Topic des couche-tard (31 octies)

MacArony · Le 03/04/2011, à 22:50

et Microsoft toujours numero uno !

Mamma mia ma che passa ! Un' Alto Di Pagina di coglione !

Dernière modification par MacArony (Le 03/04/2011, à 22:55)

:!pakman · Le 03/04/2011, à 22:54

golgoth42 a écrit :

oui << @ paktruc

thanks
Ça veut dire que le problème vient de chez moi...
Let's try again.

Kanor · Le 03/04/2011, à 23:00

plouf

Henry de Monfreid · Le 03/04/2011, à 23:02

✰ :бешеный: ✰

a écrit :

Au fait, pourquoi on n'peut pas se branler en public ?

Ben, ils font quoi les modos ?

Sinon Diogène aimait assez se purger devant témoins, on savait s'amuser, à l'époque.

Wikipedia, à propos de Diogène a écrit :

Plusieurs anecdotes témoignent de son mépris des richesses et des conventions sociales. Selon Diogène Laërce, il n'hésitait pas à mendier auprès des statues afin de « s'habituer au refus ». Il abandonna même son écuelle après avoir vu un enfant buvant à la fontaine dans ses mains. Lorsqu'on l'interrogea sur la manière d'éviter la tentation de la chair, Diogène aurait répondu : en se masturbant, et aurait ajouté : « Ah, si l'on pouvait ainsi faire disparaître la faim rien qu'en se frottant le ventre ! ».

D

Henry de Monfreid · Le 03/04/2011, à 23:05

MacArony a écrit :

Est ce que pinballyoda a quelques credits républicains à m'avancer ? C'est pour faire réparer mon coupleur d'energie. Merci.

Rejoins d'abord le bon coté de la force.

samυncle · Le 03/04/2011, à 23:05

.

Slystone · Le 03/04/2011, à 23:06

@ pinballyoda : c'est bien pour ça que je suis content d'être au Canada !
Les droits humains et la dignité de l'individu sont un truc super développé ici. Genre quand un québecois m'a dit que les ontariens étaient différents des québecois (genre je les apprécie pas beaucoup), il l'a dit comme ça : "ouais, ils respectent les droits humains et tout, mais ils sont différents". C'est pas comme ça que s'exprimerait un français.
La société est plus ouverte aussi, les portes de l'immigration sont ouvertes en grand, et ici tout le monde a une histoire qui remonte à autre part, et c'est courant d'avoir la question "what is your background?".
Bref, même s'il y a des cons et du racisme comme partout ailleurs, la société fonctionne quand même super bien (mais c'est un pays neuf et riche, ça aide).

Dernière modification par Slystone (Le 03/04/2011, à 23:26)

MacArony · Le 03/04/2011, à 23:10

pinballyoda ㋛ a écrit :

MacArony a écrit :
Est ce que pinballyoda a quelques credits républicains à m'avancer ? C'est pour faire réparer mon coupleur d'energie. Merci.

Rejoins d'abord le bon coté de la force.

La radinerie c'est une valeur de ton enseignement de la Force ? Et bin c'est l'hopital-charité-bordel à culs toussa.

tshirtman · Le 03/04/2011, à 23:10

ontariens étaient différents des ontariens

ils sont bizarres, les québécois…

Вiɑise · Le 03/04/2011, à 23:14

@ slystone : ça me parait bizarre cette histoire d'immigration super cool au Canada.
Mon père voulait qu'on parte y vivre y a qqs années mais c'était non parce qu'il avait 41 ans.

Henry de Monfreid · Le 03/04/2011, à 23:15

MacArony a écrit :

La radinerie c'est une valeur de ton enseignement de la Force ? Et bin c'est l'hopital-charité-bordel à culs toussa.

Tu n'as pas compris, l'argent c'est le coté obscur, donc je n'en ai pas.

PPdM · Le 03/04/2011, à 23:15

je vais bouquiner a plus tard et remplissez pas des pages

Henry de Monfreid · Le 03/04/2011, à 23:19

✰ :бешеный: ✰

a écrit :

Ah ouais… donc tu l'as vraiment compris comme ça ?! Tu r'gardes trop de films.

Au fait, faut que je trouve un film pour le ciné-clUbuntu.

