Linux est-il vraiment utilisable par un débutant en informatique? Oui

PPdM · Le 18/10/2010, à 13:11

T'as pas plus compliqué ?
franchement il faut que les dev arrêtent la masturbation intellectuelle.

Dernière modification par pierguiard (Le 18/10/2010, à 13:11)

TechnoProf · Le 18/11/2010, à 23:45

Bonjour,
Je suis nouveau sur les forums et j'ai la version 9 d'ubuntu.
Je viens d'acheter une Webcam pericam-502 plus de chez perixx, je l'ai branchée et rien.
Je n'ai rien trouvé sur sa mise en place. Pourriez-vous m'aider ?

Mathieu147 · Le 19/11/2010, à 13:56

TechnoProf a écrit :

Je suis nouveau sur les forums et j'ai la version 9 d'ubuntu.

Il n'y a pas de version 9 d'Ubuntu, c'est 9.04 ou 9.10.

TechnoProf a écrit :

Je viens d'acheter une Webcam pericam-502 plus de chez perixx, je l'ai branchée et rien.
Je n'ai rien trouvé sur sa mise en place. Pourriez-vous m'aider ?

Tu devrais plutôt poster un message dans le forum Autres types de matériel.

STR_Locke · Le 20/11/2010, à 13:40

pierguiard a écrit :

T'as pas plus compliqué ?
franchement il faut que les dev arrêtent la masturbation intellectuelle.

Bah, ils n'ont qu'à s'amuser à développer en brainfuck

Bon au moins bonne nouvelle, on aura droit à une nouvelle interface graphique graphique pour Ubuntu 11.04.

J'espère juste que ce ne sera pas une régression.

tooguy66 · Le 09/12/2010, à 12:34

Linux est-il vraiment utilisable par un débutant en informatique? Oui
Visiblement la réponse est non. Des systèmes d'exploitations sécurisés certes mais, qui flinguent certains disques durs, ca la fout mal.
Surtout que la manipulation donnée par un bénévole, n'a rien de "simple" pour des débutants.

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=403064

PPdM · Le 09/12/2010, à 12:45

tooguy66 a écrit :

Linux est-il vraiment utilisable par un débutant en informatique? Oui
Visiblement la réponse est non. Des systèmes d'exploitations sécurisés certes mais, qui flinguent certains disques durs, ca la fout mal.
Surtout que la manipulation donnée par un bénévole, n'a rien de "simple" pour des débutants.
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=403064

N'importe quoi, en quinze ans de metier, je n'ai encore jamais vu un OS flinguer un DD.
et le problème que tu soulève est connu et vient du firmware du DD, le souci existe sous tout les OS. Si WD avait bien fait son boulot il n'existerait pas.

bubu8941 · Le 09/12/2010, à 13:05

Je confirme, j'avais également des problèmes de parquage de Disque dur avec mon ancien laptop (même avec xp, le problème existe sur tout les OS).
Ce n'est pas un souci venant uniquement de WD (c'était un dd Hitachi ou Fujitsu).

Mathieu147 · Le 09/12/2010, à 13:12

De toutes façons, même si c'était la faute du kernel, c'est pas un bug qui touche un nombre limité de modèles de HDD qui en fait un OS inutilisable par des débutants.

cbrunos · Le 09/12/2010, à 16:52

Mathieu147 a écrit :

De toutes façons, même si c'était la faute du kernel, c'est pas un bug qui touche un nombre limité de modèles de HDD qui en fait un OS inutilisable par des débutants.

Je suis on ne peut plus d'accord. Je pense que pour juger de la qualité d'un OS pour débutants, ils faut surtout se tenir aux tâches que 98% des débutants effectuent:

-Surfer
-Installer/désinstaller des logiciels
-Se dépatouiller dans le navigateurs de fichiers, les menus etc
-Éventuellement installer lui-même le système d'exploitation (mais bon, ça c'est déjà un peu trop spécial)

Dans ces 4 domaines, n'importe quelle distro grand public avec n'importe quel environnement grand public fait l'affaire.

Askelon · Le 09/12/2010, à 17:35

cbrunos a écrit :

Je pense que pour juger de la qualité d'un OS pour débutants, ils faut surtout se tenir aux tâches que 98% des débutants effectuent:
-Surfer

Fixed.

src · Le 13/12/2010, à 20:57

Ceux qui ont déjà fait du dépannage pour le grand public en conviendront: que ce soit Linux ou Windows, les gens n'y comprennent rien et ne sauront jamais l'utiliser. La seule solution pour rendre un OS intuitif serait de scotcher un technicien sur la tour, qui expliquerait à l'utilisateur en permanence comment ça fonctionne.

