#26 Le 06/03/2023, à 18:13
- xt43
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
Je n'ai fait qu'un mv, pour Data_Xavier, pour les autres dossiers de tête (qu'on retrouve dans ls -Rals /mnt ), j'ai fait des glisser-déplacer sous PCManFM (qui équivalent peut-être à des mv ?)
Mes fichiers sont effectivement quelque part, j'ai démonté tout ce qui était monté, puis :
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ ls -Rals /media
/media:
total 12
4 drwxr-xr-x 3 root root 4096 mars 1 15:30 .
4 drwxr-xr-x 21 root root 4096 mars 5 12:52 ..
4 drwxr-x---+ 2 root root 4096 mars 4 11:38 moi
/media/moi:
total 8
4 drwxr-x---+ 2 root root 4096 mars 4 11:38 .
4 drwxr-xr-x 3 root root 4096 mars 1 15:30 ..
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$
qui me semble sans intéret. Mais :
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ ls -Rals /mnt
me liste pleins de fichiers, ceux que j'ai perdus, trop pour la mémoire écran et les dernières lignes sont :
48 -rwxrwxrwx 1 moi moi 48128 janv. 25 17:05 Partage18-21_2_2023-01-25_17-05.xls
52 -rwxrwxrwx 1 moi moi 50688 févr. 5 16:22 Partage18-21_3_2023-02-05_16-22.xls
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32256 nov. 15 08:42 'Prévisions trésorerie_0.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32256 janv. 27 11:35 'Prévisions trésorerie_10_2023-01-27_11-35.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32256 févr. 5 10:19 'Prévisions trésorerie_11_2023-02-05_10-19.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32256 nov. 18 08:36 'Prévisions trésorerie_1_2022-11-18_08-36.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32768 févr. 15 08:36 'Prévisions trésorerie_12_2023-02-15_08-36.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32768 févr. 22 10:23 'Prévisions trésorerie_13_2023-02-22_10-23.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32768 févr. 28 16:24 'Prévisions trésorerie_14_2023-02-28_16-24.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32256 nov. 26 15:33 'Prévisions trésorerie_2_2022-11-26_15-33.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32256 déc. 1 08:31 'Prévisions trésorerie_3_2022-12-01_08-31.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 31232 déc. 16 08:47 'Prévisions trésorerie_4_2022-12-16_08-47.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32768 janv. 2 08:38 'Prévisions trésorerie_5_2023-01-02_08-38.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32768 janv. 13 08:34 'Prévisions trésorerie_6_2023-01-13_08-35.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32768 janv. 16 10:30 'Prévisions trésorerie_7_2023-01-16_10-30.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32768 janv. 17 08:38 'Prévisions trésorerie_8_2023-01-17_08-38.xls'
32 -rwxrwxrwx 1 moi moi 32768 janv. 21 08:34 'Prévisions trésorerie_9_2023-01-21_08-34.xls'
316 -rwxrwxrwx 1 moi moi 321024 févr. 15 11:39 'Suivi du verger 17-24_0_2023-02-15_11-39.doc'
16 -rwxrwxrwx 1 moi moi 15872 févr. 19 16:27 'Suivi terres Brou etc_0_2023-02-19_16-27.xls'
20 -rwxrwxrwx 1 moi moi 19968 janv. 27 16:39 'Testament projet_0_2023-01-27_16-39.doc'
/mnt/Sauvegardes_nv:
total 8
4 drwxr-xr-x 2 root root 4096 déc. 14 15:41 .
4 drwxr-xr-x 5 root root 4096 mars 4 19:09 ..
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$
Ces derniers sont issus de la Sauvegarde avec incrémentation automatique de OpenOffice. Mais où sont-ils ? je ne vois pas
Pour essayer d'y voir plus clair j'ai relancé la commande sans R
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ ls -als /mnt
total 20
4 drwxr-xr-x 5 root root 4096 mars 4 19:09 .
4 drwxr-xr-x 21 root root 4096 mars 5 12:52 ..
4 drwxr-xr-x 3 moi moi 4096 mars 3 08:41 'copy of N'
4 drwxr-xr-x 5 moi moi 4096 mars 6 12:01 Data-Docs-E
4 drwxr-xr-x 2 root root 4096 déc. 14 15:41 Sauvegardes_nv
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$
Mais je ne suis pas capable d'interpréter ça.
