoît y pourvoira "

Pigeon,

Oiseau à la grise robe,
Dans l'enfer des villes,
A mon regard tu te dérobes,
Tu es vraiment le plus agile.

tomazzi · Le 05/10/2005, à 17:30

> mat
Bonjour madame, nous sommes une petite équipe de télévision et nous faisons un reportage sur les gens et la solitude dans le quartier.
Est-ce que vous voulez bien répondre à quelques questions ?

http://membres.lycos.fr/poelvoorde/

je sors

alecs · Le 07/10/2005, à 16:30

Mon avis,

J'utilise linux depuis longtemps mais ubuntu depuis peu.
A mon avis, la question de linux ne se pose pas en terme de
débutant ou non.
La question est qu'est ce qu'on veut faire avec son ordi.
Si on a envie de bidoubiller un peu, vive linux, et ubuntu est abordable.
Si on a pas envie de passer des heures à installer et configurer sa machine
alors windows.

Je suis en double boot XP/Ubuntu sur un portable.

A l'instal windows à tout installé nickel. Plus qu'à installer
mes softs préférés et ca roule au poil. XP, même si c'es windows ;-),
est super stable. Jamais un plantage.

Sous ubuntu, au départ ca marche correctement, mais il y a plein
de trucs à droite à gauche qui marchent pas. Et chaque fois faut
passer un peu de temps. Donc faut aimer bidouiller.
Par exemple pour moi sur ubuntu :
- gestion très moyenne du Wifi (voir http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=14165)
- gestion du double écran absent de base
- problème de retour (echo) avec un micro : skype inutilisable
- Impossible de régler le son Master avec le mollette de l'ordi, du coup elle
ne sert à rien quand on est branché sur le line out (c'est pourtant pratique pour regarder un film)
- Installation webcam non résolue
- OpenOffice pas mal, mais pas aussi puissant que MSOffice, et compatibilité à chier
- Problème de gestion des caractères avec accents avec Latex
- Gestionnaires de photo bas de gamme
- Des freezes de temps en temps
- ...
Alors que j'ai pas ces problèmes avec windows.

Je dis pas tous les mieux de debian/ubuntu, ils ont déjà été dit (apt-get, pas de virus, mise-à-jour rapides, ...).

Bref, faut avouer que XP c'est stable, et bien qd on veut seulement utiliser
son ordi sans avoir à mettre les mains dedans.
Sinon, si c'est pour apprendre, et être un CoWBoY, une EleEt ;-), alors linux c'est top, débutant ou non.

alecs

LR · Le 07/10/2005, à 18:02

Je crois que t'oublies quand mêmes quelques petites choses :

- installation de XP connecté au net : virus en moins de 5 min. Il fait quoi là l'utilisateur qui aime pas bidouiller ?
- internet explorer se retrouve tout à coup avec une barre de rechercher qui ouvre des popups, solution ???
- configuration de la carte tuner tv, l'installation des drivers ne marche pas (vécu personnel), il faut aller sur le site du constructeur, télécharger un patch avec un grosse procédure d'install bien complexe
- installation du scanner scsi : écran bleu
etc etc etc

Alors voilà, c'est pas pour dire que ubuntu est définitivement plus facile à utiliser que windows, seulement je voulais te montrer que tes arguments pro-win-anti-ubuntu peuvent aussi très bien être des arguments pro-ubuntu-anti-win.

T'as peut-être eu de la chance avec ton install de windows qui s'est passé nickel mais pour moi :

A l'instal ubuntu à tout installé nickel. Plus qu'à installer
mes softs préférés et ca roule au poil. Ubuntu
est super stable. Jamais un plantage.

et j'exagère à peine

dawar · Le 07/10/2005, à 18:12

OpenOffice pas mal, mais pas aussi puissant que MSOffice, et compatibilité à chier

Ho le troll de competition, désolé mais a mes yeux c'est MSOffice qui a une compatibilité a chier, il n'ouvre même pas les fichiers au format ouvert d'OOo, alors qu'OOo fait son possible pour lire les fichiers MSOffice au format archi fermé

Sinon même citation que LR, aucun problème a l'install, réglage de 2 ou 3 trucs, comme je connais un peu GNU/Linux ça va très vite, par contre tu me mets sur un winXP si quelque chose marche pas je ne sais absolument pas quoi faire... Question d'habitude aussi.

alecs · Le 07/10/2005, à 19:08

dawar a écrit :

Ho le troll de competition

C'est ca l'esprit Ubuntu ?

dawar a écrit :

désolé mais a mes yeux c'est MSOffice qui a une compatibilité a chier, il n'ouvre même pas les fichiers au format ouvert d'OOo, alors qu'OOo fait son possible pour lire les fichiers MSOffice au format archi fermé

Soit, tu as raison, d'un point de vue théorique. Sauf qu'en pratique, il y a quand même plus de doc MS que OO qui circulent ... Quand tout monde utilisera OO, d'accord, en attendant, c'est bien galère.

