Le topic des présidentielles et des législatives 2012 (4) !

PPdM · Le 07/05/2012, à 20:10

Pitaing!! le comble du comble, je me suis fait traiter de gauchiste par le copain de ma fille !!!!

Sir Na Kraïou · Le 07/05/2012, à 20:32

side a écrit :

La bretonnitude de certains qui ignorent jusqu'à l'existence de Nominoë, ça me fait bien marrer.

On est obligé de connaître son histoire, pour faire partie d’une nation ?

Ça va fortement réduire le nombre de Français…

Dernière modification par na kraïou (Le 07/05/2012, à 20:32)

Hibou57 · Le 07/05/2012, à 20:38

sylvainsjc a écrit :

A lire aussi cette bonne réflexion : http://fr.locita.com/societe-2/la-franc … -drapeaux/

Le lien a écrit :

Nous ne sommes ni irakiens, ni syriens, ni algériens, ni italiens, ni gays, ni palestiniens, ni communistes, ni grecs et j’en passe. Nous les aimons tous, mais nous sommes français.

Ah, il n’y a pas de Syriens, d’Algériens, d’Italiens, de Gays, de Palestiniens, de Communistes, de Grecs, et j’en passe, en france ?

-- edit --

Le site dit aussi a écrit :

La France n’est jamais plus belle que lorsqu’elle est unie. La France n’est jamais plus grande que lorsqu’elle est conjuguée mais que la nation reste indivisible. La France n’est jamais plus forte que lorsque toutes les sensibilités, races, religions, se regroupent à l’unisson pour proclamer la religion de la République et que le vin du vivre-ensemble coule dans ses veines tout en gardant dans son cœur, l’attache de ses origines.
Mais la France devient faible, fragile, chétive lorsque chacun revendique sa part, sa victoire, son espérance communautaire ou individuelle, au lieu de revendiquer d’abord, la victoire d’une nation.

La nation, c’est une abstraction, les gens, sont une réalité.

Dernière modification par Hibou57 (Le 07/05/2012, à 20:44)

ginette · Le 07/05/2012, à 20:42

Pitaing!! le comble du comble, je me suis fait traiter de gauchiste par le copain de ma fille !!!!

Au moins un de lucide !

compte supprimé · Le 07/05/2012, à 20:46

na kraïou a écrit :

side a écrit :
La bretonnitude de certains qui ignorent jusqu'à l'existence de Nominoë, ça me fait bien marrer.
On est obligé de connaître son histoire, pour faire partie d’une nation ?
Ça va fortement réduire le nombre de Français…

Tout le monde connaît Ravaillac, l'assassin de la poule au pot, Jeanne d'Arc, la pucelle du Poitou et Clovis qui avait toujours la trouille...

La pucelle du Poitou...

compte supprimé · Le 07/05/2012, à 20:55

pierguiard a écrit :

Pitaing!! le comble du comble, je me suis fait traiter de gauchiste par le copain de ma fille !!!!

Pourquoi ? Tu as acheté du barbelé pour le mirador qui doit te protéger de l'invasion soviétique toute proche, et il a pensé que tu voulais construire un goulag ?

side · Le 07/05/2012, à 20:57

na kraïou a écrit :

On est obligé de connaître son histoire, pour faire partie d’une nation ?

Bah un minimum oui. Enfin, je te vois venir mais bon.

Hibou57 a écrit :

La nation, c’est une abstraction, les gens, sont une réalité.

La nation, c'est une abstraction, les gens, c'est une abstraction.

compte supprimé · Le 07/05/2012, à 21:09

side a écrit :

na kraïou a écrit :
On est obligé de connaître son histoire, pour faire partie d’une nation ?
Bah un minimum oui. Enfin, je te vois venir mais bon.
Hibou57 a écrit :
La nation, c’est une abstraction, les gens, sont une réalité.
La nation, c'est une abstraction, les gens, c'est une abstraction.