Dernière modification par xt43 (Le 06/03/2023, à 18:22)
Débutant sous Ubuntu 22.04.3 LTS, Gnome 42.9, fenêtrage Wayland, 8Go de mémoire.
Système sur un SSD réservé, documents et autres sur disque interne classique.
Était avant sous W8.2 dont le disque système (SSD) a crashé.
Hors ligne
#27 Le 06/03/2023, à 18:20
- xt43
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
@MicP
C'était 2 ext4 (partition système vers partition nouvellement formatée en ext4) et je fais toujours attention à ce que le curseur contienne un + si je veux une copie ou n'en contienne pas si je veux un déplacement (en utilisant MAJ ou Ctrl).
Débutant sous Ubuntu 22.04.3 LTS, Gnome 42.9, fenêtrage Wayland, 8Go de mémoire.
Système sur un SSD réservé, documents et autres sur disque interne classique.
Était avant sous W8.2 dont le disque système (SSD) a crashé.
Hors ligne
#28 Le 06/03/2023, à 18:30
- geole
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
Peux-tu redonner ces trois retours ensemble.
lsblk -fe7
ls -ls /mnt
df -htext4
Plus exactement, ce que je pensais semble se confirmer.
Pour y voir plus clair. Tu vas supprimer les points de montages.
S'il y a des données, ils seront conservés
sudo rmdir -v /mnt/'copy of N'
sudo rmdir -v /mnt/Data-Docs-E
sudo rmdir -v /mnt/Sauvegardes_nv
Puis tu remonteras ta partition de sauvegarde dans /media
et tu pourras y recopier le contenu de /mnt
Dernière modification par geole (Le 06/03/2023, à 18:45)
Les grilles de l'installateur https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/inst … _subiquity
"gedit admin:///etc/fstab" est proscrit, utilisez "pkexec env DISPLAY=$DISPLAY XAUTHORITY=$XAUTHORITY xdg-open /etc/fstab" Voir https://doc.ubuntu-fr.org/gedit
Les partitions EXT4 des disques externes => https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22697248
Hors ligne
#29 Le 06/03/2023, à 19:07
- MicP
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
…C'était 2 ext4 (partition système vers partition nouvellement formatée en ext4) …
Donc, ces deux systèmes de fichiers n'étaient pas le même système de fichier,
<=> même s'ils ont été formatés pour le même type de système de fichiers, ces deux systèmes de fichiers sont bien deux systèmes de fichiers distincts,
Le glissé/déposé ne s'est pas fait depuis et vers le même système de fichiers.
Dernière modification par MicP (Le 06/03/2023, à 19:08)
Hors ligne
#30 Le 06/03/2023, à 19:14
- xt43
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
Ci-dessous les 6 commandes demandées :
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ lsblk -fe7
NAME FSTYPE FSVER LABEL UUID FSAVAIL FSUSE% MOUNTPOINTS
sda
├─sda1
├─sda2 vfat FAT32 062E-472A 506,7M 1% /boot/efi
└─sda3 ext4 1.0 274c84dd-502e-43b1-8c27-c822f8f5ef00 152,5G 25% /var/snap/firefox/common/host-hunspell
/
sdb
├─sdb1 ext4 1.0 Data-Docs-E 7f817b21-371e-4b1e-ab90-8ee0ab271daf
├─sdb2 ext4 1.0 ex-N 2256366a-75d8-4ed1-bb34-1dbb812c5e51
└─sdb3
sdc
├─sdc1
├─sdc2
├─sdc3 ext4 1.0 Sauvegardes_nv dba378bc-6d2c-41d4-ba56-57d2fb1c64f0
├─sdc4
├─sdc5
└─sdc6 ntfs Trop petit 01D1C6F9CE2850C0
sdd
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ ls -ls /mnt
total 12
4 drwxr-xr-x 3 moi moi 4096 mars 3 08:41 'copy of N'
4 drwxr-xr-x 5 moi moi 4096 mars 6 12:01 Data-Docs-E
4 drwxr-xr-x 2 root root 4096 déc. 14 15:41 Sauvegardes_nv
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ df -htext4
Sys. de fichiers Taille Utilisé Dispo Uti% Monté sur
/dev/sda3 219G 55G 153G 27% /
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ sudo rmdir -v /mnt/'copy of N'
[sudo] Mot de passe de moi :
rmdir: suppression du répertoire, '/mnt/copy of N'
rmdir: impossible de supprimer '/mnt/copy of N': Le dossier n'est pas vide
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ sudo rmdir -v /mnt/Data-Docs-E
rmdir: suppression du répertoire, '/mnt/Data-Docs-E'
rmdir: impossible de supprimer '/mnt/Data-Docs-E': Le dossier n'est pas vide
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ sudo rmdir -v /mnt/Sauvegardes_nv
rmdir: suppression du répertoire, '/mnt/Sauvegardes_nv'
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$
Problème : Sauvegardes_nv n'était pas vide, il contenait, hier au moins, entre autre des sauvegardes dont celles de mes données faites en septembre sous Windows. On ne le voit plus
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ ls -als /mnt
total 16
4 drwxr-xr-x 4 root root 4096 mars 6 18:54 .
