Protestation suite à l'élection présidentielle en France

Rodzic · Le 16/05/2007, à 11:11

i M@N pas log a écrit :

Hello.
Nazebrock j'espère que t'es pas celui du site nazebrock.com que j'ai connu sur un site de PHP parce que tu me déçois là ...

Je ne l'ai pas trouvé ce site, c'est quoi l'adresse exacte pour voir?

leo.lsdb a écrit :

-> 1789 la tête du Roi sur une pique, allons-y ! d'ailleurs la situation en 2007 est exactement la même qu'en 1789.

Quand même pas tu oubli sans doute que la Révolution Française est un mouvement à la fois Politique, Religieux, économique et culturel.

De plus le fait de s'engager dans une révolution est dangereux : exemple :

-1918 les socialiste tentent de prendre le pouvoir à Berlin
-1933 Les nationnaux-Socialiste le prennent

Après bon je suis électeur de droite ( pas fanatique; je préfère l'oeuvre de Mitteran à celle de Chirac, mais Mitterant étais t'il vraiment de gauche? )

Le Mot de Jean-Marie Le Pen au lendemain du premier tour en 2002 "Je suis socialement de Gauche et économiquement de droite" n'est pas forcement stupide (bien que ce soit très dure à tenir). Nous avons besoin de riches en France qui paient des impots... Après la différence entre Ségo et Sarko sur ce plan la c'est que Ségo veut qu'ils paient un peu plus d'impots quitte à avoir un peu moin de riche, et Sarkoà un peu plus de riche qui paient un peu moins d'impots.

Sur le plan social, je pense que dans une société idéal, ou ls hommes serais naturellement bons, on ne voterais pas uniquement dans son interet personnel, mais dans celui du plus grand nombre, mais malheureusement les hommes restent des hommes. Quand a la liberté, je citerais un mot de Charles Maurras (de l'Action Française, y'en a qui ne vont pas aimer) : "la République ne sait faire qu'une chose : se défendre"

Migoux · Le 16/05/2007, à 12:06

Nous avons besoin de riches en France qui paient des impots... Après la différence entre Ségo et Sarko sur ce plan la c'est que Ségo veut qu'ils paient un peu plus d'impots quitte à avoir un peu moin de riche, et Sarkoà un peu plus de riche qui paient un peu moins d'impots.

Voila tu viens de le dire : Sarko va creuser les inégalités pauvres/riches.

Compte anonymisé · Le 16/05/2007, à 12:20

Rodzic a écrit :

Quand a la liberté, je citerais un mot de Charles Maurras (de l'Action Française, y'en a qui ne vont pas aimer) : "la République ne sait faire qu'une chose : se défendre"

J'hurle.
Après Hitler, on en vient à citer du Mauras.
Allez, y a bien un poujadiste dans le coin ?

leo.lsdb · Le 16/05/2007, à 12:24

Mais la question n'est pas là. C'est dans ta tête que ces inégalités vont se creuser. Si quelqu'un veut gagner du fric, laisse le. Si une autre personne n'accorde que peu d'importance à un excès d'argent, laisse le tranquille et ne l'appelle pas pauvre, ce serait l'insulter dans la conception de sa vie.
Sarkozy permet de choisir une voie ou l'autre.

Enfin bon, comme pour les autres "fils" politiques je crois que je suivrais plus trop celui là non plus, faudra repenser à aider le petit noob qui arrive sur Ubuntu

Migoux · Le 16/05/2007, à 12:32

leo.lsdb a écrit :

Mais la question n'est pas là. C'est dans ta tête que ces inégalités vont se creuser. Si quelqu'un veut gagner du fric, laisse le. Si une autre personne n'accorde que peu d'importance à un excès d'argent, laisse le tranquille et ne l'appelle pas pauvre, ce serait l'insulter dans la conception de sa vie.
Sarkozy permet de choisir une voie ou l'autre.

Je trouve justement que non.