Non mais Hiboux, il va chercher ses infos dans Le Grand Messager Boiteux de Strasbourg (depuis 1807)... dont voici la couverture :

Dernière modification par faustus (Le 07/05/2012, à 21:14)

PPdM · Le 07/05/2012, à 21:32

faustus a écrit :

pierguiard a écrit :
Pitaing!! le comble du comble, je me suis fait traiter de gauchiste par le copain de ma fille !!!!
Pourquoi ? Tu as acheté du barbelé pour le mirador qui doit te protéger de l'invasion soviétique toute proche, et il a pensé que tu voulais construire un goulag ?

Nan!! nous avons voté Hollande et sa famille a voté Sarko !!
Cerise sur le gâteau, Il est d'origine malgache, et bien noir aux yeux bridés, de parents nés a Madagascar, donc selon certains, étranger !!!
Par contre je ne comprends rien ace que j'ai mis en gras, je suppose que c'est de l'humour marxiste!

david96 · Le 07/05/2012, à 22:04

sylvainsjc a écrit :

Vos réactions ?
http://www.terredisrael.com/Doc-Blog6/p … 060512.jpg

Je n'y ait vu aucune provocation pour ma part, comme le souligne tshirtman, c'était justement pour dire que même si on est de plusieurs tribut on est tous ensemble pour celui qui va redonner les couleurs à l’épitaphe : « Liberté, Égalité, Fratérnité ».
Va y avoir du boulot, c'est clair, l'UMP a tant détruit à ce niveau.

Maintenant, il est certain que la partie adverse (les racistes, les fashos, l'UMP, le FN), vont en profiter pour salir cette communion. Rhaaa…

Dernière modification par david96 (Le 07/05/2012, à 22:06)

david96 · Le 07/05/2012, à 22:14

Puis merde les mecs (édit : et les meufs), on ne va pas rentrer une fois de plus dans la peur ou la haine de l'autre, ça va faire plus de 30 ans qu'on est divisé, il est temps qu'on soit tous ensemble pour la même cause : « Le pouvoir au peuple » qu'on soit ouvrier, cheminot, fonctionnaire, médecin, cadre, entrepreneur, issus de l'émigration etc…

Dernière modification par david96 (Le 07/05/2012, à 22:15)

Hibou57 · Le 07/05/2012, à 22:30

david96 a écrit :

« Le pouvoir au peuple » qu'on soit ouvrier, cheminot, fonctionnaire, médecin, cadre, entrepreneur, issus de l'émigration etc…

Pouvoir qui s’applique sur qui ?

Si c’est sur soi‑même ou au sein de communautés de plein‑gré, alors c’est le libéralisme qu’il faut demander. Sinon, si c’est pour faire croire à chaque nombril qu’il / elle aura le pouvoir sur tout le monde, ce sera sans moi : la dictature, qu’elle soit du peuple ou des monarques, c’est pas mon truc.

david96 · Le 07/05/2012, à 22:39

Qui s'applique au bien commun, même chaque nombril sait qu'il ne pourra tout avoir, faut pas croire.

Là différence, c'est que ça se fasse le plus équitablement possible, tous ensemble, mettre de l'eau dans son vin (picrate) de temps en temps ; le nombril à qui tu penses ne pourra tous les jours avoir byzance, mais aura suffisamment ce qu'il faut pour qu'il soit heureux que les autres en profitent à leur tour : « le partage ».

Édit : ce qui n'était pas le cas jusqu'à maintenant, tu en conviens ?
Tu as versé une larme pour « Total » ?

Dernière modification par david96 (Le 07/05/2012, à 22:42)

sucarno · Le 07/05/2012, à 23:05

Salut;

Il ne faut pas écouter l'autre neo/ex naze; le raspoutine sans race qui disait :
" La France va finir par devenir une colonie de ces anciennes colonies "

Dernière modification par sucarno (Le 07/05/2012, à 23:21)

tshirtman · Le 07/05/2012, à 23:16

pierguiard a écrit :

Pitaing!! le comble du comble, je me suis fait traiter de gauchiste par le copain de ma fille !!!!

