La pub sur Internet... faut il les bloquer?

youkeo · Le 23/10/2006, à 19:21

Ah ben justement, moi ce qui me plaît, c'est aussi que la pub ne rapporte rien (en premier lieu, c'est de ne pas la voir). Parce que comme je l'ai dit, c'est malhonnête de se faire de l'argent sur le dos de l'internaute.

Etant webmaster, vivant des revenus générés par mes sites depuis plusieurs années, et ayant monté pas mal de projets gratuits pour les internautes je me permets de donner quelques exemples pour montrer que le vrai choix n'est pas : "pub ou gratuit" mais "pub ou payant".

La pub permet la gratuité.

Exemples :

- Je bosse avec un ami qui gère un jeu gratuit en ligne. Il y a plus de 50 000 inscrits, et ça lui coute 1200€/mois en serveurs (plusieurs serveurs dédiés + honoraires du gars qui s'occupe de la maintenance). Il a le choix entre la pub ou l'accès payant. Il a choisi la pub.

- J'avais monté un projet d'hébergement gratuit il y a un an. Coût des serveurs : 600€/mois. Idem : il y a le choix entre l'accès payant ou la pub.
Voir aussi les services associés comme ImageShack ou autres.

Pas de pub, ça veut dire payant. La pub sur internet est justement l'occasion de proposer du contenu gratuitement, tout en rentabilisant ses frais, et pourquoi pas en gagnant sa vie, si c'est une activité professionnelle.

Sans pub : 90% des sites que l'on utilise tous les jours auraient ce choix : fermer ou devenir payants. La pub permet l'accès gratuit à l'information et aux services (idem pour la TV par exemple, mais c'est un autre débat).

Je vis de mes sites depuis plusieurs années.
Mon objectif n'est pas la rentabilité à tout prix, mes revenus sont en dessous du seuil de pauvreté français (mais je ne vis pas en france, je refuse le salariat par principe et choix de vie, et c'est aussi un choix personnel de vivre avec des revenus peu élevés pour voir la vie sur un autre angle que celui de l'argent -c'est un autre débat).

Et puis, la pub n'est pas uniquement lucrative. Personnellement, je soutiens fréquemment des associations, ONG qui militent pour les droits de l'homme, projets à but non lucratif en faisant tourner des pubs pour faire connaître leurs actions (je sais, les webmasters qui le font sont ultra-minoritaires...)

Le vrai débat : pub envahissante ou pub respectueuse de l'internaute

La vraie question est plutôt là : la pub doit-elle s'imposer à l'internaute (popup = tu visites un site sans l'avoir choisi) ou s'intégrer harmonieusement au contenu, en respectant le choix de l'internaute ?

La deuxième option est évidemment plus respectueuse du visiteur, et elle est même plus rentable. Bourrer son site de popups, c'est une démarche idiote.

Exemple 1 : un site pour jeunes parents propose un article sur les couche-culottes. En bas de l'articles, des liens sponsorisés proposent des sites commerciaux de couches-culottes. La pub intéresse l'internaute (qui est susceptible de cliquer, et d'acheter). La pub n'est pas envahissante car en lien avec le contenu.

Exemple 2 : le même site balance 50 popups en boucle pour un site de casino, ou un site pour adultes. L'internaute est envahi, et il y a peu de chance pour qu'il devienne client sur les sites affichés en popups... (contenu qui n'a aucun lien avec le site visité + internaute qui se sent "agressé").

Voilà mon avis sur le sujet !

Dernière modification par youkeo (Le 23/10/2006, à 20:16)

bergi · Le 24/10/2006, à 07:50

Oui mais la on parle plus de benevolat, c'est pas la même chose !

jpaul · Le 24/10/2006, à 13:05

Qui a parlé de bénévolat?

kezar · Le 24/10/2006, à 13:10

Je suis en train de me demander à quoi sert ce topic... Il y a des arguments des deux côtés certes, mais c'est comme pour la pluie : si tu veux pas être mouillé, tu prends un parapluie. À partir de là, chacun fait son choix. Celui qui veut en voir il navigue tel quel, celui qui ne veut pas il utilise de quoi bloquer la pub (tous les bons navigateur le font). Idem pour les popups.

bergi · Le 24/10/2006, à 13:14

le bénévole a le droit d'être remercié non?

dnipro · Le 24/10/2006, à 15:18

Il y a pub et pub !
Quand un pub devient génante oui il faut la stoppé. Quand elle cache l'écran je trouve pas bien et moi je ne revient pas sur ce genre de site.
Par contre des sites à contenus intéressant avec des liens sponsorisé type google du meme thème que le contenu. Oui ! Ces liens offrent un plus et ne gènent pas !

