Connexion à internet par routeur et sécurité. Vos avis ?

xavier67 · Le 01/12/2024, à 15:12

Bonjour,

Ma question concerne la sécurité, le vol de données (piratage comte bancaire ou vol de données ou d'autres), le risque de malware, etc avec un routeur plutôt qu'avec la fibre.

J'envisage de résilier mon abonnement internet par la fibre et d'utiliser mon abonnement téléphone avec une seconde carte sim et un routeur (mon utilisation d'internet reste très très faible, je ne télécharge pas, je ne joue pas aux jeux en ligne.. Je consulte juste mes mails, quelques commandes, la gestion des abonnements en tout genre et musiques et vidéos genre youtube.)
Comme mon abonnement me coûte cher pour l'usage que j'en fait, je pense le résilier, m'acheter un routeur pas trop trop cher (mais pas trop premier prix non plus ), et prendre une deuxième carte sim avec mon abonnement tél.

--> De manière générale, le fait de passer par un routeur de cette manière est elle plus dangereuse que de passer par une box ? Est ce que ça serait comme se connecter à un wifi public par exemple ?

Comme je n'y connais vraiment pas grand chose à tout ce qui est réseau, je vous remercie de vos avis par avance!

Modération - Sujet sans rapport avec Ubuntu, déplacé dans le Café

Dernière modification par cqfd93 (Le 01/12/2024, à 18:56)

diesel · Le 01/12/2024, à 16:04

Une box, comme un smartphone, c'est l'opérateur qui en est maître. Dans un cas comme dans l'autre, ce genre d'équipement fait partie d'internet.

Ainsi, pour moi, dans tous les cas, si on veut être un minimum en sécurité, il faut un routeur sécurisé entre le réseau local et l'équipement qui assure la connexion à internet.

Pour cela, grossièrement, deux solution : Un routeur du commerce ou un routeur fait maison à partir d'un raspberry-pi (une des meilleures solutions pour ça) et un raspberry pi OS (une debian spécialisée) qui fait tourner des services de sécurité (pare feu, proxy...).

La première a l'avantage de services relativement faciles à mettre en œuvre (mais cela ne veut pas dire qu'il n'y aura pas des trous dans la raquette), la deuxième autorisant un paramétrage plus fin (et possiblement plus complet) mais nécessitant plus de connaissances et étant plus évolutive.

Dans tous les cas, le pire ennemi de la sécurité est entre la chaise et le clavier et aucune solution de sécurisation par routeur ne sera jamais totale. Cela ne veut pas dire que ça ne sert à rien, au contraire. C'est juste que c'est seulement la première brique.

Amicalement.

Jean-Marie

Dernière modification par diesel (Le 01/12/2024, à 16:06)

O_20_100_O · Le 01/12/2024, à 16:52

Bonjour,

Comme mon abonnement me coûte cher pour l'usage que j'en fait, je pense le résilier, m'acheter un routeur pas trop trop cher (mais pas trop premier prix non plus tongue ), et prendre une deuxième carte sim avec mon abonnement tél.

Ton raisonnement est intéressant, peux-tu nous montrer une simulation correspondant à ton cas ?
J'aurais tendance à penser que l'on ne peut économiser qu'en prenant un tout petit forfait, mais c'est un à-priori.

iznobe · Le 01/12/2024, à 17:09

Bonjour , j ' utilise une solution 4G chez moi avec un routeur .

les connexions 4G sont de types CGNAT , generalement un pirate ne vas probablement pas se tourner vers des tentatives de vol de données sur des connexions de ce type , car , pour faire simple ... elles sont à sens uniques , et les ip change tres tres souvent .

Cela dit , il y a toujours un risque , et comme deja evoqué , le plus gros risque vient de l ' utilisateur ...

Autre chose , je ne sais pas comment tu comptes faire pour avoir 2 cartes SIM sur ton tel , je crois que ce n' est pas possible avec un seul abonnement / numero de tel .
Bien sur c ' est possible d ' avoir 2 SIM avec 2 numeros / fournisseur .