Sarkozy dit vouloir baisser les impots sur le revenu. Les gens se disent "c'est super ça, parce que des impots on en a déja bien assez".
Sauf qu'en contrepartie il va augmenter la TVA.

C'est à dire il baisse l'impot qui est établit proportionnelement au revenu et il augmente l'impot qui est le même pour tous.
Donc pour les riches une augmentation de TVA ça va pas être grand chose à coté de leur revenu, par contre pour les plus pauvres, l'augmentation va être très significative par rapport à ce qu'ils gagnent.

C'est faire les choses à l'envers et donc augmenter les inégalités, c'est indéniable.

cRm · Le 16/05/2007, à 12:34

leo.lsdb a écrit :

Enfin bon, comme pour les autres "fils" politiques je crois que je suivrais plus trop celui là non plus, faudra repenser à aider le petit noob qui arrive sur Ubuntu

+1

Compte anonymisé · Le 16/05/2007, à 13:01

leo.lsdb a écrit :

Mais la question n'est pas là. C'est dans ta tête que ces inégalités vont se creuser. Si quelqu'un veut gagner du fric, laisse le. Si une autre personne n'accorde que peu d'importance à un excès d'argent, laisse le tranquille et ne l'appelle pas pauvre, ce serait l'insulter dans la conception de sa vie.
Sarkozy permet de choisir une voie ou l'autre.
Enfin bon, comme pour les autres "fils" politiques je crois que je suivrais plus trop celui là non plus, faudra repenser à aider le petit noob qui arrive sur Ubuntu

"Si une autre personne n'accorde que peu d'importance à un excès d'argent, laisse le tranquille et ne l'appelle pas pauvre, ce serait l'insulter dans la conception de sa vie." ???
Et le pauvre type qui n'a pas de taf, pas de maison, tu pars du principe que c'est "conception de sa vie" ? Alors on ne l'aide pas, ce n'est pas creuser les inégalités mais le respecter que de le laisser dans sa merde ???
On ne me l'avait jamais faite celle là.

leo.lsdb · Le 16/05/2007, à 13:57

Bah voila c'est fait. Je rappelle que Sarko va tenter le "plein emploi".

Migoux · Le 16/05/2007, à 14:00

leo.lsdb a écrit :

Je rappelle que Sarko va tenter le "plein emploi".

C'est pas pour autant qu'il ne va pas creuser les inégalités, ce que j'essaye de te dire...

cRm · Le 16/05/2007, à 14:01

chacun voit midi a sa porte... et chacun de vous a raison dans un sens... mais que dire des gens qui ne veulent pas travailler.... (qui se contente de ce que donne l'etat)
c'est aussi une realité... il ne faut pas la negligé...
un chomeur qui cherche et ne trouve pas n'est pas normal.... on doit faire en sorte a ce qu'il y ait des propositions et des embauches CDD ou CDI..
mais pas soutenir les glandeur(euse)...

Tixi47 · Le 16/05/2007, à 14:03

à l'anglosaxonne, il faut le rappeller ...

Compte anonymisé · Le 16/05/2007, à 14:04

leo.lsdb a écrit :

Bah voila c'est fait. Je rappelle que Sarko va tenter le "plein emploi".

Oui, bien sûr.
Et moi je vais tenter d'attraper le soleil à mains nues.
Mais si, je vous le promet.

yvan78 · Le 16/05/2007, à 14:07

Nazebrock a écrit :

vous etes 47%... Vous etes pas seuls en France, il y a 53% de satisfaits.
On change pas la donne comme ca pour le plaisir d'une minorité enfin

Vu la nullité de ségolène, on peut dire que si 47% a voté pour elle... c'est vraiment souvent un vote TSS (tout sauf sarko). Ce n'est pas négligeable et c'est une minorité sans doute motivée.

Et pour les 53%: Suffit de voir l'age moyen des meetings de SSarko (70 balais) ainsi que la pyramide des âges du pays, son vrai plan marketing politique.