Henry de Monfreid · Le 03/04/2011, à 23:26

Dites moi les modos, je peux diffuser un film dans le domaine public uniquement aux USA ?

edge_one · Le 03/04/2011, à 23:28

un petit plop et je vais tenter de dormir.

꙳♒⏅⚓ ЅаίԼίՈԶ ⚓⏅♒꙳ · Le 03/04/2011, à 23:31

.

tshirtman · Le 03/04/2011, à 23:33

pinballyoda ㋛ a écrit :

Dites moi les modos, je peux diffuser un film dans le domaine public uniquement aux USA ?

on s'est posé la question y'a une semaine ^^, je re-regarde les mails tiens

edit: hum, après relecture de l'avis de xabilon, si t'es sur qu'il ne l'est pas en france, je dirais non, si c'est juste trop compliqué à savoir, mais que tu sais qu'il l'est aux US, on dira que t'es de bonne foi en cas de soucis…

Dernière modification par tshirtman (Le 03/04/2011, à 23:37)

Slystone · Le 03/04/2011, à 23:35

tshirtman a écrit :

ils sont bizarres, les québécois…

Oups !

@ Biaise : effectivement il faut que je nuance, ils ont une immigration sélective.
Il y a effectivement un barême à points, et tu en as plus ou moins suivant ton âge, ton nombre de diplômes... Ca c'est effectivement assez déguelasse.
Après si tu trouves un boulot sur place c'est pas difficile d'avoir un visa et de le renouveller, et des agences du gouvernment offrent beaucoup de soutien aux nouveaux immigrés.
Il est à noter sinon qu'ils acceptent beaucoup de réfugiés : http://fr.wikipedia.org/wiki/Canada#Population
J'en ai rencontré quelques uns.

Sir Na Kraïou · Le 03/04/2011, à 23:37

tshirtman a écrit :

tiens tu me fait penser à un mec du forum a qui il était impossible d'expliquer la différence entre athée et agnostique

Non, athée et agnostique, il y a une vraie différence de sens et d'étymologie, admise par tous (suffit d'ouvrir un dico). Morale et éthique, il y a deux mots à qui des tas de gens essayent de donner une différence, mais ce n'est pas avéré. C'est toi qui établis deux concepts, mais ce n'est pas normalisé. Ça ne signifie pas que tes deux concepts soient stupides ou pas pertinents, juste que ça s'inscrit dans le cadre que tu définis, pas dans le cadre global de la langue française. Il me semble que d'autres philosophes ont aussi établi des concepts différents, d'ailleurs.

C'est le principe de la langue, les mots ont un ou des sens en général, et parfois un type de pensée peut créer un concept particulier (le crime dans le sens commun/le crime dans le droit, l'éthique/l'éthique selon Hegel/l'éthique selon tshirtman).

Par exemple, d'après le TLF :

ÉTHIQUE, subst. fém. et adj.
I. Subst. fém.
A. PHILOS. Science qui traite des principes régulateurs de l'action et de la conduite morale.
[…]
II. Adjectif
A. PHILOS. Qui concerne la morale.

Déjà, c'est mal barré…

Ensuite :

MORALE, subst. fém.
[…]
A. Science qui a pour objet les règles de la conduite et les fins de l'action humaine.

ou encore :

I. A. [Une morale]
1. Tout ensemble de règles concernant les actions permises et défendues dans une société, qu'elles soient ou non confirmées par le droit. […]
En partic. Ensemble des normes ou règles de conduite admises dans un domaine d'activité particulier, dans un groupe social particulier à une époque donnée.

Ça pourrait aussi bien s'appliquer à ce que tu définis comme éthique, non ?

Donc je maintiens, sémantiquement, morale et éthique, c'est globalement la même chose. Après, notre ensemble social s'est doté d'un certain nombre de valeurs (buter les homos, c'est mal, la peine de mort c'est mal, nier certains génocides, c'est mal…). Je ne conteste pas ces valeurs dans le cadre de cette discussion, mais qu'on les appelle morale ou éthique, ça ne change rien pour moi.