Que ce soit sur Windows ou Linux, les gens sont incapables d'installer un logiciel. Pour provoquer une panne générale chez eux, il suffit qu'un logiciel malicieux s'installe et remplace les associations avec les noms de fichier... mon dernier client se plaignait de ne plus pouvoir ouvrir "les documents que son club de sport envoyait". Et en fait, les documents .xls avaient perdu leur association avec OpenOffice. Ensuite j'ai du lui installer Adobe Reader, chose pourtant simple, mais qu'il ne savait pas faire.

Après je vous raconterai le coup de mon grand père qui n'arrive pas à envoyer un mail sous Ubuntu alors que j'ai mis un raccourci en gros sur le bureau pour ouvrir Evolution.

Snake046 · Le 14/12/2010, à 21:49

src a écrit :

La seule solution pour rendre un OS intuitif serait de scotcher un technicien sur la tour, qui expliquerait à l'utilisateur en permanence comment ça fonctionne.

Lol. Tellement vrai.
Enfin attention : un OS desktop.
D'autres concepts d'OS sont quand même beaucoup plus simples (parce que beaucoup plus limité).
Un Android est toujours trop compliqué a utiliser, par contre un iPhone est déjà plus simple à comprendre (mais tu peux pas y faire autant de chose). Moins t'as de marge d'action, moins tu te perds.

Pour un OS mobile, on peut détacher le technicien au bout d'une petite semaine au pire, étant donné qu'on fait le tour de l'OS beaucoup plus vite.

Dernière modification par Snake046 (Le 14/12/2010, à 21:52)

TechnoProf · Le 14/12/2010, à 22:36

bonjour,
moi je pense que linux sera utilisable par un débutant qu'en il pourra dialoguer avec lui, par la parole bien sur !

andso · Le 16/12/2010, à 20:33

TechnoProf a écrit :

bonjour,
moi je pense que linux sera utilisable par un débutant qu'en il pourra dialoguer avec lui, par la parole bien sur !

déjà fait, en terminal ...

pour rebondir sur vos interventions, c' est vrai que un utilisateur n' a pas à venir sur ce forum:
soit ça marche, soit il demande à un forum-user.
La maintenance est l' affaire de "spécialistes", les personnes que je connais s' en foutent de savoir comment ça marche, et comme ça marche ils n' imaginent pas les trous que comportent leur ouin, et la perte de temps qu'il implique, à pester: "pourquoi ça marche pas?... ah, c' est bon".

Ils achètent une machine, le logiciel va de soi, pour eux.

Ce qu' il manque à gnux, c' est une marque.
Et la notion d' excellence dont parlait shuttleworth récemment.

Dernière modification par andso (Le 16/12/2010, à 20:45)

PPdM · Le 16/12/2010, à 20:36

@Andso
+1

andso · Le 16/12/2010, à 21:02

d' ailleurs si mark shuttleworth pouvait se mettre un constructeur dans la poche, se génerait-il?, il doit en rêver.
et nous aussi?
pour ma part: oui.
Un acteur majeur dans la construction se positionnerait clairement dans l' open-source:
"je produis des machines, vous fournis les spécs, à vous de me fournir le soft."
Ça marcherait:
d' emblée quelques % du marché mondial.
Avec la quality digne d' apple.

Edit: y' a pas un membre de ubuntu-fr.org qui connait un milliardaire? (impliqué dans la construction d' ordinateurs serait un plus).

Dernière modification par andso (Le 16/12/2010, à 21:14)

Antoine P · Le 18/12/2010, à 01:20

@andso : C'est sur que ça donnerai un coup de booster à l'open source.

Hélas, je ne connais aucun milliardaire.

src · Le 18/12/2010, à 10:29

Les deux principaux arguments anti-Linux qu'on me donne sont:
- Trop dur à utiliser par un débutant
- Pas de support dans l'OpenSource

Donc j'en déduis que Windows est simple au point que le grand père qui se lance dans l'informatique dois savoir l'utiliser non? Et son Windows doit proposer un n° de téléphone pour que Microsoft vienne l'aider quand il a un problème. Je vais rajouter une couche.

L'autre jour, un client achète un ordinateur tout neuf sur Windows7, le truc que tout le monde dit intuitif.
Je n'arrête pas de retourner chez lui car il n'arrive pas à s'en sortir (Je lui fais des réductions, voire parfois pas de facture du tout sinon ça lui couterai une fortune, je crois que je vais lui faire un forfait...).

1) Un logiciel nommé "Microsoft OpenXML converter" s'est installé et n'arrête pas de défaire les associations d'extensions de fichiers, avec les .xls, .doc .ppt qui devraient s'ouvrir normalement sous OpenOffice. Je n'arrive pas à trouver comme le désinstaller, une vraie galère...