Pour ceux que ca interresserait , je n ' ai pas choisi cette solution par economie ... je paye 15.99 € / mois pour 300 Go de data .

Pour avoir un debit correct , dans les villes , je ne sais pas trop , mais à la campagne ou l' ADSL n' es pas dispo , il faut souvent ajouter une antenne directionnelle que l' on relie au routeur 4G afin de capter et avoir une vraie connexion , sinon , les debits sont derisoires et il est imposssible de regarder des videos par exemple .

Autres precision : lire les mails , jouer en ligne et tout le reste ne consomme que tres peu de " data " . ce qui en consomme beaucoup c ' est justement de regarder des vidéos en lignes . ou des images en HD .

Dernière modification par iznobe (Le 01/12/2024, à 17:13)

xavier67 · Le 01/12/2024, à 18:43

Bonjour!
Merci pour vos réponses. Oui je comprends l'idée que le risque vient de l'utilisateur. Aussi je n'ai jamais eu de soucis de virus (bon.. En même temps il en existe que très peu sur linux) ou quoi que ce soit de piratage de données via ma connexion à mon modem.
Donc si je comprends bien la la sécurité pour la connexion via un routeur du commerce est équivalente à une connexion via un modem ? (peut être même un peu plus sécure car l'ip changerait plus souvent?)
L'idée de me faire un routeur avec raspberry est très séduisante, mais je me connais trop, je vais m’obséder faire un truc tip top et une fois que ça fonctionne bien je ne vais plus y toucher et ça va devenir obsolète si je m'en occupe pas..
(Mais je vais quand même y réfléchir aussi! parce que l'idée du do il yourself est toujours séduisante)

Pour une réponse un peu plus adressée à O_20_100_O et iznobe:
(Ceci n'est pas une pub pour bouygues De toutes façon j'imagine que ça revient à peu près au même chez chaque opérateur, ce qui est moins cher à un endroit est récupéré ailleurs et etc)
Mon abonnement Bbox me coûte 33e par mois... Ce que je trouve trop pour l'usage que j'en fais. Et mon abonnement tel sms et tel illimité BnYou avec 20g de données est à 10e par mois. Sur ce dernier abonnement je peux avoir une seconde carte sim pour 2e de plus par mois. Je ne consomme en moyenne haute que 5g de données sur mon tel et 30g sur mon modem...
Je pense donc augmenter mes données sur mon tel (il ont un truc du genre 150g pour 12e je crois.. Ce qui sera suffisant même les mois où j'étais au plus haut hors moyenne) et je rajoute 2e ... Donc je n'ai plus qu'un abonnement à payer et plus que deux fois moins cher.... Le coût de l'achat d'un routeur et le coût de résiliation est très vite remboursé!

diesel · Le 01/12/2024, à 19:40

oui..., sauf que tes 10€ par mois pour ton téléphone sont réservés à ceux qui ont une box. Si tu rends la box, adieu les 10€/mois.

Amicalement.

Jean-Marie

xavier67 · Le 02/12/2024, à 17:00

Non, c'est les forfait sans engagement "bnyou" ça n'a rien à voir avec les offres "duo" (ou un machin comme ça)

GR 34 · Le 03/12/2024, à 09:45

Sans faire de pub, juste pour info : connaissez-vous les forfaits mobiles sans engagement de Réglo Mobile (le téléphone par E. Leclerc) sur réseau SFR.

https://www.reglomobile.fr/forfaits-mobiles

Dont 300 Go à 9,80 € par mois !!! Ou à l'inverse 10 Go pour 3,80 € par mois ! Et tout ça en appels, SMS et MMS en illimité.

Dernière modification par GR 34 (Le 03/12/2024, à 09:45)

diesel · Le 03/12/2024, à 13:19

xavier67 a écrit :

Non, c'est les forfait sans engagement "bnyou" ça n'a rien à voir avec les offres "duo" (ou un machin comme ça)

OK. Je ne suis pas chez Bouygues.

Amicalement.

