TdCT 84, élevé au grain depuis 2006

PPdM · Le 18/06/2023, à 11:35

godverdami a écrit :

ed a écrit :
La voiture électrique est un non-sens telle qu’on la voit aujourd’hui : une caisse de 2 tonnes sur-puissante avec une énorme batterie qui lui permet de rouler 500 bornes une fois par an. L
Une thermique de 1 tonne 5 dont seulement 35 de l'énergie qu'elle libère sert à avancer, c'est mieux.

Ni l'une, ni l'autre, mais il existe des voitures thermiques de largement moins 1500 kg, c'est plus rare en électrique, quant au bilan pollution de voitures électriques, je reste sceptique, sachant qu'il faut, minimum 150 000 km pour avoir un gain, modeste, sur une voiture classique et que la moyenne des Français est largement au-dessous de ce kilométrage en dix ans.

On se retrouve avec la même problématique que les diesels, les diesels et les électriques sont pour les gros rouleurs, à partir de 40 000 annuels.

De plus, les Diesels modernes sont largement moins polluants que ce que la propagande raconte, par contre, pas de diesel, ni même d'essence, sur des citadines, les citadines ne devraient être qu'électrique avec un petit moteur, et pas plus de 300 km de batterie, puisque la moyenne journalière de ces voitures est inférieure à 200 km.

Ensuite, il faudrait convertir tous les véhicules à essence en gaz ou mieux en hydrogène, je pense que cela ne va plus tarder, surtout que l'on a trouvé au moins deux gros gisements d'hydrogène blanc en France et qu'il y en a d'autre partout dans le monde.

godverdami · Le 18/06/2023, à 12:10

Hum hum....
15kwh/100 contre 6litres/100.

PPdM a écrit :

150 000 km pour avoir un gain, modeste, sur une voiture classique

J'estime en 3 ans avoir économisé 6 000€ nets en coût énergie avec une électrique.
Ca ne tombe pas en panne, pas de plaquettes à changer (après 46 000kms, les miennes sont neuves) pas de révisions, pas de courroie de distribution, pas d'ennuis carburation liés à des organes genre EGR, carburateur, pot catalytique, cartographie...etc...

Mais bon, le point de vue d'un utilisateurs ça compte pas, il faut des liens internet, c'est mieux.

Pour l'hydrogène tu peux toujours rêver d'une fabrication en série.

Restent les transatlantiques qui polluent + que des millions de voitures en 1 seule croisière, la pollution des avions, des ferries, des engins militaires...etc...
Et on vient titiller les voitures électriques

Sérieux ! Je veux bien que soit débattu du problème de la voiture individuelle, mais immanquablement ceux qui le font, tombent, par leurs arguments, dans le panneau du lobbying anti VE.
C'est bien ce que vous faites !

Ma femme est une sale bourge, mais elle laisse sa voiture garée et prend le vélo.
PPdM en as-tu au moins un ?

Dernière modification par godverdami (Le 18/06/2023, à 12:12)

PPdM · Le 18/06/2023, à 12:18

Oui, j'ai un vélo, et je ne suis pas contre le VE, bien au contraire, mais la solution dogmatique du tout électrique est stupide, le VE n'est pas mûr, et la voiture individuelle n'est pas le pire ennemi de l'environnement ainsi que tu le soulignes !
Perso, je commencerai par interdire les navires de croisières, et j'obligerai les autres navires de fonctionner au gaz et a la voile !!

Edmond Dantès · Le 18/06/2023, à 12:21

godverdami a écrit :

Pour l'hydrogène tu peux toujours rêver d'une fabrication en série.

INOCEL : la société de Mike Horn commercialise sa première pile à combustible de forte puissance.

Edmond Dantès · Le 18/06/2023, à 12:23

PPdM a écrit :

je ne suis pas contre le VE, bien au contraire, mais la solution dogmatique du tout électrique est stupide

Idem.

Non seulement c'est stupide, mais en plus c'est impossible.

Edmond Dantès · Le 18/06/2023, à 12:25

Edmond Dantès a écrit :

godverdami a écrit :
Pour l'hydrogène tu peux toujours rêver d'une fabrication en série.
INOCEL : la société de Mike Horn commercialise sa première pile à combustible de forte puissance.

300 kW c'est beaucoup pour un véhicule individuel, mais pas mal du tout pour un bus.

godverdami · Le 18/06/2023, à 12:28

PPdM a écrit :

Oui, j'ai un vélo, et je ne suis pas contre le VE, bien au contraire, mais la solution dogmatique du tout électrique est stupide, le VE n'est pas mûr, et la voiture individuelle n'est pas le pire ennemi de l'environnement ainsi que tu le soulignes !
Perso, je commencerai par interdire les navires de croisières, et j'obligerai les autres navires de fonctionner au gaz et a la voile !!