4 drwxr-xr-x 21 root root 4096 mars 5 12:52 ..
4 drwxr-xr-x 3 moi moi 4096 mars 3 08:41 'copy of N'
4 drwxr-xr-x 5 moi moi 4096 mars 6 12:01 Data-Docs-E
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$
Puis
Puis tu remonteras ta partition de sauvegarde dans /media
et tu pourras y recopier le contenu de /mnt
Je n'ai pas de partition de sauvegarde, j'avais hébergé le contenu de Data-Docs-E dans le dossier, qui existe toujours, z-svg-Data-Docs-E créé dans la partition du système. Et je ne comprend pas ce que tu me demande de faire puisque j'avais constaté que Data-Docs-E est vide et de plus actuellement démonté.
Débutant sous Ubuntu 22.04.3 LTS, Gnome 42.9, fenêtrage Wayland, 8Go de mémoire.
Système sur un SSD réservé, documents et autres sur disque interne classique.
Était avant sous W8.2 dont le disque système (SSD) a crashé.
Hors ligne
#31 Le 06/03/2023, à 19:19
- xt43
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
@MicP
OK, c'est noté mais, décidément Unix ne m'est pas clair. Bien content de ne pas avoir eu à faire avec lui dans ma vie active.
Débutant sous Ubuntu 22.04.3 LTS, Gnome 42.9, fenêtrage Wayland, 8Go de mémoire.
Système sur un SSD réservé, documents et autres sur disque interne classique.
Était avant sous W8.2 dont le disque système (SSD) a crashé.
Hors ligne
#32 Le 08/03/2023, à 04:43
- Coeur Noir
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
Je dirais que c'est la question du « montage » qui n'est pas claire - parce que c'est un aspect très différent entre Windows et Linux.
Win, il voit des données dans une partition, il leur attribue un point de montage sans te demander ton avis ( E:/ F:/ ou autre lettre ).
Linux, il attend que tu lui dises quoi faire : il te montre d'abord les périphériques et leurs partitions, mais c'est toi qui décides dans quel dossier tu veux voir leurs données, c'est toi qui dis au système :
monte les données de telle partition ( physique, matérielle ) à tel emplacement ( dossier ) dans mon système ( logique, symbolique. )
Exception notable : les supports amovibles~nomades, connectables « à chaud » ( DD externe, clé usb, carte mémoire, cd… )
Pour ceux-là Linux montera leurs données automatiquement dans un emplacement accessible à l'utilisateur de la session en cours : /media/$USER/label_ou_uuid_périphérique
Souvent on « monte » des données dans un dossier vide créé pour l'occasion ( créer des dossiers dans /mnt par exemple. )
Mais on peut très bien monter des données d'une partition B dans le dossier Z d'une partition A, dossier Z qui contient déjà quelque chose sur cette partition A : dans ce cas les données provenant de B « prennent la place » des données initiales, Z affiche B pendant que le montage est actif. Cependant aucune donnée n'a disparu de A, elles ne sont juste plus accessibles « d'un point vue logiciel, symbolique » mais elles sont toujours écrites physiquement dans A.
Sitôt que le montage de la partition B dans le dossier Z n'est plus actif, alors Z montre à nouveau le contenu de A. Il y a une idée de substitution.