En plus j'ai testé différentes formules de pub : cela ne rapporte pas des masses : quelques centimes. Par contre les liens google : ca marchent vraiment !

Je pensent que les pop up ou pop under sont voué à disparaitre ! J'ai toujours été contre car c'est tellement gènant de fermer toutes ces fenetres.

Dernière modification par dnipro (Le 24/10/2006, à 15:19)

Ohax · Le 24/10/2006, à 15:24

Sans mes revenus pub mes sites ne pourraient pas être financés car il me faut un serveur dédié pour tout faire tourner.

C'est pareil pour nombre de webmaster.

Tuer la pub c'est tuer le net.

kornwall · Le 24/10/2006, à 17:04

et trop de pub tue le site et donc moins de gens qui visitent les sites en questions
(je vais sur un site pour x ou y info, pas pour les pubs)
faut trouver un juste milieu que trop peu de site appliquent
mais c'est po grave, j'ai qd même le dernier mot ds l'histoire

Dernière modification par kornwall (Le 24/10/2006, à 17:05)

Ohax · Le 24/10/2006, à 17:15

Les sites pornographiques pour la plupart n'ont pas besoin de publicité pour se financer.

La pub est selon moi le pilier du net gratuit.

Si on bloque les pubs on supprime le financement de millions de petits sites.

Payer un serveur dédié tous les mois quand on est étudiant ou smicard c'est pas terrible... Ca pousse vers la délinquance et donc la drogue , pour la sécurité de tout le monde ne supprimons pas les pubs .

jpaul · Le 24/10/2006, à 17:29

kezar a écrit :

Je suis en train de me demander à quoi sert ce topic... Il y a des arguments des deux côtés certes, mais c'est comme pour la pluie : si tu veux pas être mouillé, tu prends un parapluie. À partir de là, chacun fait son choix. Celui qui veut en voir il navigue tel quel, celui qui ne veut pas il utilise de quoi bloquer la pub (tous les bons navigateur le font). Idem pour les popups.

Juste pour avoir des avis

bergi a écrit :

le bénévole a le droit d'être remercié non?

Je ne prenais pas le sens strict de bénévole, j'ai pas fait exprès

adam0509 · Le 24/10/2006, à 18:06

La pub, okay, mais certains en abusent.

Prenons la pub flash par exemple. elle pompe des resources inespéré
La pub pop-up, inutile de terjiverser (mot savant pour me la peter au passage), c'est très chiant.

Donc oui à la pub en format *.gif et *.jpeg compréssé a mort, SINON JE PREND ADBLOCK+ MEME SUR MON PC ULTRA-PUISSANT §§§

non mais oh !!

Bud78 · Le 24/10/2006, à 19:48

Je trouve que les positions de Youkeo sont trés clair mais je souhaiterais ajouter un élément en tant que "simple" utilisateur. Je crois aussi qu'il faut qu'on apprenne à payer en tant que consommateur. Personnellement, ma position a pas mal évolué avec le temps, si il y a quelques années je ne me voyais pas payer pour du contenu, aujourd'hui je ne serai pas aussi affirmatif. Tout simplement parce que la qualité la plupart du temps a un prix.
Je trouve que les approches dans le domaine des jeux sont intéressante à ce point de vue. En particulier, je trouve particulièrement pertinent l'approche d'un jeu comme dofus sur le plan économique, où une partie est gratuite pour que le joueur découvre et où il faut payer un abonnement raisonnable pour le reste du jeu.
En tant que financier (c'est mon boulot), je crois qu'on a pas encore trouvé les bons modèles économiques sur le net et encore moins dans le libre. Si on veut que tout ça se développe, il va falloir trouver des moyens que chacun gagne sa croute. Car quelques exceptions peuvent faire le choix d'être pas ou peu rémunéré mais on ne peut pas tous vivre d'amour et d'eau fraiche.
Pour répondre à la question de départ du post, dans mon cas, la publicité me pose pas de problème si elle est raisonnable, je peux même m'y intéressé parfois si elle est contextuelle par contre je ne supporte pas les popups qui de principe seront bloqués.
Enfin, il faut arrêter d'avoir systématiquement une vision négative du commercial. L'argent n'est qu'une unité de mesure de nos échanges, cela ne devient un problème que quand ça devient un objectif en soi.

bergi · Le 25/10/2006, à 07:11

e devient un problème que quand ça devient un objectif en soi

Et la c'est le Troll !