En fait je ne te demandais pas spécialement de réponse.
C'était une façon de te faire comprendre que, de mon point de vue, les plus grands détracteurs du VE, ceux qui brament contre la pollution , je suis certain que la plupart n'ont même pas un vélo, (sauf un super biker pour leur heure sportive) mais utilisent leur voiture pour un oui ou pour un non au lieu du vélo, ou d'utiliser leurs pieds tt simplement.

@ED: je parle de fabrication de voitures à la chaine.
Ce n'est pas près de voir le jour. Y a pas qu'un moteur dans la voiture.
Et après tout, le jour où elles sortiront, peut-être que j'en achèterais une.

Mais vous direz que c'est de la merde, une voiture à voile c'est ça ki fo

Dernière modification par godverdami (Le 18/06/2023, à 12:32)

sucarno · Le 18/06/2023, à 13:08

Edmond Dantès a écrit :

godverdami a écrit :
Hum...pas compris ton raisonnement.
Moi y en a expliquer : l'energie consommée sert à déplacer deux choses : l'automobile et son passager. 70 kg c'est 5% de 1,5t, donc 95% de l'énergie sert à déplacer la voiture.
...

L'astuce est là, ça dépend du passager, s'il a de l'argent à jeter par les fenêtres ; il aurait pu se déplacer seul ou prendre les transports en commun.
En Espagne, si tu mets ta vieille voiture polluante à la casse, t'auras 3 ans de transport en commun gratos.

On peut dire la même chose pour un iphone récent à 1400 €, alors qu'on l'utilise que pour envoyer des messages ; il aurait pu acheter un nokia local !

Celui qui habite un manoir de 1000 m2 ; il aurait pu louer un HLM de 50 m2 au centre ville.

On pourra citer d'autres exemples sur la bouffe qu'on jette, sur l'eau qu'on gaspille, sur le chauffage et la clim en plus.

A la fin, si on économise une fortune colossale, arrivé à 90 ans, on fera quoi avec ?

Edmond Dantès · Le 18/06/2023, à 14:13

Pommes grenaille et jeunes échalotes cuites sous vide à basse température, trop bon.

Dernière modification par Edmond Dantès (Le 18/06/2023, à 14:14)

godverdami · Le 18/06/2023, à 14:43

Sans oublier le petit filet d'huile d'olive

Edmond Dantès · Le 18/06/2023, à 14:48

godverdami a écrit :

Sans oublier le petit filet d'huile d'olive

C'est pour manger avec des filets de harengs marinés avec des oignons. J'ai donc mis de l'huile de colza.

PPdM · Le 18/06/2023, à 18:04

Edmond Dantès a écrit :

godverdami a écrit :
Sans oublier le petit filet d'huile d'olive
C'est pour manger avec des filets de harengs marinés avec des oignons. J'ai donc mis de l'huile de colza.

C'est meilleur avec une bonne huile d'olive !!

Edmond Dantès · Le 18/06/2023, à 18:05

Non. J'ai déjà essayé, c'est moins bon.

Mr.CassePieds · Le 18/06/2023, à 18:11

godverdami a écrit :

ed a écrit :
La voiture électrique est un non-sens telle qu’on la voit aujourd’hui : une caisse de 2 tonnes sur-puissante avec une énorme batterie qui lui permet de rouler 500 bornes une fois par an. L
Une thermique de 1 tonne 5 dont seulement 35 de l'énergie qu'elle libère sert à avancer, c'est mieux.

Ce 35% est à la sortie de couple moteur.
Il faut regarder au niveau de la roue, on est plutôt de l'ordre du 10% que ce soit électrique ou thermique.
Et là je ne compte pas ce qu'il y a eu avant la fabrication de la voiture et/ou du kwh ou du litre, là on part de 1000 et on sort 1.
Tiens au fait la conso réelle sur un trajet vous la calculez comment ?

le-peyo · Le 18/06/2023, à 18:38

Mr.CassePieds a écrit :

Tiens au fait la conso réelle sur un trajet vous la calculez comment ?

Ordinateur de bord et/ou quantité d'essence pour refaire le plein en fonction des kilomètres parcourus.
Sur ma voiture j'ai une différence d'environ 0,5 l/100km entre l'ordi (qui est généreux) et la pompe (qui ne l'est pas ! ) ; toutefois je ne peux pas garantir non-plus que je refais le plein exactement au même niveau à chaque fois, ce qui fait que j'ai une petite marge d'erreur.

Je suis un professionnel de la route et j'ai appris à ne pas faire confiance aux jauges des vieux véhicules. Je me suis retrouvé une fois à sec avec un bus au milieu de la pampa ardéchoise alors que l'aiguille m'indiquait un demi-plein... Heureusement je n'avais personne dedans car c'était mon trajet pour aller chercher des gens.

compteur-couche-tard_V2.0 · Le 18/06/2023, à 18:42

PLOUF !

Rappel des règles.

Bravo le-peyo pour ton crime parfait (message à minuit pile) ! Tu gagnes 2 points bonus supplémentaires.
Avec un autre tout pile, tu aurais pu accumuler les points correspondants plus 1 point bonus supplémentaire.