Jean-Marie

iznobe · Le 04/12/2024, à 08:58

GR 34 a écrit :

Sans faire de pub, juste pour info : connaissez-vous les forfaits mobiles sans engagement de Réglo Mobile (le téléphone par E. Leclerc) sur réseau SFR.
https://www.reglomobile.fr/forfaits-mobiles
Dont 300 Go à 9,80 € par mois !!! Ou à l'inverse 10 Go pour 3,80 € par mois ! Et tout ça en appels, SMS et MMS en illimité.

Merci pour l ' info , du coup je pense changer de " FAI ".

GR 34 · Le 04/12/2024, à 10:42

iznobe a écrit :

GR 34 a écrit :
Sans faire de pub, juste pour info : connaissez-vous les forfaits mobiles sans engagement de Réglo Mobile (le téléphone par E. Leclerc) sur réseau SFR.
https://www.reglomobile.fr/forfaits-mobiles
Dont 300 Go à 9,80 € par mois !!! Ou à l'inverse 10 Go pour 3,80 € par mois ! Et tout ça en appels, SMS et MMS en illimité.
Merci pour l ' info , du coup je pense changer de " FAI ".

En plus, ils sont super sympas au téléphone. Et si tu veux changer de forfait chez eux, suffit de demander.

Mon vécu chez Réglo Mobile :

Je prends un forfait mini à 4.95 €/mois avec 6 Go de data, carte SIM à 5 € (défiant toute concurrence)
Quelques mois plus tard, je découvre sur leur site que ce forfait est passé à 10 Go de data.
Je leur téléphone et leur demande si j'ai maintenant 10 Go : «Non, vous restez avec votre forfait 6 Go mais si vous voulez je vous change de forfait et vous passez aux 10 Go.»
«D'accord mais au même pris et conditions et gratuitement ?»
«Mais bien sûr, aucun souci»
Quelques mois plus tard, je découvre sur leur site que ce forfait est passé à 3,80 €/mois et plus 4,95 €.
Ni une ni deux j'appelle et même scénario ils m'ont changé le forfait et je ne paie plus que 3,80 € / mois avec les mêmes conditions !
Sympa, non ?

Sinon question réseau c'est correct c'est du SFR.

Dolly Praners · Le 04/12/2024, à 10:49

xavier67 a écrit :

Non, c'est les forfait sans engagement "bnyou" ça n'a rien à voir avec les offres "duo" (ou un machin comme ça)

20Go de données pour 10€, vous vous faites plumer là

YouPrice (réseau Orange) : https://www.youprice.fr/nos-offres-mobiles
Prixtel (réseau SFR) : https://www.prixtel.com/
Red (réseau SFR) : https://www.red-by-sfr.fr/
Cdiscount (réseau Bouygues) : https://www.cdiscount.com/cdiscount-mobile/v-164-0.html
Free : https://mobile.free.fr/

Tous ces forfaits proposent plus de 100Go de data pour moins de 10€. Si vous avez un iPhone, la MVV est gratuite, ainsi que les appels en 4G (du moins chez YouPrice et Prixtel, pas chez Red).

alex2423 · Le 04/12/2024, à 12:44

A peu près le même vécu que toi GR 34.

Je suis chez La Poste Mobile depuis toujours (15-20 ans). Une nouvelle offre pour les nouveaux abonnées est proposé mais sélectionnable pour les anciens.

J'appelle le serveur client.
Je lui explique qu'avant que La Poste Mobile deviene opérateur MNVO, j'étais déjà chez eux, qu'il n'y a qu'à voir mon numéro client, que je suis un ancien abonné de Debitel. Je lui ai fait la réflexion qu'il vaut mieux des abonnés stable et qui reste plutôt que des va-et-vient.

Elle a compris immédiatement, elle m'a fait passer au nouveau forfait à 6€ pour 60G des nouveaux abonnés et m'a dit qu'il ne fallait que j'hésite à les appeler pour toute autre demande.

Je trouve le forfait particulièrement honnête, pas autant que Réglo Mobile apparement mais déjà pas mal.

@xavier67, sinon l'autre option est de changer de forfait mobile et fixe.
Comme on dit, pour le mobile, tu peux t'en sortir pour moins de 5€
Pour le fixe, tu as des formules Box à 25€ notamment chez SFR en négocient ou RED.