Après, que l'opposition bien/mal soit basée sur des critères de raison, d'efficacité, de religion, etc. etc. c'est une autre histoire. En effet, certains considèrent que tel ou tel critère est plus important, chez nous on dit que c'est la raison (et dans les faits, à mon avis, pas tant que ça, mais bon…), c'est comme ça, c'est notre morale ou notre éthique. La finalité, c'est de vivre ensemble dans un système cohérent, si une population est à 98% quelque chose (talibane/communiste/voltairienne/libriste/hindouiste/clown…) et accepte la morale quelque chose, aller y mettre des valeurs autre chose, ce sera y foutre le boxon : c'est pour ça que je ne préfère pas juger la morale des autres systèmes sociaux.

Ben on a eu cette discussion sur ce forum, je m'en souvient bien et, je pense que toi aussi, tous ne régissaient pas comme ça, certains oui, n'arrivaient pas a supporter l'idée qu'on puisse ne serait-ce que discuter de ça, c'est exactement ce que je reproche à la morale… le "c'est mal/sale, on ne touche pas, on ne parle pas, c'est MAL!"

Parce que toi (et peut-être moi) avons une morale basée sur le débat. Pour nous, pouvoir remettre en question et discuter, c'est bien, et les tabous, c'est mal.

Bon, on n'est pas les seuls. Il y a même des gus qui ont une constitution qui garantit la liberté d'expression.

Disons que ce que tu définis comme éthique, c'est juste tes propres valeurs morales. D'autres gens qui ont d'autres valeurs morales les appellent aussi « éthique ». Donc « éthique » a un sens relatif : en fonction de la personne qui l'utilise. En Ouganda, il y a un ministre pour l'éthique et l'intégrité. Le gus voulait réduire l'homosexualité en votant une loi contre la pornographie : ce gus ne donne pas le même sens que toi au terme éthique.

Justement, en tant qu'adepte de l'éthique, j'estime qu'on a tous les arguments pour expliquer à quiconque pourquoi être raciste/homophobe/antisémite/macho… etc c'est mal… et qu'on a pas juste besoin d'affirmer que c'est mal… en tapant au besoin sur ceux qui sont pas d'accords…

Ouais, mais ça, c'n'est pas le point de vue majoritaire, en France. Pourtant, les Français parlent aussi d'éthique : donc ça montre que le sens que tu attribues à éthique n'est pas nécessairement le sens globalement admis du terme.

Dernière modification par :mad: ✰ :бешеный: ✰ :mad: (Le 03/04/2011, à 23:39)

tshirtman · Le 03/04/2011, à 23:43

✰ :бешеный: ✰

a écrit :

Non, athée et agnostique, il y a une vraie différence de sens et d'étymologie, admise par tous (suffit d'ouvrir un dico). Morale et éthique, il y a deux mots à qui des tas de gens essayent de donner une différence, mais ce n'est pas avéré.

ben dans le vocabulaire de cette personne, et vraisemblablement chez la plupart des musulmans, la distinction n'existe pas, celui qui ne crois pas en Dieu est athée, point.

Disons que ce que tu définis comme éthique, c'est juste tes propres valeurs morales. D'autres gens qui ont d'autres valeurs morales les appellent aussi « éthique ». Donc « éthique » a un sens relatif : en fonction de la personne qui l'utilise. En Ouganda, il y a un ministre pour l'éthique et l'intégrité. Le gus voulait réduire l'homosexualité en votant une loi contre la pornographie : ce gus ne donne pas le même sens que toi au terme éthique.

ouais, et nous on a un ministre de l'immigration et de l'identité nationale, qui veux limiter le premier au maximum, et déconstruire le deuxième, alors, bon, avoir un ministère…

Ouais, mais ça, c'n'est pas le point de vue majoritaire, en France. Pourtant, les Français parlent aussi d'éthique : donc ça montre que le sens que tu attribues à éthique n'est pas nécessairement le sens globalement admis du terme.

