L'affaire Strauss Khan

Compte anonymisé · Le 22/05/2011, à 15:05

M.... j’étais repéré...souvent .je ne regarde pas qui écrit, peux m'importe que ce soit truc ou muche, je lis
Je n'ai rien contre toi...simplement tu te fais une auto-flagellation, on se demande pourquoi, qui ferait rigoler n'importe quelle femme.
C'est tout !

Désolé, je ne comprends décidément rien à ce que tu racontes.

Dernière modification par Checky (Le 22/05/2011, à 15:06)

ginette · Le 22/05/2011, à 15:16

Je me souviens mieux à présent. Alors je vais apporter ma tite pierre à cette affaire
Pour ce qui concerne DSK je suis partagé (ballotté) entre cette présomption d'innocence et la présomption de culpabilité. Je sais pas ce qui en est.
Pour ce qui est de la femme , je suis ne suis pas partagé du tout...elle est une victime, même si elle pourrait en avoir rajouté un peu
Pour ce qui est de la famille de DSK je suis effaré par cette espèce d'omerta....et l'idée que ces gens là aurait pu être au pouvoir me fait frissonner. Et je suis étonné quand je lis que le PS demande à DSK de se démissionner de la course à la présidentielle, à mon avis ils feraient mieux de le démissionner eux même. Ils gagneraient en crédibilité.
Pour ce qui est de J LANG et de JFK, je suis satisfait de voir que cette histoire nous aura fait découvrir le type de tristes personnages qu'ils sont. Mais il n'y a pas que eux.
Et comme je l'ai dit ici ou ailleurs, cette histoire nous montre qu'un homme politique français est justiciable et peut même se retrouver en taule.....à la condition que cela se passe ailleurs qu'en France. L'histoire se serait passée sur notre sol, DSK serait libre...peut être viré du FMI mais libre en France et sans doute hors de portée de toute justice à qui on ne donnerait même pas la possibilité de juger de son innocence ou de sa culpabilité.

Dernière modification par mrey68 (Le 22/05/2011, à 15:17)

Morgiver · Le 22/05/2011, à 15:28

Moi je vois bien le truc finir en non-lieu ou blanchiment de DSK, ce qui au final n'arrangera rien pour lui, d'abord parce que c'est pas la première affaire, secondo parce qu'il est plus au FMI. Et comme par hasard, une des tête de liste pour la succession de DSK c'est qui ? La Garde !!
http://www.lemonde.fr/dsk/article/2011/ … 22571.html

ginette · Le 22/05/2011, à 15:31

Moi je vois bien le truc finir en non-lieu ou blanchiment de DSK,

Je le vois bien aussi....

helly · Le 22/05/2011, à 15:36

Et ça sera peut-être à raison !

side · Le 22/05/2011, à 15:46

Marie-Lou a écrit :

@side
Je comprends ton point de vue mais ne le partage pas.

J'ai tendance à voir plus facilement ce qui pourrait poser problème que ce qui ne l'est pas en réalité (on ne parle que des trains qui arrive en retard). Pour le féminisme, j'admets que je me focalise sur les problèmes de communautarisme ... Et j'ai bien conscience qu'il y a autre chose, un féminisme à portée universelle. Je crains, au regard de notre société, qu'il ne soit la voie la plus entendue ou la plus représentée. En même temps, je crois que "les cris" communautaristes cloisonnant ne sont que les râles assourdissants d'un mourant. Donc j’exagère forcément, mais ça me gonfle quand même.

Par contre sur le paradoxe du dominé ... je suis d'accord.

Je crois que j’exige de la société d'aller plus vite, j'en ai marre de voir des femmes devoir défendre leur bout de gras tout ça parce que rien ne semble vouloir changer. Si le féminisme des années 70 (avec tout les conflits et excès que j’abhorre) pouvait avoir une raison d'être, je veut que maintenant ça ne soit plus le cas.

Je suis un enfant du féminisme, et par conséquent je le rejette car assimilé au fond de mon être ... je n'ai plus besoin et ne supporte plus les explications de texte comme quoi les femmes blablabla ... je le sais, et je l'inclus dans un mouvement plus global. Le vrai truc universel.

J’estime que les femmes ont atteint le seuil d'invisibilité sociale positive, qu'elles ont largement atteint la même considération symbolique ... et qu'elles sont tout autant exploités que dominantes à l'heure actuelle.

Peut-être que je rêve, mais pour moi tout les relents de sexisme que l'on voit aujourd'hui s'exprimer, ne tiennent que de l’épiphénomène, de milieu totalement sclérosés, mass-média et hommes politiques en tête, et pas d'un sexisme socialement latent.