Bud78 · Le 25/10/2006, à 07:22

@bergi : Je considère ton intervention comme une insulte.

kornwall · Le 25/10/2006, à 13:41

et là c'est le drame
(juste pour décoincé tt le monde )

bipede · Le 25/10/2006, à 13:51

Pour ma part j'ai toujours considéré le publicitaire comme un parasite qui surajoute du coût sans valeur ajoutée au produit.
Tant que la publicité se limitait à un logo et un présentoir lorsqu'un produit nouveau sortait, elle véhiculait l'image du produit, et elle se justifiait.
Maintenant que la publicité tend à prendre plus de place que le produit lui-même, et a généré une économie parallèle, je la compare aux bulles financières sans fondement qui ont dévoyé les mécanismes économiques...

Troll ou pas Troll ?

Bob Razowsky · Le 25/10/2006, à 14:44

Hello,

Mon point de vue de "professionel" : AMHA ce debat n'as pas vraiment lieux d'être : pas le debat pro/anti-pub (puisque ça glisse vers ça) mais le debat "Est ce que les bloqueurs de pub me portent "préjudice" ?" en tant que webmaster. C'était bien ça le sujet au fond ?

D'abord parceque qu'un anti-pub qui ne bloque pas la pub, par principe il ne cliquera jamais ! Donc un anti-pub qui bloque la pub n'as aucune influence sur le CTR (ratio impression/clic)... vue que de toutes maniéres il n'aurait pas cliqué ! A la limite celon la technique de pub employé le bloqueur il contribue même à augmenter le CTR !
Ensuite en tant que webmaster il faut considérer avant tout le nombre ! Quel est le pourçentage de gens qui bloquent la pub ? Je parle de "vrai" bloquage avec l'utilisation de plugin comme Adblock & Cie, pas de simple blocaque de pop up (j'avais eut echos de 0.25% un temps...). Sur ces 0.25% si on considére un CTR moyen de 2% cela représente une "perte" sur le CPM (CPM = revenu pour 1000 impressions) de 0.005%....je pense que tout est dit non ?
Bref, pour la majorité des webmasters il ne faut pas trop s'inquiéter du bloquage de pub, cela reste une pratique assez marginale.
Aprés peu être que certains thémes de site sont plus sujet au blocage de pub : j'ai dans l'idée que les thémes traitant d'un sujet de l'informatique recoivent probablement plus de visiteurs bloqueur de pub parceque les gens ont les compétences technique (aussi minimum soit elle) pour bloquer la pub...et ca peu etre un peu plus problématique mais pas catastrophique ! A l'inverse j'ai dans l'idée que les sites traitant de la Star Ac' doivent avoir un taux de bloqueur proche de 0% tant le niveau de compétence de leur visiteur.....bref
Pour info il n'y a que 17% des internautes qui actives le blocage des pop ups... ca c'est un chiffre fiable et archi connu.

Sinon a titre plus personnel je suis également farouchement contre la pub invasive (particuliérement les flashs et surtout les flash video/sonore ) et en tant qu'utilisateurs je suis totalement alérgique à ces nouvelles pubs incrustées insidieusement dans un texte sous forme de faux liens ! Ca ça m'exaspére (surtout celle qui ouvre un pop in au survol de la souris !!!! )

Pour conclure, que les anti-pub continue de bloquer la pub c'est leur droit le plus basique (sur le web on PEUT le faire, on a pas cette chance à la téle, dans le journaux, les medias, le metros...) mais qu'ils sachent que cela n'as quasi aucune influence

Voila voila....
Bye
Bob

Dernière modification par Bob Razowsky (Le 25/10/2006, à 14:51)

bergi · Le 25/10/2006, à 16:31

ergi : Je considère ton intervention comme une insulte.

Ca m'etonne pas ca doit etre le changement de Lune les gens sont pas du tout drole en se moment !
Sinon tu peut m'expliquer en quoi tu prend cette reflexion pour une insulte ?
C'est juste que ta phrase peut etre le depart a un beau Troll sur le capitalisme n'a pour but que l'argent...

jpaul · Le 25/10/2006, à 16:41

Merci Bob pour les chiffres

@bergi >> Moi je dis que des trucs pas drôles en ce moment...

