documentation sur la post-installation de feisty

norite · Le 01/05/2007, à 14:35

Bonjour!

Comme je trouvai que ça manquai, j'ai créé une page sur la configuration post-installation de Feisty, orienté débutant qui veut pas se prendre la tête.

La page se trouve là :
http://doc.ubuntu-fr.org/feisty-post-installation

J'ai mis un lien vers elle dans l'accueil du wiki.

Qu'en pensez vous?

a+!

ben13 · Le 01/05/2007, à 14:46

tres bon wiki

je rajouterai juste l'installation de java dans synaptic ou en console
sun java6-jre
sun java6-plugin
sun-java6-bin

et pour le streaming avec mplayer , la suppression de totem-mozilla et l'install de mozilla-mplayer

et la police microsoft

sudo aptitude install msttcorefonts

c'est vrai qu'il faut que ce wi ki reste tres simple mais objectivement , totem n'est pas le meilleur lecteur pour le streaming ..

Dernière modification par ben13 (Le 01/05/2007, à 14:57)

norite · Le 01/05/2007, à 14:56

Merci!

ubuntu-restricted-extras ne comprend pas
sun java6-jre
sun java6-plugin
sun-java6-bin
?

Enfin j'en sais rien, je croi pas avoir encore utilisé java depuis mon install?

C'est vrai, il faut que je rajoute tt sa (en + je l'ai fait sur ma machine )

norite · Le 01/05/2007, à 15:04

Voilà, modifs faites exepté au niveau de java, j'attend vos avis pour etre sur que sa ne sera pas en trop!

bruno · Le 01/05/2007, à 16:32

Le meta paquet ubuntu-restricted-extras installe les plugins supplémentaires gstreamer (dits "ugly" ), msttcorefonts et sun-java6-plugin (et donc -bin et -jre qui sont des dépendances)

Dernière modification par bruno (Le 01/05/2007, à 17:23)

norite · Le 01/05/2007, à 17:16

JRE c'est pour la prog non? enfin je connai pas bien le java...
sa sert à quelque chose pour l'utilisateur final?

bruno · Le 01/05/2007, à 17:26

Je m'aperçois que j'ai fait une petite erreur JRE (Java Runtime Environment) est nécessaire à l'exécution des applis Java, il est donc installé comme dépendance de sun-java6-bin.
Les programmeurs Java voudront installer en plus le JDK (Developement Kit).

Merci de ta remarque.

norite · Le 01/05/2007, à 17:49

OK, merci pr tes précisions aussi!

mrsynock · Le 01/05/2007, à 18:01

j'ai toujours pas compris à quoi ça sert de mettre totem-xine qui enleve totem-gstreamer si on installe tout le reste de gstreamer ??
lequel il faut prendre alors gstreamer ou xine ??

merci

pfff · Le 01/05/2007, à 19:46

Salut,

J'ai une Feisty 64 et synaptic ne trouve pas sun java6-plugin je n'ai que le bin et le jre

Uneidée ?

maxcarnage · Le 02/05/2007, à 08:30

Pour le plugin java si je dis pas de bêtise il n'existe pas encore pour la version 64 bit (en tout cas en tant que paquet) par contre j'ai réussi a faire fonctionner les javascripts sous firefox en suivant la doc dispo sur le site de téléchargement de java.

bruno · Le 02/05/2007, à 09:39

maxcarnage a écrit :

Pour le plugin java si je dis pas de bêtise il n'existe pas encore pour la version 64 bit (en tout cas en tant que paquet) par contre j'ai réussi a faire fonctionner les javascripts sous firefox en suivant la doc dispo sur le site de téléchargement de java.

C'est exact pour le plugin version 64 bits, mais le javascript et java n'ont rien à voir. Le javascript est interprété de manière native par le navigateur, ce sont des applications java que tu as réussi à faire fonctionner.

akuma · Le 02/05/2007, à 09:54

Je pense qu'il faut enlever la ligne avec la commande complète.