Je suis de plus en plus convaincu que la société est à des années lumières de ses élites dirigeantes et "pensantes" propagandistes qui sont restés bloqués, par je ne sais quel sortilège, quelque part au milieu des années 80. Et pas seulement d'un point de vue purement politique ou économique mais aussi d'un point de vue social ... l'exemple du sexisme que l'on montre du doigt aujourd'hui est une preuve flagrante.

Il en vas de même pour le racisme. On veut nous faire croire que la société française est raciste, sexiste et tout le tralala, mais c'est faux !! C'est de la propagande moisie à destination politicarde ... les peuples commencent à en avoir un peu marre de tout ceci et si les politiques ne deviennent pas très vite plus progressistes, s'il n'admettent pas qu'il sont à la traîne des sociétés, s'ils refusent de changer leurs paradigmes foireux, pour des raisons électoralistes ou par des sincérités effrayantes, alors il y aura scission irréversible (mais peut-être est-ce déjà le cas).

Par conséquent, je continuerais de croire que les mouvements féministes se trompent de combat, qu'ils se font avoir par la propagande qu'ils nourrissent eux-mêmes.

Le vrai combat aujourd'hui ne doit plus se cloisonner en communauté. C'est (bien sûr !! avec ma propension socialiste idéologique, je n'en sortirais jamais !! mais bon ) la lutte entre les classes laborieuses et les classes exploitantes qui est une vérité réelle aujourd'hui, la division des luttes est entretenue justement pour éviter un rassemblement effectif et efficient face aux oligarques qui nous dominent. Voilà le risque, voilà le combat, le vrai.

La femme d'origine maghrébine de confession musulmane pratiquante qui fait des ménages en 3/4 temps est un partenaire de lutte qui doit avoir la même objectif que le paysan catholique sécularisé traditionnel du fin fond du Poitou à qui on a à peu près tout volé. Même objectif dans un même Mouvement ... c'est ça, ou la mort.

ginette · Le 22/05/2011, à 15:52

Et ça sera peut-être à raison !

Peut être oui...rien n'est a exclure....

ChienPanzer · Le 22/05/2011, à 17:09

Moi je pense personnellement qu'on l'a échappé belle, peut on s'imaginer notre future et rosé Président courir tout nu et en basket dans les couloirs de l'Elysée après la bonniche aux beaux nichons au lieu de signer des papiers importants.

Henry de Monfreid · Le 22/05/2011, à 17:11

Bon, le web se lache sur les contrepèteries strauss-khaniènes :

C'est la pas la bonne combine.

Maintenant qu'on sait qu'il est félé, Il pourra profiter de sa libération.

DSK en piste parle a peine !

DSK : c'est l'histoire d'un mec pleins de fonds qui va tomber à cause d'une délation.

Pour Strauss-Kahn, c'est de plus en plus souvent la fête à sa Porsche !

Merkel a pris un petit bouillon puis un gros crack : DSK l'apaise et l'emballe.

Dernière modification par pinballyoda ㋛ (Le 22/05/2011, à 17:12)

helly · Le 22/05/2011, à 17:21

bitman a écrit :

Moi je pense personnellement qu'on l'a échappé belle, peut on s'imaginer notre future et rosé Président courir tout nu et en basket dans les couloirs de l'Elysée après la bonniche aux beaux nichons au lieu de signer des papiers importants.

Si la partenaire est d’accord et qu’il remplis bien son boulot de président, moi je m’en fout.
Tout ça, c’est sa vie privée.

Sopo les Râ · Le 22/05/2011, à 17:27

Ben ça devrait.

ChienPanzer · Le 22/05/2011, à 17:32

Il lui on quand même autorisé à avoir un nounourse pour s'endormir le soir.
Un nounourse gonflable 1.70m.

helly · Le 22/05/2011, à 17:33

?

yrieix · Le 22/05/2011, à 17:48

pinballyoda ㋛ a écrit :

Bon, le web se lache sur les contrepèteries strauss-khaniènes :

C'est la pas la bonne combine.

Maintenant qu'on sait qu'il est félé, Il pourra profiter de sa libération.

DSK en piste parle a peine !

DSK : c'est l'histoire d'un mec pleins de fonds qui va tomber à cause d'une délation.

Pour Strauss-Kahn, c'est de plus en plus souvent la fête à sa Porsche !

Merkel a pris un petit bouillon puis un gros crack : DSK l'apaise et l'emballe.

Un p'tit faible pour la 3 et la 6

compte supprimé · Le 22/05/2011, à 19:33

La France a l'intention de demander à ce que la peine du présumé agresseur, violeur soit purgée en France s'il est déclaré coupable. J'espère que les Américains diront un NON net et sec. Allez le bonhomme, en prison dans le pays où tu as commis tes crimes. Il va avoir un plaisir fou à travailler sur le bord des autoroutes sous le regard de tous les automobilistes. Pas d'exception. Riche ou pauvre.