Et c'est ce qui t'est arrivé - dans l'autre sens : tu as cru qu'une partition était montée dans un dossier, tu as déplacé des éléments vers ce dossier en pensant qu'ils s'inscriraient dans une partition mais en fait aucune partition n'y montait à ce moment-là. Donc tu as écrit dans le dossier « directement », dossier qui se situe à la racine de ton système, dans la partition système, dans /mnt/un_dossier
Car un montage initié manuellement ne dure que le temps de la session, il ne revient pas tout seul au (re)démarrage suivant du pc…
Sauf si tu demandes au système de réaliser ce montage dès le démarrage : c'est le rôle du fichier /etc/fstab qui consigne les partitions à monter de façon permanente.
À la base il ne contient que les éléments vitaux du système ( inévitablement la racine système, éventuellement un fichier ou une partition d'échange swap et potentiellement une partition de boot EFI ).
Mais on peut rajouter à ce fichier fstab d'autres montages - par exemple des partitions de disques « internes ».
C'est peut-être bien ce qui manque à ton organisation ?
Pour voir chez toi les partitions exploitables dès le démarrage système :
cat /etc/fstab
On a déjà une petite idée de ton contexte grâce à la commande lsblk -fe7,11 précédemment, 3 voire 4 disques ( internes~permanents ou externes~nomades ? ) - car la situation de sdd paraît intrigante ( aucune partition ni système de fichiers sur lui ) ?
Dernière modification par Coeur Noir (Le 08/03/2023, à 04:52)
Débuter ⋅ Doc ⋅ Bien rédiger ⋅ Retour commande ⋅ Insérer image | illustrations & captures d'écran < ⋅ >
Hors ligne
#33 Le 08/03/2023, à 09:39
- geole
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
Bonjour.
J'espère que tu as un peu compris l'explication de coeur noir.
En résumé.
Les partitions sur disque externe sont automatiquement accessibles.
Les parttions sur disque interne ne le sont jamais a l'exception de celles qui sont bien décrites dans le fichier /etc/fstab. Donc la commande lsblk montre que le contenu de ces partitions n'est pas mis à ta disposition car il n'y a pas de point de montage. Il faut une action de ta part.
├─sdb1 ext4 1.0 Data-Docs-E 7f817b21-371e-4b1e-ab90-8ee0ab271daf
├─sdb2 ext4 1.0 ex-N 2256366a-75d8-4ed1-bb34-1dbb812c5e51
├─sdc3 ext4 1.0 Sauvegardes_nv dba378bc-6d2c-41d4-ba56-57d2fb1c64f0
└─sdc6 ntfs Trop petit 01D1C6F9CE2850C0
Donc, lorsqu'elles seront montées soit automatiquement si définies dans le fichier /etc/fstab soit ponctuellement à ta demande par l'une de ces commandes
udisksctl mount -b /dev/sdb1
Cette commande fabrique automatiquement le point de montage et te dit sa valeur
ou
sudo mkdir -v /media/$USER/Data-Docs-E
sudo mount -v /dev/sdb1 /media/$USER/Data-Docs-E
sudo chown $USER /media/$USER/Data-DocsE
Avec cette commande, tu peux choisir le point de montage qui te plait.
Attention , comme tu déja des données dans ces répertoires
ls -als /mnt
4 drwxr-xr-x 3 moi moi 4096 mars 3 08:41 'copy of N'
4 drwxr-xr-x 5 moi moi 4096 mars 6 12:01 Data-Docs-E
si tu les choisis comme point de montage, leur contenu sera masqué et deviendra incopiable.
Dernière modification par geole (Le 08/03/2023, à 09:58)
Les grilles de l'installateur https://doc.ubuntu-fr.org/tutoriel/inst … _subiquity
"gedit admin:///etc/fstab" est proscrit, utilisez "pkexec env DISPLAY=$DISPLAY XAUTHORITY=$XAUTHORITY xdg-open /etc/fstab" Voir https://doc.ubuntu-fr.org/gedit
Les partitions EXT4 des disques externes => https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22697248
Hors ligne
#34 Le 08/03/2023, à 11:20
- xt43
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
Réponse rédigée avant réception de geole. Je lui répondrai dans un prochain message après avoir tenté les manips proposées.
Bien ! bien ! Merci Coeur Noir de ces explications détaillées que j'ai grossièrement saisies. Il va falloir maintenant que je les relise et assimile et m'habitue à la philosophie d'Unix qui est étrangère à mon expérience passée.
Mais, sur un plan pratique, comment récupérer mes fichiers ? Où sont-ils ? quel chemin pour en faire la copie ? etc.