Je pense que la plupart des français s'en réfère toujours plus à la morale qu'a l'éthique…

Après, que l'opposition bien/mal soit basée sur des critères de raison, d'efficacité, de religion, etc. etc. c'est une autre histoire. En effet, certains considèrent que tel ou tel critère est plus important, chez nous on dit que c'est la raison (et dans les faits, à mon avis, pas tant que ça, mais bon…), c'est comme ça, c'est notre morale ou notre éthique. La finalité, c'est de vivre ensemble dans un système cohérent, si une population est à 98% quelque chose (talibane/communiste/voltairienne/libriste/hindouiste/clown…) et accepte la morale quelque chose, aller y mettre des valeurs autre chose, ce sera y foutre le boxon : c'est pour ça que je ne préfère pas juger la morale des autres systèmes sociaux.

c'est assez marrant de te voir en arriver à défendre l'ordre établi

Dernière modification par tshirtman (Le 03/04/2011, à 23:48)

Sir Na Kraïou · Le 04/04/2011, à 00:02

tshirtman a écrit :

ben dans le vocabulaire de cette personne, et vraisemblablement chez la plupart des musulmans, la distinction n'existe pas, celui qui ne crois pas en Dieu est athée, point.

J'prends pour référentiel d'une langue un dictionnaire ou le sens communément admis par la majorité des locuteurs… Les francophones ne sont pas majoritairement musulmans, et les dicos établissent nettement une différence entre les deux termes :

ATHÉE, adj. et subst.
I. Emploi adj. Qui nie l'existence de Dieu. Anton. déiste, théiste, croyant.
[…]
II. Emploi subst. Personne qui ne reconnaît pas Dieu ou nie l'existence de Dieu

AGNOSTIQUE, adj. et subst.
PHILOS., THÉOL.
A. Emploi adj. [En parlant d'une pers., d'une attitude spirituelle] Qui fait profession d'agnosticisme
---
AGNOSTICISME, subst. masc.
PHILOS., THÉOL. Doctrine ou attitude philosophique qui considère l'absolu inacessible à l'intelligence humaine

Alors que quand tu compares les définitions d'éthique et de morale, ça se recoupe vachement.

ouais, et nous on a un ministre de l'immigration et de l'identité nationale, qui veux limiter le premier au maximum, et déconstruire le deuxième, alors, bon, avoir un ministère…

C'était juste pour montrer que d'autres morales s'appellent elles-mêmes « éthique ».

Après, on se rend quand même compte que la plupart des bidules « éthiques », en France, ça sert à fixer des normes, des limites, donc des interdictions (comités éthiques, tout ça…). Ça donne un peu l'impression qu'avec mai 68, la morale est devenue synonyme de réac', peut-être parce qu'à un moment, la norme sociale a été trop en décalage avec une large partie de la société. Du coup, la nouvelle norme morale qui s'est créée pour coller avec les gens n'a pas osé s'appeller morale, alors elle s'est trouvée un autre nom ? Mais au final, il s'agit toujours de fixer la limite, avant avorter, maintenant jouer au clonage avec des embryons transgéniques.

MulX · Le 04/04/2011, à 00:03

.

:!pakman · Le 04/04/2011, à 00:15

Trop de boulooooooot !!!
* bosse bosse *

herberts · Le 04/04/2011, à 00:16

bn

Sir Na Kraïou · Le 04/04/2011, à 00:16

tshirtman a écrit :

c'est assez marrant de te voir en arriver à défendre l'ordre établi

Je ne défends pas l'ordre établi, je constate juste que chaque société forme un « nous » opposé à un ou des « autres » à partir d'un système de valeurs morales, que chacune de ces sociétés est persuadée d'avoir la meilleure morale du monde, et que certaines ont même tendance à penser que toutes les sociétés du monde devraient faire comme elles.

Après, j'ai juste pas la prétention d'avoir des valeurs universelles et encore moins celle de juger autrui comme un abruti sous unique prétexte qu'il est différent. Bon, après, peut-être que toi, tu penses que les dernières tentatives d'exportation de la démocratie ont été des choses concluantes, hein… C'était très cool d'être contre l'ordre établi en Iraq et d'aller expliquer aux Arabes comment c'est cool, l'éthique occidentale. D'ailleurs, c'est marrant que tu considères mon point de vue comme une défense l'ordre établi. Les gens ne sont pas capables d'évoluer eux-mêmes, il faut forcément une intervention de l'extérieur ?

Dernière modification par :mad: ✰ :бешеный: ✰ :mad: (Le 04/04/2011, à 00:17)

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