Ou sinon tu as Sosh à 25€ : https://shop.sosh.fr/box-internet#FIBRE

Quand tu vas résilié ton abonnement fixe, il faut que tu comptes également tes frais de résiliations. Si tu changes de FAI, tu peux te les faire rembourser.

iznobe · Le 04/12/2024, à 19:01

bon , c ' est pas gagné , voilà sur quoi je tombe : https://www.reglomobile.fr/commun/navig … n-supporte

je vais tester avec ma VM windobz , ca fait longtemps que je ne l' ai pas utilisé ... premiere fois que je vois ca , mon firefox est en .deb et il est à jour !

Dernière modification par iznobe (Le 04/12/2024, à 19:02)

alex2423 · Le 04/12/2024, à 19:21

Je n'ai pas de souci particulier pour accéder à "Reglo mobile", même avec une version ESR, ma version quand je tape avec l'option -v :

$ firefox -v
Mozilla Firefox 115.15.0esr

Sinon tu peux toujours essayer avec la version Firefox du site de Mozilla
Sinon tu peux toujours tester avec un autre navigateur comme Mullvad Browser qui se base sur le moteur de rendu Gecko/Quantum (moteur de Firefox) en prenant la version appImage par exemple

Merci GR 34 de nous avoir connaitre Reglomobile, il est claire que le forfait est vraiment top. Je pense pas que l'on puisse faire mieux.

iznobe · Le 04/12/2024, à 19:41

+1

j ' ai commandé deja , merci .

sinon , curieusement :

iznobe@iznobe-PC:~$ firefox -v
La commande « firefox » n'a pas été trouvée, mais peut être installée avec :
sudo apt install firefox
iznobe@iznobe-PC:~$

j ' utilise aussi firefox-esr :

iznobe@iznobe-PC:~$ apt policy firefox-esr
firefox-esr:
  Installé : 102.12.0esr+build1-0ubuntu0.22.04.1
  Candidat : 102.12.0esr+build1-0ubuntu0.22.04.1
 Table de version :
 *** 102.12.0esr+build1-0ubuntu0.22.04.1 100
        100 /var/lib/dpkg/status
iznobe@iznobe-PC:~$

il est à jour sur 22.04 apparemment .

Dernière modification par iznobe (Le 04/12/2024, à 19:51)

Dolly Praners · Le 05/12/2024, à 11:41

alex2423 a écrit :

@xavier67, sinon l'autre option est de changer de forfait mobile et fixe.
Comme on dit, pour le mobile, tu peux t'en sortir pour moins de 5€
Pour le fixe, tu as des formules Box à 25€ notamment chez SFR en négocient ou RED.
Ou sinon tu as Sosh à 25€ : https://shop.sosh.fr/box-internet#FIBRE
Quand tu vas résilié ton abonnement fixe, il faut que tu comptes également tes frais de résiliations. Si tu changes de FAI, tu peux te les faire rembourser.

Regardez l'offre pure fibre de Bouygues : https://www.bouyguestelecom.fr/forfaits … fibre=true. Y'a pas mieux en terme de prix et de débits et de prestation. Que de la fibre c'est tout. Les autres opérateurs devraient tendre vers ça, plus personne n'utilise le fixe, les décodeurs TV sont de moins en moins utilisés car les TV sont toutes connectées maintenant.

iznobe · Le 05/12/2024, à 11:58

Bonjour , la question porte justement sur ne plus prendre la fibre ...

la question porte aussi sur la securité : une connexion 4G est a sens unique ( CGNAT ) , ce qui sous entend qu ' une personne malintentionnée ne peut pas se connecter de l' exterieur sur l ' appareil qui fait la connexion , ni a ceux qui l ' utilisent , en ça , ca peut etre considéré comme plus " securitaire " .