Donc tu as écrit dans le dossier « directement », dossier qui se situe à la racine de ton système, dans la partition système, dans /mnt/un_dossier
mais :
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ sudo ls -a /mnt
[sudo] Mot de passe de moi :
. .. 'copy of N' Data-Docs-E
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$
(avec sudo pour être sur d'afficher les dossiers cachés) où je ne vois que les dossiers existants.
et
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ ls -a /mnt/Data-Docs-E
. .. Data_Xavier Docs_sur_E_partagés 'Documents Xavier' Documents_Xavier
Où je constate que les sous-dossiers de Data-Docs-E sont visibles alors que ce dernier n'est pas monté (c'est probablement une conséquence de ce que Coeur Noir dit). Mais sous PCManFM (rafraichi avec F5), seul lost+found, invisible avec le ls, est apparent. À ce propos, comment faire pour savoir si un dossier, que je vois donc toujours sous PCManFM est monté ou non ?
Ces dernières questions ont leur importance, mais ce qui est primordial c'est comment récupérer mes fichiers ?
PS
car la situation de sdd paraît intrigante
Je pense qu'il s'agit d'un disque externe que je monte parfois mais pas présentement.
Débutant sous Ubuntu 22.04.3 LTS, Gnome 42.9, fenêtrage Wayland, 8Go de mémoire.
Système sur un SSD réservé, documents et autres sur disque interne classique.
Était avant sous W8.2 dont le disque système (SSD) a crashé.
Hors ligne
#35 Le 08/03/2023, à 11:34
- xt43
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
À la réflexion, je reprends la rédaction de ce message
@geole
udisksctl m'a semblé moins risqué, mais je crains le pire
J'ai donc lancé
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ udisksctl mount -b /dev/sdb1
Error mounting /dev/sdb1: GDBus.Error:org.freedesktop.UDisks2.Error.AlreadyMounted: Device /dev/sdb1 is already mounted at `/mnt/Data-Docs-E'.
Car j'avais, sous Disques, monté Data-Docs-E pour vérifier si les sous-dossiers principaux qui apparaissaient avec ls n'étaient pas accessibles par PCManFM. Je l'ai donc démonté sous Disques et refait la commande
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ udisksctl mount -b /dev/sdb1
Mounted /dev/sdb1 at /mnt/Data-Docs-E
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ ls -a /mnt/Data-Docs-E
. .. lost+found
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$
Il y a une heure, je voyais les sous dossiers de Data-Docs-E mais pas lost+found :
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ ls -a /mnt/Data-Docs-E
. .. Data_Xavier Docs_sur_E_partagés 'Documents Xavier' Documents_Xavier
et maintenant ces sous-dossiers ont disparus. Il m'est clair, seulement maintenant, que je n'aurais pas du monter Data-Docs-E, comme dit au début.
Dernière modification par xt43 (Le 08/03/2023, à 12:27)
Débutant sous Ubuntu 22.04.3 LTS, Gnome 42.9, fenêtrage Wayland, 8Go de mémoire.
Système sur un SSD réservé, documents et autres sur disque interne classique.
Était avant sous W8.2 dont le disque système (SSD) a crashé.
Hors ligne
#36 Le 08/03/2023, à 14:58
- Coeur Noir
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
…on « monte » des données d'une partition dans un dossier du système.
Ici ton dossier, c'est /mnt/Data-Docs-E, lui qu'il serve de point de montage ou pas, il est là, tu l'as fabriqué dans l’arborescence de dossiers qui constitue ton système ( la partition / racine ).
Si tu t'en sers de point de montage ( si tu montes /dev/sdb1 dans /mnt/Data-Docs-E ) alors le dossier Data-Docs-E montre les données contenues dans la partition sdb1.
Si tu ne t'en sers pas de point de montage, alors il montre son contenu direct, provenant de la partition / racine.
Chaque partition est un conteneur physique de données distinct.
Fais en sorte de ne monter aucune partition autre que la racine puis regarde à nouveau
ls -la /mnt/Data-Docs-E
et donne aussi le retour de
cat /etc/fstab
que tu constates ce qui se monte dès le démarrage du système.