C'est complètement idiot de faire installer wormux et frozen-bubble à un débutant juste après son installation sans qu'il sache ce que c'est. Surtout que les versions des dépôts officiels de ces jeux ne sont pas toujours à jour, je crois.

D'une manière générale les jeux n'ont rien à faire là.

Et les commandes toutes faites non plus.

De même faire installer 3 logiciels de gravure, 3 lecteurs multimedia, etc...

On a déjà des pages sur les logiciels, autant les améliorer/clarifier, etc... Si chacun y va de sa page avec sa commande spéciale qui installe toutes les applis qu'il aime bien en un seul coup on va pas simplifier la vie des gens.

Globalement, je trouve cette page redonante et même nuisible car elle ne pointe pas vers les vraies pages wiki qui approfondissent.

Je pense qu'il est impératif d'enlever la ligne globale. Je vais probablement le faire bientôt si personne ne s'y oppose.

Et je serais partisan de supprimer cette page (ou au moins le lien sur la page principale). Même si ça part d'une bonne intention, ça me parraît contre-productif.

Don Redhorse · Le 02/05/2007, à 11:23

norite a écrit :

Bonjour!
Comme je trouvai que ça manquai, j'ai créé une page sur la configuration post-installation de Feisty, orienté débutant qui veut pas se prendre la tête.
La page se trouve là :
http://doc.ubuntu-fr.org/feisty-post-installation
J'ai mis un lien vers elle dans l'accueil du wiki.
Qu'en pensez vous?
a+!

Excellent
Je dois avouer que j'ai essayé Feisty, mais n'ayant pas réussi à lire correctement mes DVD et quelques flux audio, et ce malgré la documentation, je suis repassé à Edgy.
En effet, plus je cherchais et lisais des infos sur la video et l'audio sous Feisty, plus j' étais perdu dans la masse, "trop d'infos tue l'info".

Maintenant que j'ai une aide claire et précise, je vais essayer à nouveau Feisty.

Don Redhorse · Le 02/05/2007, à 11:30

akuma a écrit :

Et je serais partisan de supprimer cette page (ou au moins le lien sur la page principale). Même si ça part d'une bonne intention, ça me parraît contre-productif.

:mad:
Touchez à rien, je suis un débutant, et cette page est excellente.

Mon cher akuma, je n'arrivais pas à lire mes vidéos sous Feisty, j'ai lu au moins une 10aine de pages sur le forum ou le wiki, certaine étant contradictoire, à la fin j'étais encore plus paumé; De dépis, je suis repassé à Edgy.
Pour un débutant comme moi, une page résumant le nécessaire à installer (même si elle n'est pas parfaite) est indispensable en attendant que je puisse mieux maitriser l'outil.

ben13 · Le 02/05/2007, à 11:47

je crois aussi que cette page est utile

elle procure le minimum necessaire aux debutants

apres , les utilisateurs sont libre d'ameliorer leurs connaissances en lisant les autres wi ki specialisés sur un point precis

je ferai un corollaire avec l'autre wi ki "mode d'emploi pour les paresseux "

akuma · Le 02/05/2007, à 12:50

Je continue de penser qu'il vaudrait mieux améliorer les pages qui décrivent par exemple l'installation des codecs video, etc... et les rendre plus accessibles (avec des liens sur la première page) sans les étouffer par des pages du type "comment tout configurer comme moi en 10 secondes".

Ce qui ne va pas avec cette page (entre autres):

- rien n'est expliqué
- pas de liens vers les pages qui pourraient expliquer chaque ligne (ce qui serait un minimum...)

Par exemple ça:

ubuntu-restricted-extras
Pour que totem soit à 100%

ça veut rien dire.

De même que le début de la page:

Si vous venez d'installer Ubuntu, suivez pas à pas ce guide pour avoir votre système 100% opérationnel!