Bref, sa "france qui se lève tôt", c'est en réalité une france de retraités actionnaires et le gratin du CAC40 qui s'enrichit en dormant, ses vrais amis avec qui il est allé fêter sa victoire: Un beau cadeau au vu du tarif d'heure de vol d'un falcon 900 et de la location d'un yacht... et chez ces gens là, les cadeaux appellent toujours de compensations: Contrat de travail digne de la chine à venir (il devrait pourtant se rappeler le CPE), marchés publics accordés avec la même clarté que l'achat de son appartement etc...

Bref, lors de cette election on peut dire que le pays s'est scindé en deux: Jeunes contre vieux... et il est évident que les 1ers n'ayant rien a perdre en comparaison des seconds et une energie incomparablement plus forte, c'est pas 6% d'écart qui vont suffire a compenser si le coup de forçe devait s'imposer...

A+

Migoux · Le 16/05/2007, à 14:16

Bref, sa "france qui se lève tôt", c'est en réalité une france de retraités actionnaires et le gratin du CAC40 qui s'enrichit en dormant, ses vrais amis avec qui il est allé fêter sa victoire: Un beau cadeau au vu du tarif d'heure de vol d'un falcon 900 et de la location d'un yacht... et chez ces gens là, les cadeaux appellent toujours de compensations: Contrat de travail digne de la chine à venir (il devrait pourtant se rappeler le CPE), marchés publics accordés avec la même clarté que l'achat de son appartement etc...

+1

Un lien vers un sondage posté par Skippy le montrait bien. De 18 à 65 ans Ségo avait la majorité, et de 65 ans à plus c'est Sarko qui l'avait....avec 75% des voix !

yvan78 · Le 16/05/2007, à 14:29

shamanphenix a écrit :

"Sauf pour les dictateurs et les imbéciles,
l'ordre n'est pas un fin en soi."
Jean Gabin dans "Le Président", dialogues de Michel Audiard

J'aime bien ta signature, Audiard avait décidément toujours le verbe juste!

Alors SSarkocu, imbécile ou dictateur en puissance, au vu de son suspect amour pour l'ordre (nouveau?).

Pour arriver a ce niveau en politique, je ne penche personnellement pas pour la première option...

A+

Compte anonymisé · Le 16/05/2007, à 14:48

En ce moment, c'est cette citation qui me parle, moi :

Gabriel Honoré Riquetti, Compte de Mirabeau a écrit :

"L'homme passe la moitié de son temps à se forger des chaînes, et l'autre
moitié à se plaindre d'avoir à les porter."

Astidiel · Le 16/05/2007, à 15:05

Migoux a écrit :

Bref, sa "france qui se lève tôt", c'est en réalité une france de retraités actionnaires et le gratin du CAC40 qui s'enrichit en dormant, ses vrais amis avec qui il est allé fêter sa victoire: Un beau cadeau au vu du tarif d'heure de vol d'un falcon 900 et de la location d'un yacht... et chez ces gens là, les cadeaux appellent toujours de compensations: Contrat de travail digne de la chine à venir (il devrait pourtant se rappeler le CPE), marchés publics accordés avec la même clarté que l'achat de son appartement etc...
+1
Un lien vers un sondage posté par Skippy le montrait bien. De 18 à 65 ans Ségo avait la majorité, et de 65 ans à plus c'est Sarko qui l'avait....avec 75% des voix !

D'aprés les sondages au sortie des urnes, Sego était majoritaire uniquement chez les 18-24 ans et les 45-59 ans. Les vieux ont voté à + de 60 % pour Sarko.
source: http://www.ipsos.fr/presidentielle-2007/pdf/ssu-2eTour.pdf

bakabakabaka · Le 16/05/2007, à 15:43

Migoux a écrit :

Un lien vers un sondage posté par Skippy le montrait bien. De 18 à 65 ans Ségo avait la majorité, et de 65 ans à plus c'est Sarko qui l'avait....avec 75% des voix !

