Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

Sir Na Kraïou · Le 28/08/2009, à 20:34

Salut,
@ Pacoux : d'une part, ça me semble aller contre l'éthique d'Ubuntu : on ne discrimine pas les débutants (d'ailleurs, Ubuntu se veut être une distribution pour les débutants). Les habitués (du moins ceux qui aident) n'ont pas à se sentir importunés par les questions de "noobs", ou alors c'est à eux de remettre sérieusement en question leur présence ici. S'ils veulent plus d'exigence, ils n'ont qu'à aller dans les forums Debian, Gentoo, Slackware, etc., etc.
Je pense que si je débutais sous Ubuntu et que je voyais une telle section dans le forum, je me dirais que l'ambiance doit être pourrie, ou du moins élitiste, et que les débutants sont mis à part, rejetés. Or l'objectif de ce forum est de les encourager à faire le premier pas.

Ensuite, je doute de l'utilité : la plupart des gens ne savent pas se définir comme noob. Soit ils se rabaissent (peut être pour essayer de faire pitié et d'avoir de l'aide, ou pour qu'on pardonne leur flemme, ou tout simplement parce qu'ils sont modestes), soit ils se surestiment. Dans tous les cas, je doute que les gens aillent poster dans cette section pour de bonnes raisons. Le type capable de se dire "tiens, j'ai une erreur trop simple à résoudre, je vais aller dans cette section", bah il ne posera pas la question. Tu adoptes un point de vue de connaisseur pour préjuger le point du vue d'un nouveau-venu. Quand on sait que sa question est débile, on ne la pose pas. Mais pour savoir qu'elle est débile, il ne faut déjà plus être un débutant.

Si tu es importuné par les messages de noobs, d'une part rien ne t'oblige à t'y intéresser, d'autre part ta "mesure" ne t'empêchera pas d'en croiser ailleurs. Et si tu estimes qu'ils n'ont rien à foutre dans ici, alors je pense que tu te goures quant à l'utilité de ce forum.
Moi aussi, parfois, je veux aider et quand je lis les messages, ça me saoule. Bah, je ne réponds pas à ces messages et je vais regarder les autres. Et parfois j'aide quand même en me disant que c'est normal de la part de débutants. Mais dans tous les cas, quelque soit mon humeur, je n'irais jamais me dire qu'ils n'ont rien à foutre ici.

Par contre, puisqu'on est dans les propositions, je pense qu'il faudrait ré-organiser les sections du forum, parce que même en tant que modo, il m'arrive de vouloir déplacer un topic mal placé et de ne pas savoir où le mettre.
Peut être qu'on pourrait aussi faire une section dédiée aux gens qui ne savent pas où mettre leur topic, en attente d'un déplacement : ça serait plus simple pour les repérer, que de devoir chercher les topics mis au pif, paumés au milieu d'une masse de topic bien placé.

xabilon · Le 28/08/2009, à 20:48

Ben Il n'y a pas un des modérateurs qui voulait se pencher sur l'organisation des sections ?
Faudrait se dépêcher, parce qu'apparemment il est question d'harmoniser le forum et la doc

Sinon, il y a une section "Absolute beginners" sur le forum officiel. Dedans il y a un peu de tout, pas plus détaillé ou pédagogique que dans les autres sections.

Sinon, je verrais bien une section "Débutant" bien en évidence qui, lorsqu'on clique dessus, renverrait vers le guide d'utilisation du forum et comment bien poser ses questions.
Et évidemment, on ne pourrait y créer aucun sujet

Sir Na Kraïou · Le 28/08/2009, à 20:52

xabilon a écrit :

Ben Il n'y a pas un des modérateurs qui voulait se pencher sur l'organisation des sections ?
Faudrait se dépêcher, parce qu'apparemment il est question d'harmoniser le forum et la doc

Bon, j'vais essayer d'y réfléchir.

xabilon a écrit :

Sinon, je verrais bien une section "Débutant" bien en évidence qui, lorsqu'on clique dessus, renverrait vers le guide d'utilisation du forum et comment bien poser ses questions.
Et évidemment, on ne pourrait y créer aucun sujet

Ça fait un peu piège. Bientôt, on va miner le forum, mettre des chausse-trapes et des seaux d'eau sur les portes...

xabilon · Le 28/08/2009, à 21:04

En fait, vu la diffusion d'Ubuntu, l'essentiel des sujets du forum est posté justement par des débutants n'ayant jamais touché à GNU/Linux.

À la limite, il serait presque plus logique de créer une section "Linuxiens confirmés"

Il faudrait peut-être donner plus de visibilité à la façon d'utiliser le forum :
http://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/howto_forum
Cette page est plus axée sur l'utilisation "technique" du forum. Peut-être la rendre plus didactique, avec explication des différentes sections, les trucs de base à savoir pour être aidé (lancements en terminal, poster les messages d'erreur, le sudo, où rentrer les commandes, etc ...)

