[Fermé]Deux remarques sur la documentation création live USB

geole · Le 29/05/2024, à 09:11

Bonjour.
A propos de ce document https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/live_usb_cli

Deux choses que je ne comprends pas très bien.

Avec cp la commande sera
Avec l'outil dd ce sera

Il y aurait une différance fondamentale entre ces deux façons de faire. J'ai du mal à saisir ce qui les diffrérencient....

Les capacités affichées – champs SIZE – correspondent aux capacités des périphériques formatés (donc inférieures à la capacité non formatée), la table de partition consommant de l’espace disque

Elle a bon dos. l'explication est à chercher ailleurs!

Dernière modification par geole (Le 29/05/2024, à 13:40)

nany · Le 29/05/2024, à 10:17

Bonjour,

geole a écrit :

Avec cp la commande sera
Avec l'outil dd ce sera
Il y aurait une différance fondamentale entre ces deux façons de faire. J'ai du mal à saisir ce qui les diffrérencient....

La différence est dans la syntaxe (if= et of= pour dd).

geole a écrit :

Les capacités affichées – champs SIZE – correspondent aux capacités des périphériques formatés (donc inférieures à la capacité non formatée), la table de partition consommant de l’espace disque
Elle a bon dos. l'explication est à chercher ailleurs!

Ne serait-ce pas tout simplement que le G affiché dans la colonne SIZE de lsblk symbolise des Gio (ou GiB) plutôt que des Go (ou GB) ?
Pour s’en convaincre, il n’y a qu’à ajouter l’option -b à la commande lsblk.

bruno · Le 29/05/2024, à 10:29

Pour la dixmillième fois, créer une clef USB bootable consiste simplement à copier un fichier image disque (souvent iso) sur le fichier représentant le périphérique.
C'est pourquoi toutes ces commandes de copie sont équivalentes :

cat image.iso > /dev/sdX

cp image.iso  /dev/sdX

dd if=image.iso of=/dev/sdX status=progress

tee < image.iso > /dev/sdX

pv image.iso > /dev/sdX

(il en existe d'autres)

Je ne sais pas où tu as vu qu'il y aurait une différence fondamentale entre ces commandes. Il n'y en a pas.

geole a écrit :

Les capacités affichées – champs SIZE – correspondent aux capacités des périphériques formatés (donc inférieures à la capacité non formatée), la table de partition consommant de l’espace disque
Elle a bon dos. l'explication est à chercher ailleurs!

Tu ne vas pas nous ressortir le vieux serpent de mer de la différence entre la capacité affiché par le constructeur toujours données en Mo, Go ou To et la capacité utile après création d'une table de partition et d'un système de fichier généralement exprimées en Mio, Gio ou Tio (lire https://fr.wikipedia.org/wiki/Octet#Mul … is.C3.A9s)
En plus c'est complètement hors-sujet ici.

EDIT : messages croisés avec @nany

--
Modération : je scinde et je crée un nouveau sujet

Dernière modification par bruno (Le 29/05/2024, à 10:32)

geole · Le 29/05/2024, à 11:53

Bonjour.
A croire que je ne comprends pas le français.
Le mot commande à une signification.
Le mot outil fait penser à une usine à gaz. Ce qui fait, qu'en pratique, un certain rejet se fera.
Je considère que dd est aussi une commande qui vaut cp.

Je ne peux pas avaliser l'explication disant que la table de partition occuperait [lien modéré car contenant un pisteur]5,1 Go.[/lien]

Ajout. Une table de partition monopolise tout au plus tout au plus 17 KiO

Dernière modification par geole (Le 29/05/2024, à 13:46)

bruno · Le 29/05/2024, à 12:55

geole a écrit :

A croire que je ne comprends pas le français.

Il semble bien que ce soit le cas.
Le fait d'utiliser alternativement commande, outil, utilitaire, application ou autre dans un texte pour éviter les répétitions et rendre sa lecture plus agréable et fluide ne devrait pas poser ce genre de problème de compréhension. En tous cas ne pas donner lieu à ces interprétations fumeuses qui relèvent de la tétrapiloctomie .

