Topic des couche-tard (31)

helly · Le 18/04/2010, à 13:28

Je répondrait juste ça :
ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnn !

nesthib · Le 18/04/2010, à 13:29

helly a écrit :

si B ⊂ A et que A={B} alors B = A !

et puis ça c'est faux aussi… si B est un ensemble, {B} est l'ensemble contenant comme élément unique l'ensemble B. B ≠ {B}. Ce qui corrigé donnerait :

si B ⊂ A et que A=B alors B = A !

ce qui est trivial

la vraie démonstration serait :

si B ⊂ A et A ⊂ B alors B = A !

/me d'humeur taquine en ce bel après-midi

edit : typo

Dernière modification par nesthib (Le 18/04/2010, à 17:26)

Elzen · Le 18/04/2010, à 13:31

Tu as dit explicitement, non seulement que « Mac ⊂ PC serait plus juste » (ce qui n'est pas contradictoire en soit), mais que le « pc == mac » de helly était « faux ! », et donc elle a raison sur le fait que si tu postules ((A ≠ B) ∧ (B ⊂ A)), tu spécifie qu'il existe un complément à B dans A qui n'est pas l'ensemble vide.

Accessoirement, helly avait mis deux signes “=”, donc partait plutôt sur du langage de programmation que sur de la logique. Et comme tester des ensembles, ça dépend du langage, décidez-vous sur lequel vous utilisez

Dr Le Rouge · Le 18/04/2010, à 13:31

Chipote-man le justicier entre en scène !

helly a écrit :

si B ⊂ A et que A={B} alors B = A !

OBJECTION !!

Un ensemble et un ensemble contenant un ensemble ne sont pas égaux ! En d'autres termes : B!={B}

Si vous en doutez, prenez B=ø. Alors, dans le cas précédent : A={ø} : B ne contient rien, A contient l'ensemble vide (subtil n'est-ce pas ? ). J'ai pris cet exemple parce que je-sais-plus-qui défini les entiers ( N ) de la façon suivante :

0 = ø
1 = {ø}
2 = { ø , {ø} }

...

n = {ø , (n-1) }

(oui, c'est tordu, et non, je ne connais pas d'applications de cette défnition, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas).

edit : Diantre ! Chipote-man s'est fait grillé par Nesthib !

Dernière modification par Dr Le Rouge (Le 18/04/2010, à 13:32)

helly · Le 18/04/2010, à 13:32

/me d'humeur taquine en ce bel après-midi

Évidement, sur qui que ça tombe ?

helly · Le 18/04/2010, à 13:36

Autre sujet , impossible de trouver !! (pour cause les moteurs de recherche prennent pas en compte la casse)
mysogyne = qui aime pas les femmes
mysantrope = qui aime pas les Hommes
??? = qui aime pas les hommes

Dr Le Rouge · Le 18/04/2010, à 13:37

helly a écrit :

Autre sujet , impossible de trouver !! (pour cause les moteurs de recherche prennent pas en compte la casse)
mysogyne = qui aime pas les femmes
mysantrope = qui aime pas les Hommes
??? = qui aime pas les hommes

Féministe à l'américaine ?

nesthib · Le 18/04/2010, à 13:38

ArkSeth a écrit :

Tu as dit explicitement, non seulement que « Mac ⊂ PC serait plus juste » (ce qui n'est pas contradictoire en soit), mais que le « pc == mac » de helly était « faux ! », et donc elle a raison sur le fait que si tu postules ((A ≠ B) ∧ (B ⊂ A)), tu spécifie qu'il existe un complément à B dans A qui n'est pas l'ensemble vide.

oui son pc = mac est faux car il existe effectivement un ensemble X non vide tel que pc = mac + X

ArkSeth a écrit :

Accessoirement, helly avait mis deux signes “=”, donc partait plutôt sur du langage de programmation que sur de la logique. Et comme tester des ensembles, ça dépend du langage, décidez-vous sur lequel vous utilisez

je te l'accorde mais l'occasion de chipoter était trop belle

nesthib · Le 18/04/2010, à 13:39

helly a écrit :

/me d'humeur taquine en ce bel après-midi
Évidement, sur qui que ça tombe ?

statistiquement sur ceux qui postent le plus ? ^^

Elzen · Le 18/04/2010, à 13:44

@nesthib : donc elle avait raison de te demander quel était le X en question, et donc c'est plutôt du 1 - 1 que du 0 - 2

@Le Rouge : démonstration correcte, mais intitulé faux.

Le Rouge a écrit :

Un ensemble et un ensemble contenant un ensemble ne sont pas égaux !

Un ensemble contentant un (unique) ensemble étant un ensemble, il est égal à un ensemble
C'est qu'un ensemble soit égal à un ensemble le contenant, qui est faux.