. Tout le monde n'a pas le même besoin que celui qui écrit ça.

Ce n'est pas la seule page a présenter ces défauts. Celle-ci est pas mal non plus, en moins pire: http://doc.ubuntu-fr.org/mode_demploi_pour_paresseux

A la limite, mieux vaudrait améliorer cette page, par exemple:
http://doc.ubuntu-fr.org/logicielfrequent

Don Redhorse, je ne crois pas que pour lire tes vidéos tu avais besoin de wormux, frozen-bubble et l'écriture des fichiers NTFS. Compiz n'a rien à faire là non plus.

Don Redhorse · Le 02/05/2007, à 13:06

akuma a écrit :

Don Redhorse, je ne crois pas que pour lire tes vidéos tu avais besoin de wormux, frozen-bubble et l'écriture des fichiers NTFS. Compiz n'a rien à faire là non plus.

Bien évidemment que non, ce que je veux dire, c'est qu'une page comme celle-ci me parait importante pour le débutant que je suis. Il est précisé sur cette dernière à quoi sert chacun des liens, à moi de faire le tri de ce qui m'est utile ou pas.
Par contre je t'accorde que la ligne contenant l'ensemble des paquets à installer est de trop; personnellement je ne l'utiliserai pas, utilisant uniquement les lignes m'interessant.
Aussi, un lien vers des pages expliquant le "pourquoi" de chaque ligne pourrait être ajouté.

En tout cas pour un novice (comme moi) une telle page simple, claire, concise, gage d'une bonne utilisation de Feisty en particulier et de Linux en général, est nécessaire. Ensuite, libre à chacun d'approfondir ses connaissances en allant chercher plus d'informations, ce que je ferais de toute facon, mais avec un système opérationnel rapidement.

Je connaissais la page "paresseux", elle est interessante, mais un peu compliqué (toujours pour un débutant), après une ou deux semaines d'utilisation de Linux Ubuntu, elle est exploitable, mais combien de novices attendent ce laps de temps, beaucoup revenant à Windows dés le lendemain ou le surlendemain, faute de pouvoir utiliser pleinement Ubuntu, car après tout c'est quand même une utilisation simple que la grande majorité des utilisateurs et/ou futur utilisateurs cherche. Preuve en est que je suis revenu en arrière dés le lendemain de l'installation de Feisty parce que je ne sais toujours pas comment lire un DVD (malgré les nombreuses pages sur les forum et docs), alors que pour Edgy, je peux le faire grâce à "Simple comme Ubuntu"; et sans cette dernière doc, il est fort probable que je sois encore sous Window2000.

svp laissez cette page quitte à l'améliorer (sans en faire trop).

Dernière modification par Don Redhorse (Le 02/05/2007, à 13:23)

xabilon · Le 02/05/2007, à 13:06

Salut

Certains n'ont pas encore compris que forum.ubuntu-fr.org, c'est le forum, et que doc.ubuntu-fr.org, c'est la documentation ...

Les pages de documentation sont discutées dans la mailing-list de la documentation, comme il est indiqué ici (ce lien est bien en évidence dans le premier paragraphe de la page d'accueil). Elle ne sont pas discutées sur le forum.

Évidemment, aucun message concernant cette page n'est arrivé dans la mailing-list (donc aucune vérification ni relecture), la page ne comporte aucun tag, ni aucun lien vers d'autres pages (toutes les infos données ont des pages de documentation correspondantes et plus exhaustives).

Bref, cette page est donc mal insérée dans le wiki. Et il faudrait déjà voir son utilité pour le plus grand nombre (il faut justifier son insertion dans la page d'accueil), et je trouve la liste des logiciels "indispensables" assez ... dispensable ! Et parfois incohérente (installer gnome-compiz-manager ? Et si on est sur Kubuntu ? et si on a pas l'accélération graphique ?)