Faut faire gaffe avec ce genre de raisonnements. Genre 65 ans et 90 ans, c'est pas la même vie.
Parce que la misère chez les vieux existent. Qu'elle est parfois physique même. Et que si Sarko fait 75% chez les vieux, c'est qu'il y en a beaucoup qui votent pas.
Et à ceux là, je ne peux pas reprocher de se désintéresser de la vie de la cité, considérant le désintérêt avec lequel la cité les traite.
C'est pas qu'on devient de droite en vieillissant, hein. Le temps ne fait rien à l'affaire...
Et puis bon, y'a pas une majorité de vieux en France.
Maintenant, de toute façon, inch'allah. On verra bien si le discours à la De Gaulle fera une politique à la De Gaulle.

Rodzic · Le 16/05/2007, à 16:47

shamanphenix a écrit :

Rodzic a écrit :
Quand a la liberté, je citerais un mot de Charles Maurras (de l'Action Française, y'en a qui ne vont pas aimer) : "la République ne sait faire qu'une chose : se défendre"
J'hurle.
Après Hitler, on en vient à citer du Mauras.
Allez, y a bien un poujadiste dans le coin ?

Mauras n'est pas Hitler que je sache... De plus y'a des gens dont je n'approve pas l'opignon et que je me permet de citer sans hurler... Si Ségo dit quelque chose de bien, même si je ne vote pas pour elle, je dirais que c'est bien Buffet dit qu'elle est contre les violence faite au femme, c'est pas pour ça que je doit dire que je suis pour si?

Migoux a écrit :

Voila tu viens de le dire : Sarko va creuser les inégalités pauvres/riches.

Si il n'y a pas de riche pour payer des impos, il n'y aura pas d'alloc pour les pauvres... Mais si il y'a une autre solution que je n'ai pas envisagé, fais m'en part... (Par riche, je n'ententd pas forcement très riche, mais de nos jour c'est les PME qui commence a délocaliser en Belgique et ailleurs...)

Dernière modification par Rodzic (Le 16/05/2007, à 16:52)

Migoux · Le 16/05/2007, à 17:19

Rodzic a écrit :

Migoux a écrit :
Voila tu viens de le dire : Sarko va creuser les inégalités pauvres/riches.
Si il n'y a pas de riche pour payer des impos, il n'y aura pas d'alloc pour les pauvres... Mais si il y'a une autre solution que je n'ai pas envisagé, fais m'en part... (Par riche, je n'ententd pas forcement très riche, mais de nos jour c'est les PME qui commence a délocaliser en Belgique et ailleurs...)

Je pense qu'il faut un juste milieu. En réduisant trop l'impot sur la fortune, les riches resteront mais les impots seront faibles, donc ça fera peu d'argent.
En augmentant trop l'impot sur la fortune, les riches s'en vont et ça ne fait pas beaucoup d'argent non plus.

tshirtman · Le 16/05/2007, à 17:30

oui enfin si Buffet avait dit la moitié des choses de ce genre
"Ce serait sans haine et sans crainte que je donnerais l'ordre de répandre votre sang de chien si vous abusiez du pouvoir public pour répandre du sang français répandu sous les balles et les couteaux des bandits de Moscou que vous aimez "

ou
"C'est en tant que juif qu'il faut voir, concevoir, entendre, combattre et abattre le Blum. Ce dernier verbe paraîtra un peu fort de café : je me hâte d'ajouter qu'il ne faudra abattre physiquement Blum que le jour où sa politique nous aura amené la guerre impie qu'il rêve contre nos compagnons d'armes italiens. Ce jour-là, il est vrai, il ne faudra pas le manquer"

(envers des non gauchistes bien sur ^^)
Ben on aurais eu du mal a l'avoir en candidate, même le pen, maigret , de villiers et autres... n'ont pas dit ce genre de choses... et c'estn heureux, et puis bon invoquer un royaliste virulent pour dire du "bien" de la république ça fait vachement avancer le débat.