Dernière modification par Coeur Noir (Le 08/03/2023, à 15:00)
Débuter ⋅ Doc ⋅ Bien rédiger ⋅ Retour commande ⋅ Insérer image | illustrations & captures d'écran < ⋅ >
Hors ligne
#37 Le 08/03/2023, à 15:09
- Coeur Noir
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
HS pour Geole :
NON on ne fait pas ça :
sudo mkdir -v /media/$USER/Data-Docs-E
sudo mount -v /dev/sdb1 /media/$USER/Data-Docs-E
sudo chown $USER /media/$USER/Data-Docs-E
le dossier /media/$USER on en laisse la pleine jouissance au système, pour les montages qu'il y effectue automatiquement, via udisks/udiskctl.
Par contre ça, c'est beaucoup moins risqué :
sudo mkdir -v /media/Data-Docs-E
sudo mount -v /dev/sdb1 /media/Data-Docs-E
sudo chown $USER:$USER /media/Data-Docs-E # si et seulement si cette partition ne doit être accessible qu'à cet unique $USER
# …et encore, ça dépend du type de système de fichiers ( EXT, NTFS ou autres ) contenu dans cette partition.
Le dossier point de montage Data-Docs-E peut très bien rester propriété de root:root avec droits rwxr-xr-x si des données contenues dans cette partition sont elles propriété de $USER:$USER,
ça se règle avec les options du montage en fonction du type de système de fichiers à monter, et non sur le dossier point de montage.
( et attention aux fautes de frappe )
Fin HS
Dernière modification par Coeur Noir (Le 08/03/2023, à 15:15)
Débuter ⋅ Doc ⋅ Bien rédiger ⋅ Retour commande ⋅ Insérer image | illustrations & captures d'écran < ⋅ >
Hors ligne
#38 Le 08/03/2023, à 16:22
- xt43
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
OK, en commencant par mount pour voir ce qui est monté et sélectionner les /dev/sdxN avec x autre que a
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ mount
sysfs on /sys type sysfs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
proc on /proc type proc (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
udev on /dev type devtmpfs (rw,nosuid,relatime,size=3879672k,nr_inodes=969918,mode=755,inode64)
devpts on /dev/pts type devpts (rw,nosuid,noexec,relatime,gid=5,mode=620,ptmxmode=000)
tmpfs on /run type tmpfs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime,size=783908k,mode=755,inode64)
/dev/sda3 on / type ext4 (rw,relatime,errors=remount-ro)
securityfs on /sys/kernel/security type securityfs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
tmpfs on /dev/shm type tmpfs (rw,nosuid,nodev,inode64)
tmpfs on /run/lock type tmpfs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime,size=5120k,inode64)
cgroup2 on /sys/fs/cgroup type cgroup2 (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime,nsdelegate,memory_recursiveprot)
pstore on /sys/fs/pstore type pstore (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
bpf on /sys/fs/bpf type bpf (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime,mode=700)
systemd-1 on /proc/sys/fs/binfmt_misc type autofs (rw,relatime,fd=29,pgrp=1,timeout=0,minproto=5,maxproto=5,direct,pipe_ino=590)
mqueue on /dev/mqueue type mqueue (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
hugetlbfs on /dev/hugepages type hugetlbfs (rw,relatime,pagesize=2M)
debugfs on /sys/kernel/debug type debugfs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
tracefs on /sys/kernel/tracing type tracefs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
fusectl on /sys/fs/fuse/connections type fusectl (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
configfs on /sys/kernel/config type configfs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
ramfs on /run/credentials/systemd-sysusers.service type ramfs (ro,nosuid,nodev,noexec,relatime,mode=700)