Ce que tu proposes, Pacoux, c'est une sorte de section "Accueil" où ceux qui ne savent pas où aller seraient aidés à trouver leur section et rédiger leur sujet.

Mouais ... faut réfléchir.

sam7 · Le 28/08/2009, à 22:02

très sympatiques les idées que vous proposez là...

Kanor · Le 28/08/2009, à 22:17

Oui j'avais envoyé un mail sur le sujet mais j'avais pas approfondis le sujet

aprés ma longue expérience du forum je pense qu'on dois faire des section suivant plus une logique de problème que par théme:
Actuellement on a comme grande section installation d'ubuntu, application et support et environnement
La partie Installation Ubuntu doit étre vraiment limité au problème d'installation et non pas les prb d'installation d'une carte son par exemple
Les parties application, support et environnement devraient être complètement revue
Déjà une partie support c'est idiot on est dans un forum de support
Comme je le disais au départ on dois faire des section plus par type de prb
On a :
je n'arrive pas à installer un périphérie, un materiel avec des sous section par type de matos
imprimante,scanner,webcam,carte son,wifi,carte graphique ...
je n'arrive pas installer un programme
je n'arrive plus à redémarrer
...
Pour la partie application on peux laisser les sections mais ça doit être limité je pense à l'utilisation des différente application , recherche de fonctionnalité, recherche d'une application ...
(par exemple http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=339593)
et peut être faire une sous section bug( par exemple http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=340671):

Quelque idée comme ça

Dernière modification par Kanor (Le 28/08/2009, à 22:26)

sam7 · Le 28/08/2009, à 22:32

effectivement... il y a de l'idée...
mais j'aime bien également comme c'est actuellement...
... mais je suis sûr qu'il doit y avoir un moyen de "panacher"
afin de réaliser quelque chose de clair & cohérent
... il faudrait que j'y réfléchisse...

Edit : par exemple :

on conserve :
- "INSTALLATION" & ses 3 rubriques
- "APPLICATIONS" & ses 9 rubriques
- "ENVIRONNEMENTS" & ses 4 rubriques

il y a propbablement moyen de réorganiser un peu :
- "ACTIVITES AUTOUR DU LIBRE"
- "DIVERS"
... dans une seule et même "catégorie"

par contre, il faut effectivement réorganiser complêtement la partie "SUPPORT" & la renomer...
... en conservant certaines rubriques ...
c'est là qu'il faudrait créer les rubriques pour les débutants ou pour les experts...

& il faudrait placer en toute première ligne un "tuto" explicatif "comment utiliser le forum & ses rêgles"...

Dernière modification par sam7 (Le 28/08/2009, à 22:47)

Kanor · Le 28/08/2009, à 23:15

j'ai crée un nouveau post pour
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=2897498#p2897498
sam je te laisse déplacer ton message

lukophron · Le 08/09/2009, à 17:52

salut

j'ai beaucoup d'erreurs 500 depuis une semaine environ
vous en savez la cause ?

ubuntu 9.04
FF 3.0.13

xabilon · Le 08/09/2009, à 18:07

Il y a une note en haut de chaque page du forum

lukophron · Le 08/09/2009, à 18:17

ouh pardon

jejux · Le 09/10/2009, à 01:36

Bonjour,
si je peux me permettre de vous faire un feedback en tant que débutant sous ubuntu, et aussi parce que c'est mon job de concevoir des espaces de guidelines :
- la première chose que j'ai faite sur ce site, c'est potasser les docs, pas parce que j'aime ça mais parce qu'un internaute possédant un minimum d'expérience sait qu'il va fatalement atterrir ou se faire diriger là. De plus cette doc est extrêmement riche (pour un débutant tout du moins), c'est un atout majeur pour alléger le boulot sur le forum. J'ai particulièrement apprécié les pas à pas où la plupart des cas de figure semblait bien représentés (rien de pire qu'une doc trop généraliste). Il faut conserver cet atout.
- quand j'ai vraiment pas trouvé de solution à mes problèmes, j'ai filé sur le forum. C'est plus la même histoire, car le rubricage de ce forum part visiblement du postulat que les gens connaissent la nature de leur problème (matériel un tel pas fonctionnel, configuration machin mal faite...etc). Donc je serais plutôt en phase avec Kanor, il faut se mettre à la place du débutant chez qui l'arbre cache souvent la forêt : on croit avoir une carte graphique pourrie, en fait on a simplement mal compris la configuration de compiz... on installe on réinstalle on supprime on fait du sudo par ci et là et on finit par s'écoeurer parce qu'on a mal diagnostiqué son propre problème. C'est normal, ce sont les experts qui font le diagnostic, mais si j'ai mal aux yeux et que je vais le dire à un orthopédiste, ça le fait pas.
- J'ai pourtant fortement apprécié les premiers forums : "avant l'installation", "pendant", "le live cd" etc. Ca c'est de la problématique contextualisée, c'est parfait. Et vous remarquerez que cette structure colle à celle de la doc...
- donc d'autres forums mériteraient cette même contextualisation. Mais j'admets qu'à un autre niveau d'usage, on parle plus aisément de "virtualisation", de "beta", de "XFCE", de "console". Les débutants sont des experts en devenir, on est d'accord. Du coup, et bien je suis d'accord avecle commentaire de Xablon : non pas créer une section ghetto pour les noobs, mais un grenier pour les plus avancés. D'abord c'est plus élégant, ensuite ça colle avec les objectifs profonds apparemment de cette distribution et ce forum (quelque chose pour débuter sous linux, et débuter bien). Les débutants sauront bien tôt ou tard si c'est de console ou de pilote qu'ils doivent causer, ou les deux.