@helly : je dirais mysandrique, mais je doute que ça existe.

helly · Le 18/04/2010, à 13:45

Ça devient trop chaud pour moi

grim7reaper · Le 18/04/2010, à 13:45

helly a écrit :

Autre sujet , impossible de trouver !! (pour cause les moteurs de recherche prennent pas en compte la casse)
mysogyne = qui aime pas les femmes
mysantrope = qui aime pas les Hommes
misandre = qui aime pas les hommes

Fixed

Dernière modification par grim7reaper (Le 18/04/2010, à 13:50)

Dr Le Rouge · Le 18/04/2010, à 13:47

@ ArkSeth : comme disent les anglophones, "touychéï"

nesthib · Le 18/04/2010, à 13:48

ArkSeth a écrit :

@nesthib : donc elle avait raison de te demander quel était le X en question, et donc c'est plutôt du 1 - 1 que du 0 - 2

ce a quoi j'ai répondu
allez je te le laisse à 0 - 1

bon sur ce /me va profiter du beau temps

Elzen · Le 18/04/2010, à 13:49

Ah, l'ensemble des parties de l'ensemble vide... que de bons souvenirs ^^

grim7reaper, le misanthrope n'aime ni les hommes, ni les femmes (puisqu'il n'aime pas les Hommes). Je crois qu'helly (même si ça aurait pu être plus précis ) sous-entendait qu'elle voulait un terme pour celui qui n'aime pas les hommes, mais n'a pas d'animosité particulière envers les femmes (ce serait cool, si on avait un not dislike, en français).

grim7reaper · Le 18/04/2010, à 13:50

@ArkSeth : j'ai édité depuis (j'ai édité 5 ou 6 fois en tout ^^)

Elzen · Le 18/04/2010, à 14:01

En effet

nathéo · Le 18/04/2010, à 14:02

plop

tshirtman · Le 18/04/2010, à 14:10

@helly: de quand date ta pub? vu que t'as ps donné dee référence, j'ai supposé que c'éttait actuel et que donc un mac était bien un pc (et que certains pc sont des mac).

helly · Le 18/04/2010, à 14:17

Oui la pub était sur le magasin apple donc récente ...
Et je sais bien que les apples actuels sont des PCs va

J'aurais DÛ faire une photo ...

Pylades · Le 18/04/2010, à 14:31

nesthib a écrit :

(et puis d'un point de vue purement mathématique laisse moi te rappeler que A ⊆ A, il pourrait ne pas y avoir de X,Y)
[…]
*fixed

Fixed again.

analogfaz · Le 18/04/2010, à 14:33

Ca phosphore dur par ici

Pylades · Le 18/04/2010, à 14:36

nesthib a écrit :

la vraie démonstration serait :
si B ⊂ A et B ⊂ A alors contradiction !

Fixed again²

nesthib a écrit :

/me d'humeur taquine en ce bel après-midi

/me aussi !

Sir Na Kraïou · Le 18/04/2010, à 14:41

helly a écrit :

Elle va être belle l'éducation scolaire des gamins à venir

"l'éducation scolaire" ? Tu rigoles ou quoi ? Tu veux pas un Mars, non plus, avec ça ? Qui en a quelque chose à foutre, de l'éducation des gamins, à part deux-trois idéalistes qui font chier tout le monde avec leurs utopies à la noix ? Faudrait pas que les gens deviennent intelligents, non plus ! L'école, c'est juste fait pour garder les enfants, pour que les parents puissent aller travailler !

Tu veux une preuve ? Quand il y a une grève, la réaction des gens, c'est pas de se demander pourquoi les profs font grève (toujours en grève ou en vacances, d'façon, ces fainéants), ou de s'indigner parce que leurs mioches vont perdre une journée de connaissance, de culture et de développement intellectuel... nan, la réaction, c'est "et qui va garder mes gamins ?". L'école, c'est une garderie, avec un verni de bonne conscience.

Une autre preuve ? T'as vu la gueule du calendrier, le rythme des gamins (autant au niveau de la journée que de l'année scolaire) ? Tout le monde s'accorde pour dire que c'est d'une stupidité sans nom, que ça ne respecte pas le rythme des gamins et que c'est absolument contre-productif dans une logique d'apprentissage. Si on se préoccupait de l'éducation des gamins, on ferait des journées plus courtes, et des vacances moins longues mais mieux réparties. Alors pourquoi pas ? Parce que les impératifs économiques, à savoir la journée de boulot des parents d'une part, et l'économie du tourisme d'autre part, c'est quand même vachement plus fondamental.

helly · Le 18/04/2010, à 14:45

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