Ça fait tout drôle hein? ^^

side a écrit :

tshirtman a écrit :
«oui, on est heureux, on est français même si pas *juste* français».
ouaich ... je ne suis pas trop fan. J'ai deux mains et deux drapeaux, un tout rouge et un bleu, blanc, rouge. Plus la place pour un drapeau breton ...
Je ne suis pas juste français. Je suis aussi et avant tout socialiste (s'il faut en lâcher un de drapeau, ça ne sera jamais le rouge).
Les gens devraient se définir un peu plus par leur idéologie (ça les pousseraient à en avoir une, rien que pour ça, ça serais pas mal) plutôt que par leurs racines territoriales (ils n'y sont pour rien) et culturelles (dont ils sont pour la plupart assez inconscients ou éloignés. La bretonnitude de certains qui ignorent jusqu'à l'existence de Nominoë, ça me fait bien marrer) d'ailleurs pour moi, être français, c'est une position idéologique tout comme il m'apparait clairement à moi qu'être breton est une position idéologique.

Oui mais c'est leur histoire, ils viennent de quelque part, qu'ils soient première ou seconde génération… je pense qu'il faut comprendre qu'ils se sentent une appartenance, et vu comme ils ont été attaqués là dessus, c'est normal qu'ils l'affichent… il faudra un peu de temps pour apaiser tout ça, pour réparer le mal qui a été fait… car en leur refusant, souvent, l'appartenance véritable à la nation, on les a surement repoussé dans ce retour aux racines.

PPdM · Le 07/05/2012, à 23:55

tshirtman a écrit :

pierguiard a écrit :
Pitaing!! le comble du comble, je me suis fait traiter de gauchiste par le copain de ma fille !!!!
Ça fait tout drôle hein? ^^

Ben après 40 ans d'accusation d’être a droite, cela démontre que je suis bien au centre !!!!

Henry de Monfreid · Le 07/05/2012, à 23:55

pierguiard a écrit :

Pitaing!! le comble du comble, je me suis fait traiter de gauchiste par le copain de ma fille !!!!

Sois le bienvenu camarade !

Mais avant d'être accepté parmi l'élite prolétarienne, n'oublie pas de faire ton auto-critique.

Sir Na Kraïou · Le 08/05/2012, à 00:07

Et fais gaffe de ne pas te couper avec le couteau que tu as entre les dents…

ottovp · Le 08/05/2012, à 00:10

En tout cas si on a bien perdu sur un tableau avec l'élection de Hollande, c'est sur celui de la première dame de France... Pas à dire, je préférais Carla à Valérie....

Edit: Je prends juste le côté physique en compte, attention!

Dernière modification par ottovp (Le 08/05/2012, à 00:11)

david96 · Le 08/05/2012, à 00:19

ottovp a écrit :

En tout cas si on a bien perdu sur un tableau avec l'élection de Hollande, c'est sur celui de la première dame de France... Pas à dire, je préférais Carla à Valérie....

Évites le « on » car ta remarque te concerne, c'est carrément subjectif, d'ailleurs si tu vas sur ce terrain, pour ma part Carla est insipide ou comme disait ma grand-mère « cucul la praline », bref une peu la gentille niaise, rien dans le ciboulot et qui se fait refaire la façade en croyant que ça marche. Et paf !

ottovp a écrit :

Edit: Je prends juste le côté physique en compte, attention!

Au niveau sexuel, je suis cérébrale.

Dernière modification par david96 (Le 08/05/2012, à 00:22)

Sir Na Kraïou · Le 08/05/2012, à 00:30

side a écrit :

na kraïou a écrit :
On est obligé de connaître son histoire, pour faire partie d’une nation ?
Bah un minimum oui. Enfin, je te vois venir mais bon.