Compte anonymisé · Le 22/05/2011, à 20:27

Morgiver a écrit :

Moi je vois bien le truc finir en non-lieu ou blanchiment de DSK

,

Si DSK ne veut pas du tout (re)faire de prison, la seule carte qui lui reste à jouer est de continuer à plaider non coupable pour tous les faits qui lui sont reprochés dans l'espoir d'obtenir un acquittement.

Mais ce sera long, compliqué et non dénué de risques : car je crois que les jurés suivent dans 90 % des cas l'avis du procureur dans les procès aux USA et j'imagine que le procureur chargera la barque de DSK au maximum.

Et si au bout du procès DSK est reconnu coupable alors là ce sera la totale pour lui : il lui faudra purger une peine de 74 ans de prison et plus dans la cellule "VIP" qu'il vient d'occuper 5 nuits ! Mais si ses avocats arrivaient à démonter l'accusation (et on peut leur faire confiance pour cela), alors là ce serait l'acquittement : ils paient des détectives privés pour cela et en ont déjà envoyés un en Afrique pour enquêter sur la présumée victime.

Maintenant, si DSK choisit de négocier avec la partie adverse, c'est qu'il reconnaît une part de culpabilité : il est alors obligé de changer de stratégie et de plaider coupable sur quelques chefs d'accusation qui lui sont reprochés, mais pas tous, pour voir sa peine d'emprisonnement raccourcie de manière significative (mais il va quand même en prison).

A priori, je le vois mal faire cela parce que je ne pense pas qu'il pourrait supporter l'idée de retourner en prison parmi les fauves qui l'attendent (ou alors il faudrait l'incarcérer dans une prison pour femmes ! oui je déconne là...)

De toute façon, dans les semaines qui viennent cette actualité brûlante du moment va vite se tasser parce qu'elle commence à être gavante, on va passer à autre chose et cela permettra aux avocats de DSK de préparer "en cuisine" des tas de stratégies pour limiter la casse sans trop faire perdre la face à leur client qui les paie suffisamment pour cela (700 ou 800 dollars de l'heure, je crois !)

Et une chose est sûre : l'ardoise que DSK va devoir régler va être proprement faramineuse.

Une autre chose est sûre : il est une certaine Anne Saint-Clair qui mériterait une sorte de Prix Nobel de l'épouse la plus solidaire, la plus courageuse, la plus tolérante que l'on puisse imaginer !

Parce que s'il lui venait de demander un divorce express, notre DSK perdrait pas mal de ses atouts : une épouse qui le "couvre" socialement et qui le rend plus présentable et une chère et tendre qui banque à 100 % sans compter pour lui...

@ pinballyoda

En ce qui concerne les vannes, j'en ai une mais c'était avant cette affaire :

Quel point commun y a-t-il entre un SDF et DSK ?

...Et bien c'est qu'ils changent de p(P)or(s)che tous les jours !

@ Marie-Lou et side

J'ai vu un film que j'ai bien aimé tout à l'heure : "We want sex equality" = http://www.lexpress.fr/culture/cinema/w … 70308.html

Malgré quelques côtés un peu caricaturaux, ce film a le mérite de retracer un combat historique des ouvrières d'une usine Ford pour l'égalité salariale à la fin des années 60. Et à travers lui, il m'a semblé que c'était bien le combat d'une minorité qui était mis en avant , au nom de cette spécificité, et non pas vraiment au nom d'un quelconque universalisme. Ce en quoi, et après avoir lu attentivement vos deux derniers posts, je rejoindrai plutôt l'analyse de Marie-Lou...

Dernière modification par Checky (Le 22/05/2011, à 20:45)

Henry de Monfreid · Le 22/05/2011, à 20:46

Et si simplement il s'évadait ?

Il a les moyens et les amis nécéssaires pour neutraliser un bracelet éléctronique et le rapatrier en quelques heures.

Une fois en France, rien ne sera plus facile que de faire trainer l'affaire, 10, 20, 30 ans …

compte supprimé · Le 22/05/2011, à 21:03

Checky a écrit :

Mais ce sera long, compliqué et non dénué de risques : car je crois que les jurés suivent dans 90 % des cas l'avis du procureur dans les procès aux USA et j'imagine que le procureur chargera la barque de DSK au maximum.

Une petite précision.Les jurés sont sélectionné par la poursuite et la défense, conjointement. Si une des deux parties ne veut pas d'un juré il est "out". Tu ne semble pas donner beaucoup de crédibilité aux rôles des jurés dans un procès en Amérique.

Checky a écrit :

A priori, je le vois mal faire cela parce que je ne pense pas qu'il pourrait supporter l'idée de retourner en prison parmi les fauves qui l'attendent.