Bob Razowsky · Le 25/10/2006, à 16:53

Merci Bob pour les chiffres smile

je precise que c'est pour donner un ordre de grandeur hein....de toute façon c'est (malheureusement) extremement difficile d'avoir des chiffres trés precis. Mais ça n'entamme pas l'idée...

Bud78 · Le 25/10/2006, à 20:47

bergi a écrit :

Sinon tu peut m'expliquer en quoi tu prend cette reflexion pour une insulte ?

C'est simple, voici la définition d'un troll

Wikipedia a écrit :

Sur les réseaux informatiques, notamment Internet et Usenet, on utilise le terme troll pour désigner une personne, ou un groupe de personnes, participant à un espace de discussion (de type forum), qui cherche à détourner malicieusement le sujet d'une discussion pour générer des conflits en incitant à la polémique et en provoquant les autres participants.

donc dire que sciemment je balance une idée sur le forum pour foutre le bordel, j'apprécie pas du tout...:mad::mad::mad:
Ceci dit, je crois comprendre que c'est plutôt que tu ne connais pas vraiment la définition du mot sur le net, le débat est donc clos.

youkeo · Le 25/10/2006, à 21:05

Juste pour info : http://www.webrankinfo.com/forums/highlight-post_387278_.htm
ça sera toujours détectable, par un moyen ou un autre. (comme il est simple de détecter un navigateur par d'autres choses que son User Agent... simplement en faisant des "tests de comportement" puisque quoique censés respecter les standards, les navigateurs ont chacun des petites différences d'interprétation notamment du javascript).
ça restera toujours détectable d'une manière ou d'une autre donc.

Et puis tant que c'est marginal, ça va. Mais quand 50% des gens utiliseront ça, ils seront tout simplement détectés et bloqués, c'est logique.

D'ailleurs, ça marche avec Firefox, et ça bloque les pubs Adsense. Les pubs Adsense, c'est ce qui fait manger les dirigeants de Google, et Firefox, c'est le navigateur pour lequel le même Google dépense beaucoup d'argent... cherchez l'erreur. Donc je pense qu'il n'y a aucune chance pour que ça se généralise.

Par ailleurs, le gars qui a sorti ça est assez inconscient je trouve... Je pense que c'est moins risqué de se promener nu dans la rue en Iran, ou de crier "allez l'OM" dans une tribune du PSG que de distribuer un truc pareil... Il a pas peur le gars ! (une extension comme ça, si ça tend à se généraliser, ça peut faire perdre énormément d'argent à certains... J'ai pas regardé, mais si le gars a sa vraie adresse dans son whois, il est vraiment allumé, insconscient, ou suicidaire...)

Dernière modification par youkeo (Le 25/10/2006, à 21:15)

Bob Razowsky · Le 25/10/2006, à 21:18

Mais quand 50% des gens utiliseront ça

T'inquiéte ca n'arrivera jamais Et même si ça arrive, les régies contourneront le problèmes et puis heureusement qu'il y a Adblock sinon bonjour les bannissements de compte adsense

Compte anonymisé · Le 25/10/2006, à 21:27

Franchement ce script est stupide.
Je m'explique: tu veux pas de pub. Tu installes adblock. Un script sur une page ne respecte pas ta décision et te spamme de pub. Résultat: la croix en haut à droite, et tu n'hésites pas ensuite à faire de la mauvaise pub pour ce site.
Le webmaster qui utilise ça est un décérébré irrespectueux.

youkeo · Le 25/10/2006, à 21:30

Franchement ce script est stupide.
Je m'explique: tu veux pas de pub. Tu installes adblock. Un script sur une page ne respecte pas ta décision et te spamme de pub. Résultat: la croix en haut à droite, et tu n'hésites pas ensuite à faire de la mauvaise pub pour ce site.
Le webmaster qui utilise ça est un décérébré irrespectueux.

C'est pas ça l'idée. C'est, pour un webmaster qui se dit "mon site est fait pour que je gagne de l'argent, un visiteur qui ne voit pas mes pubs m'est inutile", un moyen pour bloquer les visiteurs qui ont Adblock, ou les rediriger sur une page du type "désolé, ça marche pas avec Adblock...
Enfin c'est l'utilisation que font, j'imagine, ceux qui utilisent ce script.

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