Donc la nation est un truc d’intello ?

Justement, j’aurais tendance à dire que la nation − dans le sens XIXe du terme − se forme plus sur une mémoire que sur une histoire, parfois plus de l’ordre du mythique, ou du moins de la reconstruction, que de la recherche historique.

D’autre part, j’ai aussi l’impression qu’on peut pleinement faire partie d’une communauté (nationale ou pas) sans maîtriser totalement l’arsenal intellectuel qui accompagne cette identité : disons que l’important, c’est qu’il y ait des intellectuels, pas que tous le soient. Par exemple, la guerre d’Algérie : tous les combattants algériens ne connaissaient pas en détail l’histoire des dynasties Aghlabide, Fatimide, Almoravide, Almohade, ottomane… sur le territoire algérien, et dans l’absolu, ça ne les empêchent pas de se sentir algériens, de se battre pour l’Algérie indépendante, etc. etc. et personne ne va se foutre de leur gueule.

De même, un chrétien du XIIIe peut se dire chrétien tout en étant illettré et en sachant tout juste deux-trois prières et son credo : l’important, c’est qu’il y ait quelques intellectuels à la Sorbonne et dans quelques universités ou cours. De la même manière, tu peux adhérer à un courant politique sans connaître son histoire.

Du coup, ça ne me choque pas que quelqu’un se dise Breton sans posséder toute la connaissance intellectuelle bretonne qui va avec.

side · Le 08/05/2012, à 00:47

tshirtman a écrit :

car en leur refusant, souvent, l'appartenance véritable à la nation, on les a surement repoussé dans ce retour aux racines.

Voilà pourquoi je pense que les gens devraient nourrir un peu plus d'idéologie comme substrat de leur identité.

pierguiard a écrit :

Ben après 40 ans d'accusation d’être a droite, cela démontre que je suis bien au centre !!!!

Ca démontre juste que le P.S est un parti de centre-droit.

na kraïou a écrit :

Justement, j’aurais tendance à dire que la nation − dans le sens XIXe du terme − se forme plus sur une mémoire que sur une histoire, parfois plus de l’ordre du mythique, ou du moins de la reconstruction, que de la recherche historique.

Je savais que tu allais y venir. Donc, oui tout à fait. Quand je dis histoire ici, je ne parle pas de l'Histoire. L’Histoire scientifique n'a que peu de lien avec l'histoire nationale. L'histoire nationale c'est du folklore. Mais le fait est que ce folklore s'appuie sur des faits et des personnages historiques.
Aujourd'hui, puisque l'on vit dans un monde qui tente d'être un poil rationnel. Ce folklore, tu le trouves enseigné dans des cours d'histoire dans le système scolaire. Et ces cours d'histoires se prétendent véridiques et scientifiquement correct. Mais peut-être serais-tu du genre à vouloir changer le nom de ses cours d'histoire en cours de mémoire ... après tout, ça ne serait que suivre la tendance du moment.

na kraïou a écrit :

Du coup, ça ne me choque pas que quelqu’un se dise Breton sans posséder toute la connaissance intellectuelle bretonne qui va avec.

Et voilà ... Où ai-je écris ça ? Entre « posséder toute la connaissance intellectuelle bretonne » (et pourquoi pas avoir pondu 20 thèses sur l'Histoire de la Bretagne du néolithique à nos jours ) et ignorer jusqu'à l'existence de Nominoë j'estime qu'il y a comme qui dirait, une marge.

na kraïou a écrit :

De la même manière, tu peux adhérer à un courant politique sans connaître son histoire.

Bah oui ! Tant qu'à faire ... Moi, le discours de Marine LePen, je le trouve génial (j'ai pas eu la chance de l'entendre exprimer des thèses ouvertement raciste). Comme je n'ai pas à me soucier de l'histoire du F.N, que c'est bon pour deux, trois historieux au fin fond de la Sorbonne, je pense que je vais prendre ma carte au F.N demain.

na kraïou a écrit :

Donc la nation est un truc d’intello ?