Enfin quelques remarques d'ordre purement ergonomique :
- je pense qu'il y a trop de forums, il faut peut-être viser à rationaliser certaines thématiques pour fusionner. Ceux qui y traînent beaucoup sauront sûrement observer si les discussions de deux forums différents tournent souvent autour d'un noyau de problématique commun.
- A moins de changer un peu les codes couleur du forum, il ne faut pas réfléchir en terme de catégorie comme c'est actuellement présenté dans ce forum, pour la bonne et simple raison qu'on ne les remarque même pas. Le rouge des sous-forums attire tout de suite l'oeil et pas du tout le blanc sur fond marron. Prenez cinq personnes au hasard dans votre maison et demandez leur ce qu'elles voient en premier dès l'accueil du forum, vous en aurez le coeur net.
- Note : par contre je trouve les codes couleurs de la doc excellents : on voit tout de suite les choses importantes, que ce soit les titrailles, les notes de révision ou à fixer, ou les encarts de prévention.

Cordialement

Dernière modification par jejux (Le 09/10/2009, à 01:39)

BradPatt · Le 09/10/2009, à 22:23

Salut, j'ai un problème, dès que j'envoie un message, il est envoyer en triple à chaque fois, j'ai donc voulu effacer les 2 en trop mais, ça efface les 3 d'un coup

Bien sûr je ne réactualise pas la page, alors cela vient probablement du forum, mais je n'ai vu que moi que ça fesait ça.

Aussi les 3 ont le même id donc ça vient probablement là base de donné. Regarder où pointe les liens "Citer", ils pointent tous au même

Edit: Voilà ça continu

Dernière modification par Brad Patt (Le 09/10/2009, à 22:30)

Kanor · Le 09/10/2009, à 22:38

Bug connue pour le résoudre tu te connecte et reconnect
En cour de débuggage ..
jejux
Très intérrésante analyse je donnerais mon avis un peu plus tard
est ce que tu a vue ce topic ?
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=340718

jejux · Le 15/10/2009, à 12:26

Oui je l'avais remarqué mais pas trop eu le temps de le parcourir en profondeur.
A mon avis il faut prendre un pool de forumeurs motivés, constituer une petite team autour d'un sous-forum dédié à cette refonte (pour séquencer les thématiques et les objectifs de cette refonte). Faire un compte rendu des brainstormings chaque semaine dans un topic public et laisser d'éventuels commentateurs faire un feedback, éventuellement aussi en faire entrer certains dans le sous-forum privé.
Parce que là j'ai l'impression que tout ça part de bons sentiments, mais dans tous les sens aussi.

Cordialement

Mathieu Comandon · Le 15/10/2009, à 14:25

Je n'ai pas la possibilité d'uploader de nouvelles images dans le Wiki , c'est un problème connu ?

David20 · Le 16/10/2009, à 10:34

jejux a écrit :

Oui je l'avais remarqué mais pas trop eu le temps de le parcourir en profondeur.
A mon avis il faut prendre un pool de forumeurs motivés, constituer une petite team autour d'un sous-forum dédié à cette refonte (pour séquencer les thématiques et les objectifs de cette refonte). Faire un compte rendu des brainstormings chaque semaine dans un topic public et laisser d'éventuels commentateurs faire un feedback, éventuellement aussi en faire entrer certains dans le sous-forum privé.
Parce que là j'ai l'impression que tout ça part de bons sentiments, mais dans tous les sens aussi.
Cordialement

T'as pas plus clair ? Parce que là tes anglicismes c'est plus que gonflant... J'ai lu toute la page pour arriver à ça?
En fait je cherchais juste le moyen de marquer une question que j'avais posée et résolue par moi même et au bout d'un long moment de lecture je suis arrivés là...
C'est aussi ça les "débutants" on peut même être débutant en forum et notre première expérience peut être celle ci.
Souvenez vous vous même de votre chemin...
A part ça que le forum soit un vrai bordel ne me dérange pas plus que ça ...j'aime pas les trucs trop bien rangés par les "spécialistes" parce que justement....
Bises mes lapins.