Points marqués la nuit passée :

 10    Pylades
 10    godverdami
 10    Na K' en vadrouille
 10    Sir Na Kraïou
  7    le-peyo
  5    inbox
  1    GR 34

Scores du mois en cours :

    1)       158    Sir Na Kraïou
    1)       158    Na K' en vadrouille
    3)       143    godverdami
    4)       122    Pylades
    5)        95    le-peyo
    6)        91    inbox
    7)        28    Mornagest 
    8)        23    Ayral 
    9)        19    placide 
   10)         9    PPdM 
   11)         1    GR 34

Scores totaux de la seconde guerre :

    1)     14327    Na K' en vadrouille
    2)     14023    Sir Na Kraïou
    3)      6774    moko138 
    4)      5129    juju_theseaman 
    5)      4554    Pylades
    6)      3475    le-peyo
    7)      3390    inbox
    8)      2476    Mornagest 
    9)      1951    godverdami
   10)      1909    edge_one 
   11)      1882    Paul Chaudard 
   12)      1635    pierrecastor 
   13)      1502    Ras&#039; 
   14)      1477    jeange 
   15)      1405    PPdM 
   16)      1016    rogn... 
   17)       736    UpsideDown 
   18)       419    Ayral 
   19)       389    Вiɑise 
   20)       354    Arcans 
   21)       256    nathéo 
   22)       232    ceric 
   23)       200    Nuliel 
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   34)        27    LOWEEN 
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   37)        26    Kanor 
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   40)        16    inkey 
   41)        12    bahoui 
*** Vétéran des couche-tard, héros de la première guerre, invaincu avant retraite ***
   41)        12    Quelqu'un d'autre 
*************************************************************************************
   43)        11    LeJediGris 
   44)        10    enidan 
   44)        10    NaughtyLuce 
   44)        10    padofdagobah 
   47)         9    xubu1957 
   48)         7    Iamawalrus 
   48)         7    toboggan 
   50)         6    MattX 
   50)         6    Night_Angel 
   52)         4    CM63 
   52)         4    yrieix 
   52)         4    herberts 
   55)         3    L_d_v_c@ 
   56)         1    SpiKe

le-peyo · Le 18/06/2023, à 19:08

Du coup : pour ou contre la ligne Lyon-Turin ?

PPdM · Le 18/06/2023, à 19:12

Problème avec les sources, visiblement la gestion des nappes phréatiques et des sources laisse à désirer, ce n'est pas le moment de faire les cons avec l'eau !!
Donc, je suis plutôt contre, en l'état actuel du chantier

nany · Le 18/06/2023, à 19:12

« Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire. »

GR 34 · Le 18/06/2023, à 19:15

Mr.CassePieds a écrit :

Tiens au fait la conso réelle sur un trajet vous la calculez comment ?

Je préfère ne pas savoir, c'est trop démoralisant pour les finances surtout avec un prix de l'essence au sommet.

Conduite cool, anticipation, frein moteur, 120 sur autoroute, pas d'accélération brutale...

Edmond Dantès · Le 18/06/2023, à 19:20

nany a écrit :

« Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire. »

Je pense exactement l'inverse.

godverdami · Le 18/06/2023, à 19:24

Edmond Dantès a écrit :

godverdami a écrit :
Sans oublier le petit filet d'huile d'olive
C'est pour manger avec des filets de harengs marinés avec des oignons. J'ai donc mis de l'huile de colza.

Avec ça tu bois quoi? Aquavit !

GR 34 · Le 18/06/2023, à 19:25

Le roi élyséen et sa cour serait pour le permis de conduire à 17 ans !!!

Riche idée quand on voit les statistiques : ce sont en effet les 18-24 ans qui comptent parmi les plus à risque lors des accidents de la route.

À 17 ans comment on juge une conduite à risque ???
En fait, ils ne savent plus quoi inventer pour faire oublier la réforme des retraites ! Aléxis Kohler t'es vraiment nul !

Dernière modification par GR 34 (Le 18/06/2023, à 19:57)

PPdM · Le 18/06/2023, à 19:57

Encore des positions dogmatiques d'un côté comme de l'autre, alors que c'est un souci d'apprentissage.
La solution demanderait un petit effort de pédagogie que personne ne veut faire
Code de la route a 14 ans obligatoire dans le cadre scolaire.De 14 a 16 ans, voiturette ou deux roues avec quelques heures de conduite en auto-école !
De 16 a 17 ans, apprentissage de la conduite en autoécole ou accompagnés avec autorisation de voiturettes améliorées limitées à 80 km/h par exemple, ou deux roues limités à 250 cm³ et 80 km/h
Permis définitif a 18 ans dans les conditions actuelles.

Je suis persuadé que l'on aurait de nette améliorations!

Aux USA les permis est souvent a 16 ans sous conditions.

GR 34 · Le 18/06/2023, à 20:05

Les voiturettes sont déjà autorisées dès 14 ans après passage par l'auto école mais c'est 40 km/h et autoroutes et voies rapides interdites.

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