Cela dit si l' utilisateur clique sur un lien de phishing ou n' importe quoi d' autre de douteux , alors une cinnexion sera initiée , et là , evidemment comme avec n ' importe quelle technologie utilisée , bonjour les degats ...

la question porte aussi sur le tarif de l' abonnement mensuel : chez reglo mobile pour 200 Go de datas par mois , c ' est 8 € ... 15 € / mois d' economie , soit 180 € annuel d' economie comparé a n ' importe quelle offre fibre .

Seul point negatif , il faut investi dans un routeur 4 / 5 G plus une antenne directionelle ( a placer a l' exterieur et a pointer sur l ' antenne emmetrice ) et du cable pour relier le tout , investissement qui peut tourner aux alentours de 150 € mini , a 4 ou 500 € selon le materiel choisi et le debit desiré . a ne payer qu ' une fois donc .

cela dit , avec le materiel le moins cher , le cout de l' achat du materiel est ammorti en un an . puisque 180 € d ' economie par an . les mois suivants c ' est que du benef .

Dernière modification par iznobe (Le 05/12/2024, à 23:33)

Dolly Praners · Le 05/12/2024, à 14:14

Effectivement l'objet n'est pas la fibre, mais cela peut permettre à certains de voir qu'il existe ce type d'offre.

En effet, comme les besoins de @xavier67 sont assez simples, ça peut se faire comme cela. Mais pourquoi ne pas simplement faire du partage de connexion ce qui serait encore plus simple ?

O_20_100_O · Le 05/12/2024, à 16:27

les décodeurs TV sont de moins en moins utilisés car les TV sont toutes connectées maintenant.

Tu veux dire cette offre comprend la fourniture d'un flux TV à regarder avec un logiciel IPTV ? Ou pas du tout de chaîne TV.
Chacun bricole comme il veut /peut.

iznobe a écrit :

c ' est pas gagné , voilà sur quoi je tombe

Pareil sur mon poste Archlinux à jour. Autant avec Firefox que Chromium ou Web de Gnome.

Dernière modification par O_20_100_O (Le 05/12/2024, à 16:31)

Dolly Praners · Le 05/12/2024, à 16:38

O_20_100_O a écrit :

les décodeurs TV sont de moins en moins utilisés car les TV sont toutes connectées maintenant.
Tu veux dire cette offre comprend la fourniture d'un flux TV à regarder avec un logiciel IPTV ? Ou pas du tout de chaîne TV.

Comme les TVs sont connectées, tu n'as plus besoin d'y brancher un flux TV comme c'est encore le cas parfois avec un décodeur. SFR, Bouygues, Orange, Free, Molotov ou Canal te permettent de voir via leur app la TV. Bien sur, il faut que celle-ci soit connectée via ethernet ou via wifi.

alex2423 · Le 05/12/2024, à 21:39

iznobe, je pensais surtout l'objet du topic était de réduire sa facture Internet. Xavier avait une formule fixe à 33€.

xavier67 a écrit :

Mon abonnement Bbox me coûte 33e par mois... Ce que je trouve trop pour l'usage que j'en fais. Et mon abonnement tel sms et tel illimité BnYou avec 20g de données est à 10e par mois.

On proposait du coup des forfaits 24-25€ ce qui fait une économie par loin 10€. Sans forcément abandonné sa box fibre, il est possible déjà de faire de sacré économie.
Mais en effet, les forfaits mobile sont encore mieux, et notamment l'offre de plus de 200GO (il y a de quoi faire pour lire de nombreuses vidéos) à 8€/mois.
Pour le CGNAT, t'as de la chance. Il faut plutôt se battre pour avoir sa propre adresse IP. Si tu ne veux pas te faire un petit serveur (cloud, ...) , il y en a en effet pas besoin.
Pour la TV, si elle n'est pas ultra récenté, non connectée, j'imagine qu'il est possible de s'acheter un boitier TV.