/var/lib/snapd/snaps/bare_5.snap on /snap/bare/5 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/core22_522.snap on /snap/core22/522 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/core20_1822.snap on /snap/core20/1822 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/firefox_2277.snap on /snap/firefox/2277 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/firefox_2356.snap on /snap/firefox/2356 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/gnome-3-38-2004_112.snap on /snap/gnome-3-38-2004/112 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/gnome-3-38-2004_119.snap on /snap/gnome-3-38-2004/119 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/gnome-42-2204_56.snap on /snap/gnome-42-2204/56 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/gtk-common-themes_1535.snap on /snap/gtk-common-themes/1535 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/snap-store_582.snap on /snap/snap-store/582 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/snap-store_638.snap on /snap/snap-store/638 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/snapd_17950.snap on /snap/snapd/17950 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/snapd_18357.snap on /snap/snapd/18357 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/var/lib/snapd/snaps/snapd-desktop-integration_49.snap on /snap/snapd-desktop-integration/49 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/dev/sda3 on /var/snap/firefox/common/host-hunspell type ext4 (ro,noexec,noatime,errors=remount-ro)
/var/lib/snapd/snaps/snapd-desktop-integration_57.snap on /snap/snapd-desktop-integration/57 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/dev/sda2 on /boot/efi type vfat (rw,relatime,fmask=0077,dmask=0077,codepage=437,iocharset=iso8859-1,shortname=mixed,errors=remount-ro)
binfmt_misc on /proc/sys/fs/binfmt_misc type binfmt_misc (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime)
tmpfs on /run/user/1000 type tmpfs (rw,nosuid,nodev,relatime,size=783904k,nr_inodes=195976,mode=700,uid=1000,gid=1000,inode64)
gvfsd-fuse on /run/user/1000/gvfs type fuse.gvfsd-fuse (rw,nosuid,nodev,relatime,user_id=1000,group_id=1000)
portal on /run/user/1000/doc type fuse.portal (rw,nosuid,nodev,relatime,user_id=1000,group_id=1000)
tmpfs on /run/snapd/ns type tmpfs (rw,nosuid,nodev,noexec,relatime,size=783908k,mode=755,inode64)
nsfs on /run/snapd/ns/snapd-desktop-integration.mnt type nsfs (rw)
nsfs on /run/snapd/ns/firefox.mnt type nsfs (rw)
nsfs on /run/snapd/ns/snap-store.mnt type nsfs (rw)
/var/lib/snapd/snaps/core20_1828.snap on /snap/core20/1828 type squashfs (ro,nodev,relatime,errors=continue,x-gdu.hide)
/dev/sdb1 on /mnt/Data-Docs-E type ext4 (rw,relatime,x-gvfs-show)
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ umount /mnt/Data-Docs-E
umount: /mnt/Data-Docs-E: seul le superutilisateur peut démonter.
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ sudo umount /mnt/Data-Docs-E
[sudo] Mot de passe de moi :
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ ls -la /mnt/Data-Docs-E
total 24
drwxr-xr-x 6 moi moi 4096 mars 8 09:59 .
drwxr-xr-x 4 root root 4096 mars 6 18:54 ..
drwxrwxrwx 6 moi moi 4096 juil. 28 2022 Data_Xavier
drwxrwxr-x 6 moi moi 4096 mars 6 12:02 Docs_sur_E_partagés
drwxr-xr-x 3 moi moi 4096 mars 8 09:59 'Documents Xavier'
drwxrwxrwx 16 moi moi 4096 mars 6 12:09 Documents_Xavier
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$ cat /etc/fstab
# /etc/fstab: static file system information.
#
# Use 'blkid' to print the universally unique identifier for a
# device; this may be used with UUID= as a more robust way to name devices
# that works even if disks are added and removed. See fstab(5).
#
# <file system> <mount point> <type> <options> <dump> <pass>
# / was on /dev/sda3 during installation
UUID=274c84dd-502e-43b1-8c27-c822f8f5ef00 / ext4 errors=remount-ro 0 1
# /boot/efi was on /dev/sda2 during installation
UUID=062E-472A /boot/efi vfat umask=0077 0 1
/swapfile none swap sw 0 0
LABEL=ex-N /mnt/copy\040of\040N auto nosuid,nodev,nofail,x-gvfs-show 0 0
LABEL=Data-Docs-E /mnt/Data-Docs-E auto defaults,x-gvfs-show 0 0
LABEL=Sauvegardes_nv /mnt/Sauvegardes_nv auto nosuid,nodev,nofail,x-gvfs-show 0 0
/dev/disk/by-id/usb-Generic_STORAGE_DEVICE-0:0 /mnt/usb-Generic_STORAGE_DEVICE-0:0 auto nosuid,nodev,nofail,noauto,x-gvfs-show 0 0
/dev/disk/by-uuid/07A94E8E0560230A /mnt/07A94E8E0560230A auto nosuid,nodev,nofail,x-gvfs-show 0 0
moi@canard:/z-svg-Data-Docs-E$
Le ls -la /mnt/Data-Docs-E affiche bien les dossiers de tête que je craignais, une nouvelle fois, avoir perdus. Sauf que j'avais renommé 'Documents Xavier' en Documents_Xavier il y a quelques jours.