Ah et pour information puisque j'ai modéré ton lien publicitaire, une clef vendue comme faisant 64 Go fait 59,6 Gio en ajoutant à cela l'espace perdu pour l'alignement, les tables de partition, etc on doit arriver à le différence que tu constate. Cela a déjà été expliqué dix mille fois sur ce forum et sur des dizaine d'autres.

Dernière modification par bruno (Le 29/05/2024, à 12:59)

krodelabestiole · Le 29/05/2024, à 13:46

geole a écrit :

A croire que je ne comprends pas le français.

en tout cas une inhabileté apparente avec la langue.

geole a écrit :

Le mot outil fait penser à une usine à gaz. Ce qui fait, qu'en pratique, un certain rejet se fera..

c'est d'ailleurs visible ici : outil ne s'associe à usine à gaz que dans une sémantique qui t'est propre.

krodelabestiole · Le 30/05/2024, à 16:57

pour vérifier par le calcul :
64000000000 octets / 1024 / 1024 / 1024 = 59,604644775
qu'on peut arrondir à 59,6 Go
dit autrement, 64 Go = 59,6046 Gio (gibibit )
les remarques de nany et bruno sont correctes : c'est juste que que les G de lslbk ne sont pas des Go mais des Gio.

pour les 0,7 Gio manquant, c'est vrai que c'est un peu gros pour une table de partition. (je ne suis pas spécialiste contrairement à toi, si tu as une explication ?)

je précise quand-même (au cas où - sait-on jamais ? ce serait les miens, de cheveux, que tu voudrais couper en 4), que l'exemple et la remarque sur la capacité affichée ne sont pas de moi.

je me demande d'ailleurs si ces ajouts sont bien nécessaires (c'est pour ça que j'ai déplacé cette remarque sur la capacité en note de bas de page).

geole · Le 30/05/2024, à 17:41

Bonjour.
Ce n'est pas moi qui ait modifié la documentation.
J'avais posté, juste à la suite du message où tu indiquais l'arrivée de ce tuto. Dans mon idée, cela permttait de préciser certains points. Spécialement pour le renvoi.
Tu pouvais alors prendre en compte ou pas ( exemple d'un tuto fait par iznobe où j'ai fais mes remarques de cette fàçon).

Comme toi, je pense que cet ajout n'est pas nécessaire. Le but initial de ce tuto était de rester simple.
Fournir un exemple avec deux clés USB branchées ne me semble d'ailleurs pas nécessaire. Mais pourquoi pas?

J'ai noté que bruno a proposé d'ajouter l'option -b pour avoir la capacité en Bytes afin de parler le même langage que les commerçants.

Pour l'exactitude des calculs, lorsque le fabricant dit que cela fait 64 Giga, il faut comprendre 64 000 000 000 au minima.

Dernière modification par geole (Le 30/05/2024, à 17:43)

krodelabestiole · Le 30/05/2024, à 17:49

si c'est de ce fil dont tu parles

krodelabestiole a écrit :

j'ai rédigé un tuto pour usb-creator.

usb-creator c'est là : https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/usb-creator

geole · Le 30/05/2024, à 18:00

geole a écrit :

Bonjour.
A propos de ce document https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/live_usb_cli

Au fait, les deux commandes ne fonctionneront pas du tout.
Il faut dire de passer root ou ajouter sudo,

J'avais lu rapidement USB Creator. L'idée était de faire simple. De plus le document site un autre plus complet.
J'ai vu que cela faisait reférence à la 18.04 au lieu de la 24.04

Je m'étais fait pieger sur
Entrez ensuite les lettres U, S et B
Peut-être écrire
Entrez le mot USB

Dernière modification par geole (Le 30/05/2024, à 18:05)

bruno · Le 30/05/2024, à 18:21

Merci, j'ai ajouté sudo dans la doc.

O_20_100_O · Le 30/05/2024, à 18:31

La doc a écrit :

Exemple de sortie de la commande supra :

supra
bash: supra : commande introuvable

ci-dessus ?
et pourquoi en italique ?

Dernière modification par O_20_100_O (Le 30/05/2024, à 18:41)

bruno · Le 30/05/2024, à 18:40

Merci, corrigé aussi. Effectivement supra risquait de ne pas être compris par tout le monde.

O_20_100_O · Le 30/05/2024, à 18:42

pas "si" mais "ci"

bruno · Le 30/05/2024, à 19:18

Ouch, je suis fatigué moi

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