Dolly Praners, l'offre de Bouygues Telecom est seulement de 1€ moins cher si on fait abstraction à la vitesse de 400Mbits/s qui est déjà pas mal, même pour faire de l'auto-hébergement. Mais oui, quitte à prendre, presque autant prendre Bouygues.

iznobe · Le 05/12/2024, à 23:37

Dolly Praners a écrit :

En effet, comme les besoins de @xavier67 sont assez simples, ça peut se faire comme cela. Mais pourquoi ne pas simplement faire du partage de connexion ce qui serait encore plus simple ?

j' ai deja expliqué pourquoi dans un message precedent , rapidement certes . une connexion par tel , c' est pas du tout pareil qu ' une antenne et un routeur , mais ca peut aussi le faire selon l' emplacement , comment on capte , et l' usage de l' internet .
Dans mon cas , 3 Kb/s par moment , c' etait inconcevable et inutilisable .
Maintenant je suis à 50 Mb/s , dans le pire des cas .

legere difference ...

Dernière modification par iznobe (Le 05/12/2024, à 23:37)

Dolly Praners · Le 06/12/2024, à 09:58

iznobe a écrit :

Dolly Praners a écrit :
En effet, comme les besoins de @xavier67 sont assez simples, ça peut se faire comme cela. Mais pourquoi ne pas simplement faire du partage de connexion ce qui serait encore plus simple ?
j' ai deja expliqué pourquoi dans un message precedent , rapidement certes . une connexion par tel , c' est pas du tout pareil qu ' une antenne et un routeur , mais ca peut aussi le faire selon l' emplacement , comment on capte , et l' usage de l' internet .
Dans mon cas , 3 Kb/s par moment , c' etait inconcevable et inutilisable .
Maintenant je suis à 50 Mb/s , dans le pire des cas .
legere difference ...

Je ne vois pas la différence d'avoir alors un routeur qui reçoit internet via la double SIM ou du moins, je n'ai compris ce que tu souhaitais dire. Si j'ai bien compris, il faut un routeur bidirectionel, mais ça sous-entend avoir un forfait 4G/5G et le routeur va ensuite diffuser le réseau aux appareils types ordinateur, tablette, console etc... Donc ça sous entend là aussi, prendre 1 forfait téléphone juste pour ça, du coup, celui qui propose la couverture la meilleure avec le meilleur débit. Donc pourquoi ne pas le prendre pour le smartphone et ensuite se servir de celui-ci pour diffuser et partager la connexion ?

alex2423 a écrit :

Dolly Praners, l'offre de Bouygues Telecom est seulement de 1€ moins cher langue.gif si on fait abstraction à la vitesse de 400Mbits/s qui est déjà pas mal, même pour faire de l'auto-hébergement. Mais oui, quitte à prendre, presque autant prendre Bouygues.

Oui 400Mbit/s c'est largement suffisant en effet. Mon débit en THD chez SFR (les autres ne proposent que de l'ADSL à mon adresse sur Avignon) indique q'en théorie je peux monter jusqu'à 500, en pratique, je n'y suis jamais alors ce que propose Bouygues si un jour on a la fibre, pas sûr que cela soit utile. M'enfin, les autres opérateurs devraient en prendre de la graine sur ce type d'offre full internet. Encore une fois, plus personne n'utilise le fixe, le décodeur pareil surtout quand on voit l'UX merdique de leur machine... Mais bon c'est vrai que pour 1€, si on est chez Red ou Sosh, pas sûr de valoir le coup de changer.

Dernière modification par Dolly Praners (Le 06/12/2024, à 10:04)

iznobe · Le 06/12/2024, à 10:14

@Dolly Praners ( HS )
Bonjour , tu devrais passer chez moi , je t ' expliquerai plus en detail .
j ' habite Pernes les fontaines ( en cambrousse ) , et on ne me propose pas l ' ADSL . je n' ais du coup pas tellement le choix .

cela dit , un routeur 4G , te permet de remplacer ta BOX et de capter la 4 / 5 G .
Tu as donc une box chez toi qui diffuse un ou des wifi , et qui te permet de disposer d' un reseau local efficace ( filaire + sans fil ) .

le partage de connexion via tel , ne peut pas faire la meme chose que je sache ? soit tu met du wifi , soit tu le relis en USB a un seul ordinateur .
ca ne confere pas le meme service qu ' une box , ou alors je ne sais pas comment faire .

Dernière modification par iznobe (Le 06/12/2024, à 10:55)

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