2) Il avait besoin de lire les PDF. Il m'appelle et je lui dis qu'il faut Adobe Reader, que l'on trouve gratuitement sur internet. Je me suis rendu compte plus tard qu'il avait installé "PDF Suite" qui est payant. Et oui, quand on tape le nom d'un logiciel gratuit sur internet, parfois on trouve des liens vers des trucs avec le meme nom, en payant. Et ce n'est pas un cas isolé, c'est pareil pour OpenOffice, Firefox... on tombe sur des liens commerciaux trompeurs. Cela serait-il arrivé si il suffisait de taper apt-get install openoffice? ...

3) Il lit ses mails dans Windows Mail (successeur de Outlook Express), qui a eu la bonne idée de crasher une fois (cela s'est résolu par un reboot, heureusement) et qui maintenant refuse totalement d'envoyer les mails (raison inconnue, j'ai essayé plusieurs SMTP mais rien à faire... ). Il nous donne un n° d'erreur incompréhensible et on ne trouve rien sur le net. Bilan: je l'ai migré sur Thunderbird.

yanightmare · Le 18/12/2010, à 10:36

Je ne suis pas d'accord avec vous (andso, pierguiard, Antoine P). Le but du libre n'est-il pas de reprendre le contrôle ? Ne pas être esclave de sa machine. Savoir et comprendre comment marchent les choses.
La plupart des libristes ne verraient à mon avis pas l'intérêt d'une part croissante du marché de linux si c'est pour leur foutre entre les mains et qu'ils ne sachent même pas ce que c'est.

Snake046 · Le 18/12/2010, à 13:04

Le libre est-il une idéologie ? Ou un moyen ?
Pour moi, l'unique "but" du libre, c'est de faire des logiciels répondant à des besoins. Ça ne va pas plus loin.

PPdM · Le 18/12/2010, à 15:00

yanightmare a écrit :

Je ne suis pas d'accord avec vous (andso, pierguiard, Antoine P). Le but du libre n'est-il pas de reprendre le contrôle ? Ne pas être esclave de sa machine. Savoir et comprendre comment marchent les choses.
La plupart des libristes ne verraient à mon avis pas l'intérêt d'une part croissante du marché de linux si c'est pour leur foutre entre les mains et qu'ils ne sachent même pas ce que c'est.

Le but du libre est de rendre l'informatique accessible a tous, sans se ruiner et en fonction de ses moyens intellectuels, je connais des gens très intelligents, bien plus que moi, et qui sont totalement incapable de programmer leur magnétoscope ou leur machine a laver et contre ça rien ni personne n'y peut rien.

nathéo · Le 18/12/2010, à 18:11

yanightmare a écrit :

Je ne suis pas d'accord avec vous (andso, pierguiard, Antoine P). Le but du libre n'est-il pas de reprendre le contrôle ? Ne pas être esclave de sa machine. Savoir et comprendre comment marchent les choses.
La plupart des libristes ne verraient à mon avis pas l'intérêt d'une part croissante du marché de linux si c'est pour leur foutre entre les mains et qu'ils ne sachent même pas ce que c'est.

Je pense personnellement que le libre est destiné à tous et pas seulement à une certaine "élite"...

shadrak69 · Le 15/01/2011, à 12:07

bonjour à toutes et à tous ! nouveau linuxien depuis 3 semaines seulement je dois dire que je patauge un peu. Ma bécane est un samsung r720 sous ubuntu 10.04
viens de faire l'acquisition d'un samsung r540 et souhaite installer la version 10.10 mais ne sais pas si c compatible. Enfin bref je dois dire que j'adore l'environnement ubuntu beaucoup plus permissif et configurable que windows.

PPdM · Le 15/01/2011, à 13:08

shadrak69 a écrit :

bonjour à toutes et à tous ! nouveau linuxien depuis 3 semaines seulement je dois dire que je patauge un peu. Ma bécane est un samsung r720 sous ubuntu 10.04
viens de faire l'acquisition d'un samsung r540 et souhaite installer la version 10.10 mais ne sais pas si c compatible. Enfin bref je dois dire que j'adore l'environnement ubuntu beaucoup plus permissif et configurable que windows.

salut, pour quel raison ne le serait-ce pas ?
Par contre ce n'est pas un disque tres réactif mais ce n'est pas gênant sous Linux.
tu peux aussi essayer Linux Mint 10 sur la même base Unbuntu maverick, je la trouve très réactive sur les petites conf, sa tourne sur mon vieux Vaio duron avec 380 Mo de Ram

singedefeu · Le 23/01/2011, à 17:04

En fait si on à déjà utilisé Windows la prise en main est assez déroutante.
Mais si on débute sous UBUNTU ou une autre distribution, et bien l'apprentissage se fait comme sous n'importe quel OS.
C'est juste une question d'adaptation.

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