La Nation, c'est quelque chose qui doit être intellectualisé oui. Un minimum. Il ne suffit que d'un minimum de réflexion sur ce qu'est la France pour comprendre que le F.N raconte absolument n'importe quoi à ce sujet.

Dernière modification par side (Le 08/05/2012, à 01:19)

Sir Na Kraïou · Le 08/05/2012, à 01:30

side a écrit :

na kraïou a écrit :
Du coup, ça ne me choque pas que quelqu’un se dise Breton sans posséder toute la connaissance intellectuelle bretonne qui va avec.
Et voilà ... Où ai-je écris ça ? Entre « posséder toute la connaissance intellectuelle bretonne » (et pourquoi pas avoir pondu 20 thèses sur l'Histoire de la Bretagne du néolithique à nos jours ) et ignorer jusqu'à l'existence de Nominoë j'estime qu'il y a comme qui dirait, une marge.

Bah, si, Nominoë c’est assez intellectuel, je trouve, c’est une connaissance que j’ai eu dans les livres, du coup, ça ne me choque pas que quelqu’un se dise Breton sans le connaître. Alors que par exemple, Anne de Bretagne, c’est plus populaire, il y a des chansons, il y a une statue à Nantes, des noms de rue, de pont, d’hôtel, de bière, tout ça… du coup, c’est un élément beaucoup plus prégnant.

side a écrit :

na kraïou a écrit :
De la même manière, tu peux adhérer à un courant politique sans connaître son histoire.
Bah oui ! Tant qu'à faire ... Moi, le discours de Marine LePen, je le trouve génial (j'ai pas eu la chance de l'entendre exprimer des thèses ouvertement raciste). Comme je n'ai pas à me soucier de l'histoire du F.N, que c'est bon pour deux, trois historieux au fin fond de la Sorbonne, je pense que je vais prendre ma carte au F.N demain.

Il y a beaucoup de gens qui fonctionnent comme cela.

side a écrit :

na kraïou a écrit :
Donc la nation est un truc d’intello ?
La Nation, c'est quelque chose qui doit être intellectualisé oui. Un minimum.

Oui. Mais je trouve que tu places l’intellectualisation bretonne un peu haut, dans le genre lol, il se dit Breton et ne connaît même pas Nominoë… Genre, il va falloir passer un examen de bretonnité pour vérifier si on est bien breton. J’préfère le gus qui m’a dit que pour être breton, il suffit d’aimer la Bretagne.

side · Le 08/05/2012, à 02:12

na kraïou a écrit :

Bah, si, Nominoë c’est assez intellectuel, je trouve, c’est une connaissance que j’ai eu dans les livres, du coup, ça ne me choque pas que quelqu’un se dise Breton sans le connaître. Alors que par exemple, Anne de Bretagne, c’est plus populaire, il y a des chansons, il y a une statue à Nantes, des noms de rue, de pont, d’hôtel, de bière, tout ça… du coup, c’est un élément beaucoup plus prégnant.

C'est parce que la Nation bretonne, ça n'existe pratiquement plus, et que ça ne se retrouve plus que dans les livres. Anne de Bretagne, ça n'est pas la Bretagne, au contraire même, Anne de Bretagne c'est la France, voilà pourquoi elle est bien plus populaire.

na kraïou a écrit :

J’préfère le gus qui m’a dit que pour être breton, il suffit d’aimer la Bretagne.

J'adore la Corée du Sud.

PPdM · Le 08/05/2012, à 08:14

Side a écrit :

Ca démontre juste que le P.S est un parti de centre-droit.

Le PS, version Solferino, me parait être social démocrate, donc centre gauche au maximum et encore en poussant bien, car les SD sont plutôt a gauche me semble-t-il!
Toujours est-il, que je ne suis, ni socialiste, ni gauchiste, restons polis !!

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