Mathieu Comandon · Le 16/10/2009, à 13:34

Sur la page de contacts du site ( http://www.ubuntu-fr.org/contacts ) dans la section Documentation, il manque un lien vers la page d'inscription a la mailing list

xabilon · Le 16/10/2009, à 13:40

@Mathieu : l'adresse de la page d'inscription à la ML est donnée ici :
http://doc.ubuntu-fr.org/wiki/liste_discussion
On peut y accéder depuis cette page :
http://doc.ubuntu-fr.org/wiki/participer_wiki

Tout ça est en cours de réorganisation, mais c'est vrai que, puisqu'on propose de nous contacter à travers les ML, il faudrait dire comment s'y inscrire.

Pour l'upload d'images, je n'ai pas vérifié, mais si c'est le cas, contacte la ML du wiki, ou fait un rapport de bug ici :
https://bugs.launchpad.net/ubuntu-fr-website
Tu peux éventuellement y rapporter aussi ta remarque concernant la page contact (en indiquant [souhait] dans le titre du bug)

jejux · Le 18/10/2009, à 18:09

David20 a écrit :

T'as pas plus clair ? Parce que là tes anglicismes c'est plus que gonflant... J'ai lu toute la page pour arriver à ça?

Bonjour,
je me suis tapé tout le fil de discussion moi aussi, pour y répondre et pour éviter de soumettre un problème personnel alors que c'est pas le sujet. Par ailleurs, je trouve pas ton ton super agréable, moi aussi.
Et enfin tous les mots de ma bafouille sont des mots français (certes d'origine anglaise pour certains, mais français)

Brainstorming, feedback, team, pool : ils sont tous dans le dico.
A bon entendeur.

bsod · Le 27/10/2009, à 20:25

une petite idée qui me vient et qui a du etre deja ennoncée:

sur un sujet resolu, contribuer a la doc et eviter les doublons, genre COD 4 il doit y avoir au moins 2 tuto sur ce jeu et sur wine, la question des raccourci qui restent dans wine.

demain, si j'ai le temps, je tape dans les jeux et je rajoute une colonne wine/natif.

inbox · Le 07/11/2009, à 16:47

Salut,

La page de documentation grub-pc ne contient plus que la table des matières. Est-ce une erreur ou une intention ?

A+

[Le "p" est maintenant dans le bon sens. ]

Dernière modification par inbox (Le 07/11/2009, à 17:41)

xabilon · Le 07/11/2009, à 17:32

C''est un bug, apparemment aléatoire.
Et comme en plus tu fais des fautes dans les liens

inbox · Le 07/11/2009, à 17:42

Effectivement, en forçant le rafraichissement de la page 3 à 4 fois, je vois de nouveau le contenu.

vichenze · Le 09/11/2009, à 20:16

Même problème sur http://doc.ubuntu-fr.org/wine, mais même après plusieurs rafraichissement rien ne s'affiche. Les anciennes révisions sont par contre toujours accessible.

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#351 Le 28/08/2009, à 20:34

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#352 Le 28/08/2009, à 20:48

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#353 Le 28/08/2009, à 20:52

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#354 Le 28/08/2009, à 21:04

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#355 Le 28/08/2009, à 22:02

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#356 Le 28/08/2009, à 22:17

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#357 Le 28/08/2009, à 22:32

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#358 Le 28/08/2009, à 23:15

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#359 Le 08/09/2009, à 17:52

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#360 Le 08/09/2009, à 18:07

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#361 Le 08/09/2009, à 18:17

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#362 Le 09/10/2009, à 01:36

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#363 Le 09/10/2009, à 22:23

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#364 Le 09/10/2009, à 22:38

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#365 Le 15/10/2009, à 12:26

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#366 Le 15/10/2009, à 14:25

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#367 Le 16/10/2009, à 10:34

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#368 Le 16/10/2009, à 13:34

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#369 Le 16/10/2009, à 13:40

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#370 Le 18/10/2009, à 18:09

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#371 Le 27/10/2009, à 20:25

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#372 Le 07/11/2009, à 16:47

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#373 Le 07/11/2009, à 17:32

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#374 Le 07/11/2009, à 17:42

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

#375 Le 09/11/2009, à 20:16

Re : Ubuntu-fr: signaler des erreurs et aider à améliorer le site

Pied de page des forums