LR a écrit :

Installation de XP connecté au net : virus en moins de 5 min. Il fait quoi là l'utilisateur qui aime pas bidouiller ? internet explorer se retrouve tout à coup avec une barre de rechercher qui ouvre des popups, solution ???

C'est vrai, c'est un défaut de windows. Je ne dis pas que windows est parfait. Et c'est vrai que connecté à l'ADSL, il faut mieux installer XP avec CD récent avec le SP2. Dans ce cas, pas de problème. Mais avec un vieux SP1, j'ai connu ce que tu décris.

LR a écrit :

installation du scanner scsi ...

Possible, mais autour de moi, je connais plus de gens qui veulent faire du msn/amsn avec webcam que d'installer un scanner scsi

LR a écrit :

seulement je voulais te montrer que tes arguments pro-win-anti-ubuntu peuvent aussi très bien être des arguments pro-ubuntu-anti-win

.

C'est vrai, j'avais oublié, WinFuCK SuckS, vive linux ;-) ... Ca fait longtemps que je n'avais pas posté sur un forum linux, mais je vois que certains linuxiens sont toujours aussi susceptibles

Mais je crois que tu ne m'as pas bien lu. Je ne suis pas anti linux. Je l'utilise en permanence, sauf pour les trucs que je n'arrive pas à faire fonctionner. Du coup je suis obligé de rédémarrer sous windows ... la mort dans l'âme. Mais si dire que linux n'est pas parfait et que windows pas si pire c'est être "pro-win-anti-ubuntu", alors ...

Je donne seulement mon expérience pour répondre à la question initiale. Je suis content que pour certains ubuntu gère tout parfaitement du premier coup alors que windows XP montre un écran bleu tous les 5 min. C'est pas mon cas. Donc avec mon expérience, je conseillerais pas à qqun qui n'a pas la fibre informatique d'utiliser linux. Faut avouer qu'il faut aimer quand même.
D'ailleurs tous ceux que j'ai essayé de convertir à ubuntu on jeté l'éponge.

alecs

fraide · Le 07/10/2005, à 19:39

Bon... juste pour parler d'une expérience personnelle...
J'ai une copine qui ne sait pas allumer ni éteindre un ordi. Elle me dit qu'elle veut aller sur google récup ses mails, écrire 2 3 trucs, télécharger de la musique et des films si c'est possible... et tchatter avec sa soeur en australie...
Je dis oki. J'installe ubuntu. Elle ouvre google dit-elle, elle ne msn pas, elle gaim, et l'explique à tout le monde, elle dl ce qu'elle veut, et elle écrit 2 3 trucs... ah oui, elle récup ses mails aussi... comme 80 % peut être des utilisateurs, et elle est sous un système libre, sans situation de monopole, et ça aussi elle l'explique à qui veut l'entendre... Le maître mot, à mon sens, c'est LIBRE. Pourquoi rester sous un système fermé et propriétaire SI ON PEUT FAIRE AUTREMENT ? Pas de troll poilu, parce que je sais que certains n'ont pas les équivalents pro de certains softs sous linux. C'est très con d'ailleurs, que les fameux éditeurs de logiciels (jeux etc...) ne veuillent pas comprendre ça... Mais ça risque de prendre encore qq années... Sauf si une distrib à mon sens réellement user friendly comme la breezy va l'être, au vu de sa stabilité de release, prend le pas chez qq fournissuers d'ordi.. PAs gagné non plus, mais bon
Bonne soirée...

cyrille · Le 07/10/2005, à 20:05

impressionnant de voir comment les sujets à la con peuvent mobiliser les troupes.

Désolé de vous interrompre dans vos débats stériles je repars faire de la doc pour la communauté et faire du test pour des développeurs histoire de faire avancer les choses.

Bonne continuation et éclatez vous bien...

alecs · Le 07/10/2005, à 20:11

fraide a écrit :

Le maître mot, à mon sens, c'est LIBRE. Pourquoi rester sous un système fermé et propriétaire SI ON PEUT FAIRE AUTREMENT ?

Pas d'accord. Si le service offert est mieux, alors je vois pas où est le problème que ce soit fermé et propriétaire. La liberté c'est de choisir.

Je dis ça dans l'absolu. Je veux pas dire que XP est mieux que linux. Seulement, pour moi, c'est pas un argument.

alecs

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