Je t'invite donc, norite, à venir parler de cette page sur la mailing-list

a+

xabilon · Le 02/05/2007, à 14:03

Re-salut

Le ton de mon message précédent est un peu brusque, mais il faut comprendre que la documentation est l'outil le plus important de ubuntu-fr.org, et aussi le plus utilisé. Il est donc impératif que celui-ci soit bien tenu et organisé.

C'est aussi un outil collectif, ce qui implique que :
- Il doit être conçu, étendu, amélioré ... de façon collective.
- Les pages doivent être accessibles et utiles au plus grand nombre.

Sur la page d'accueil, des liens existent déjà vers l'installation des codecs, compiz, etc ... si ces pages vous semblent peu adaptées aux débutants, il vaut mieux les améliorer/mettre à jour et les rendre plus claires, plutôt que faire une page fourre-tout, et concernant un seul cas particulier.

De plus, je ne suis pas partisan de faire taper des lignes de code aux débutants sans qu'ils n'y comprennent rien (c'est mon avis).

Voilà ...

akuma · Le 02/05/2007, à 14:11

J'ai répondu sur le forum car le lien en bas de sa page y pointait.

Je pense que s'il avait parlé de sa page sur la liste de diffusion, elle n'aurait pas fait l'unanimité. Et je partage tes réserves sur la page.

J'ai déjà été inscrit à la ML de discussion du wiki. Le traffic est assez élevé. Je compte m'y réinscrire un de ces jours pour discuter certaines améliorations.

Personnellement je n'avais jamais vu le lien que tu donnes qui impose de contacter la ML pour un ajout ou une grosse modif. Peut-être faudrait-il trouver un mécanisme pour forcer les gens à le faire. (Semi-protection, login différent du forum, avertissement plus visible, je sais pas.) Ou peut-être qu'une partie du forum serait aussi adaptée que la ML pour ça. Mais j'imagine que ce débat, s'il a lieu, aura lieu sur la ML donc j'arrête là le HS...

pfff · Le 02/05/2007, à 18:48

Bon et bien c'est balo pour le plugin java ... Pourquoi faire tous les paquets ... et pas celui la?

pfff · Le 02/05/2007, à 19:53

maxcarnage a écrit :

Pour le plugin java si je dis pas de bêtise il n'existe pas encore pour la version 64 bit (en tout cas en tant que paquet) par contre j'ai réussi a faire fonctionner les javascripts sous firefox en suivant la doc dispo sur le site de téléchargement de java.

Alors j'ai télécharger cette version : http://javadl.sun.com/webapps/download/AutoDL?BundleId=11185

j'ai suivi la procédure mais pas de trace du plugin ... je me souviens que j'ai déjà installer ca en faisant un lien symbolique ... mais la je ne trouve pas le plugins a lier ..... comprend pas !!

norite · Le 02/05/2007, à 22:57

Ok, je suis d'accord avec toutes les critiques.
J'ai créer cette page parce que sur les quelques ordinateurs de mes potes qui voulaient passer à Linux, ils étaient perdus car ils ne savaient pas par ou commencer et comment faire fonctionner tous leurs fichiers multimédias comme sous windows. Il n'y en avait pas encore sur Feisty, celle pour paresseux est pour Edgy.
Je m'excuse d'être passé à côté de sa : http://doc.ubuntu-fr.org/wiki/participer_wiki et vais y remédier.
En attendant, je supprime mon lien hâtif de la page d'accueil et apporte les modifications recommandées sur ma page.
Content tout de même que cela ai pu servir à certain de ne pas se prendre la tête et donc de ne pas se décourager d'utiliser Ubuntu (GNU/Linux en général).

akuma · Le 03/05/2007, à 08:43

Hésite pas à en parler sur la ML du wiki. Tu devrais avoir plus d'avis pertinents.
(Peut-être que si tu veux pas t'inscrire tu peux demander à être en Cc sur le fil de discussion. M'enfin si tu veux contribuer, tu peux t'inscrire).

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