S'il est coupable sa place est avec les fauves. Pas de pitié. Souviens toi de "Midnight Express".

Ypnose · Le 22/05/2011, à 22:01

loup2 a écrit :

Souviens toi de "Midnight Express".

Il a bien souffert ce gars, pour trois pauvre barres de drogue...
Je ne pense pas que Rickers Island soit comparable à la prison en Turquie...

Dernière modification par Ypnose (Le 22/05/2011, à 22:03)

compte supprimé · Le 22/05/2011, à 22:16

Entièrement d'accord. Ce que je cherche à faire ressortir c'est que le "mec" il a été coincé dans un pays, et qu'il n'est pas un ressortissant de ce pays. Il doit obéir et se plier aux lois de ce pays. Comme le gars dans le film.

Grünt · Le 22/05/2011, à 22:54

De la révolution (hein Checky?) et une critique du:

http://www.communisme-ouvrier.info/spip.php?article452 a écrit :

Mépris de classe aussi, auquel s’ajoute le machisme le plus répugnant, lorsque l’on entend ces déclarations de politiciens et de journalistes après qu’une employée d’hôtel ait osé dénoncé une grand bourgeois, patron du FMI, pour tentative de viol. Du « il n’y a pas mort d’homme » de Jacques Lang, sonnant comme une insulte pour toutes ces femmes qui ont été meurtries au plus profond d’elles mêmes après une agression, au scandaleux « simple troussage de domestique » de Jean-François Kahn, qui apparaît comme un feu vert pour tous ces patrons qui croient que le droit de cuissage est inscrit dans le code du travail, on voit combien, malgré des décennies de luttes féministes, le combat pour l’égalité reste d’actualité !

Il n'y a pas que les femmes féministes qui s'inquiètent de ces réactions de.. gros cons? (Appelons un chat un chat, merde )

Edit:

Et je précise que le problème n'est pas de savoir si DSK est coupable ou pas, mais bien la façon dont ces individus-là tentent de minimiser la gravité d'une telle agression.
Défendre DSK en disant que ce qui lui est reproché n'est pas si grave est une insulte aux victimes d'agressions sexuelles.
Ça n'a pas du tout le même sens que rappeler que l'on n'est pas certain que ce qui lui est reproché est vrai.

Dernière modification par ǤƦƯƝƬ');DROP TABLE users; (Le 22/05/2011, à 22:58)

yrieix · Le 22/05/2011, à 23:03

Mince, il faut que je profite des dernières heures de vie de ce topic (avant qu'il tombe aux oubliettes.....)

DSk, un progrès inconçu : Litige des coeurs pour la cours des malices

david96 · Le 23/05/2011, à 00:14

ǤƦƯƝƬ');DROP TABLE users; a écrit :

Et je précise que le problème n'est pas de savoir si DSK est coupable ou pas, mais bien la façon dont ces individus-là tentent de minimiser la gravité d'une telle agression.
Défendre DSK en disant que ce qui lui est reproché n'est pas si grave est une insulte aux victimes d'agressions sexuelles.
Ça n'a pas du tout le même sens que rappeler que l'on n'est pas certain que ce qui lui est reproché est vrai.

Tout à fait, tout comme certains hommes politiques, amis ou artistes ont osé dire pour les dossiers Polanski (viol sur une mineure) et Frédéric Mitterrand (exploitation sexuelle en Thaïlande) que c'était des erreurs de jeunesse, que c'était y'a longtemps, etc…

Limite de faire passer les bourreaux pour des victimes et les victimes pour des casses couilles.

Jamais je n'ai vu autant de masque tombés chez nos élites et « stars » !!

En ce qui concerne DSK, innocent ou pas, si on regarde son parcours en tant que député et ba on s’aperçoit qu'il n'a rien glandé. C'est assez impressionnant !

Assemblée nationale a écrit :

Travaux parlementaires
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http://www.assemblee-nationale.fr/13/tr … d/2769.asp

Dernière modification par david96 (Le 23/05/2011, à 00:15)

moko138 · Le 23/05/2011, à 00:15

Ouh ! J'admire "Litige des coeurs pour la cours des malices"

Mais je bute encore sur "DSk, un progrès inconçu" :
DSk, un congrès su, impro ?
DSk, un con un pro graissu ???
DSk, un procu Grèce on un ???

yrieix · Le 23/05/2011, à 00:37

moko138 a écrit :

Ouh ! J'admire "Litige des coeurs pour la cours des malices"

C'est très poétique n'est- ce pas

Mais je bute encore sur "DSk, un progrès inconçu" :
DSk, un congrès su, impro ?
DSk, un con un pro graissu ???
DSk, un procu Grèce on un ???

Tu te compliques beaucoup trop la vie

Dernière modification par Oulipo (Le 23/05/2011, à 00:38)

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