Sir Na Kraïou · Le 16/05/2007, à 19:01

Rodzic a écrit :

Mauras n'est pas Hitler que je sache...

non. Juste raciste, antisémite, pétainiste, soutenant Franco et le fascisme. Enfin bon, on n'a les références que l'on peut, hein.

(mince, grilled !)

Dernière modification par la 'tite gogole (Le 16/05/2007, à 19:03)

leo.lsdb · Le 16/05/2007, à 19:43

Vous partez complètement en latte.
Un évènement se place dans un contexte, dans une période, et ces périodes changent, les mentalités changent, et ce qui aujourd'hui est une honte pouvait paraitre normal et vice-versa. Je ne défends en aucun cas ni l'un ou l'autre personnage, mais je tenais juste à exprimer qu'il est impossible de juger de façon totalement arrétée l'Histoire.

Edit : je réponds à "tite gogole" qui résume la vie d'un être humain en une phrase, ce qui me choque, quelque soit cet être humain.

Dernière modification par leo.lsdb (Le 16/05/2007, à 19:49)

Rodzic · Le 16/05/2007, à 19:51

Migoux a écrit :

Je pense qu'il faut un juste milieu. En réduisant trop l'impot sur la fortune, les riches resteront mais les impots seront faibles, donc ça fera peu d'argent.
En augmentant trop l'impot sur la fortune, les riches s'en vont et ça ne fait pas beaucoup d'argent non plus.

La dessu on est complètement d'accord, encors qu'il faudrai repenser totalement cet impot qui parrais t'il coute plus cher a l'état, qu'il ne lui rapporte.

la 'tite gogole a écrit :

non. Juste raciste, antisémite, pétainiste, soutenant Franco et le fascisme. Enfin bon, on n'a les références que l'on peut, hein.
(mince, grilled !)

"l’entreprise raciste est certainement une folie pure et sans issue" ça c'est du Charles Maurras aussi...

Comme quoi, tout n'est pas tout balanc, tout n'est pas tout noir...

Compte anonymisé · Le 16/05/2007, à 19:55

Rodzic a écrit :

shamanphenix a écrit :
Rodzic a écrit :
Quand a la liberté, je citerais un mot de Charles Maurras (de l'Action Française, y'en a qui ne vont pas aimer) : "la République ne sait faire qu'une chose : se défendre"
J'hurle.
Après Hitler, on en vient à citer du Mauras.
Allez, y a bien un poujadiste dans le coin ?
Mauras n'est pas Hitler que je sache... De plus y'a des gens dont je n'approve pas l'opignon et que je me permet de citer sans hurler... Si Ségo dit quelque chose de bien, même si je ne vote pas pour elle, je dirais que c'est bien Buffet dit qu'elle est contre les violence faite au femme, c'est pas pour ça que je doit dire que je suis pour si?

Au secours...

Nan, c'était juste un super copain à Franco et Mussolini, il a été condamné pour haute trahison envers la république francaise, il a toujours dit admirer le nazisme au plus haut point et l'avoir comme modèle, il a appelé au meurtre du ministre de l'intérieur et de Blum, il a soutenu Vichy, il a reproché à Pétain d'être trop mou envers les juifs et les tziganes, il a appeler à fusiller chaque résistant capturé et a enfermer leurs familles, entre autres car la liste est longue.
Rien à voir en effet.

Et bien c'est clair au moins.

Sinon, pour citer sans approuver : un jour Hitler a dit "Bon anniversaire" à Eva Braun. je l'ai dit aussi à ma femme. Mais tu sais quoi ? Ca n'a rien à voir. Rien parce que tout le monde se souhaite joyeux anniversaire. par contre, jamais je ne citerais Hitler ou Maurras de façon consciente, et surtout pas dans un débat politique.
Mais on ne doit pas avoir la même éthique.

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