Dois-je effectuer, à nouveau la commande préconisée par geole : udisksctl mount -b /dev/sdb1 ?
NB : J'ai cherché, en vain, une option de mount pour ne voir que les partititions montées. Existe-elle ?
NB2 très secondaire : à quoi correpond ce "total 24" affiché au début de la sortie du ls ?
Débutant sous Ubuntu 22.04.3 LTS, Gnome 42.9, fenêtrage Wayland, 8Go de mémoire.
Système sur un SSD réservé, documents et autres sur disque interne classique.
Était avant sous W8.2 dont le disque système (SSD) a crashé.
Hors ligne
#39 Le 09/03/2023, à 04:05
- Coeur Noir
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
Ah.
Je ne m'attendais pas à trouver dans ton fstab tant d'ajouts !
Cette partie, c'est l'initiale, par défaut, essentielle au système :
# <file system> <mount point> <type> <options> <dump> <pass>
# / was on /dev/sda3 during installation
UUID=274c84dd-502e-43b1-8c27-c822f8f5ef00 / ext4 errors=remount-ro 0 1 # la racine système
# /boot/efi was on /dev/sda2 during installation
UUID=062E-472A /boot/efi vfat umask=0077 0 1 # une partition pour le boot en UEFI
/swapfile none swap sw 0 0 # le fichier d'échange
Le reste, ce sont des ajouts postérieurs à l'installation, manuels, probablement réalisés via l'utilitaire « Disques » ( gnome-disks )
LABEL=ex-N /mnt/copy\040of\040N auto nosuid,nodev,nofail,x-gvfs-show 0 0
LABEL=Data-Docs-E /mnt/Data-Docs-E auto defaults,x-gvfs-show 0 0
LABEL=Sauvegardes_nv /mnt/Sauvegardes_nv auto nosuid,nodev,nofail,x-gvfs-show 0 0
/dev/disk/by-id/usb-Generic_STORAGE_DEVICE-0:0 /mnt/usb-Generic_STORAGE_DEVICE-0:0 auto nosuid,nodev,nofail,noauto,x-gvfs-show 0 0
/dev/disk/by-uuid/07A94E8E0560230A /mnt/07A94E8E0560230A auto nosuid,nodev,nofail,x-gvfs-show 0 0
…ça veut dire que le système tente à chaque démarrage de monter ces diverses partitions.
Le fstab, son rôle c'est de déterminer ce qui est « permanent » et « simultané » avec le lancement du système, il « pose » les briques et les murs de ton bâtiment, en gros.
C'est donc plutôt une mauvaise idée d'inscrire dans fstab des ressources « amovibles, nomades, non permanentes » qui risqueraient d'être absentes au moment du démarrage du pc ( pas branchées, éteintes… )
Ce genre de ressources « amovibles » on laisse le système s'en occuper à la volée, lorsqu'on les branche « à chaud ».
Quand le système au démarrage ne trouve pas une des ressources indiquées par fstab, normalement il envoie un message d'erreur, et pause la séquence de démarrage un certain temps pour retenter le montage un peu plus tard, des fois que la ressource deviendrait disponible ( à une époque certains disques étaient plus lents à démarrer que d'autres… ) autrement dit ça « ralentit » visiblement le démarrage.
Le « problème » ici c'est que presque tous les montages ont l'option nofail qui comme son nom l'indique continuera le démarrage même en cas de ressources manquantes, sans plus envoyer de message d'erreur.
Alors ok ça n'empêche plus de démarrer mais ça invisibilise le fait que des ressources sont manquantes, en erreur… ( c'est gnome-disks qui a mis par défaut cette option discutable. )
Bref. Pour être sûr de ne monter aucune autre partition au démarrage, le plus simple sera de virer de ton fstab tous ces ajouts.
Et de ne surtout rien modifier dans /mnt car on cherche justement à savoir ce qui s'y trouve quand aucun de ses (sous-)dossiers ne sert de point de montage.
D'abord faire une copie de sauvegarde de l'actuel fstab, au cas où.
sudo cp /etc/fstab /etc/fstab_ancien
Modifier le fichier fstab via
gedit admin:///etc/fstab
qui te demandera le mot de passe admin' au(x) moment(s) opportun(s), et faire en sorte que fstab (re)devienne :
# <file system> <mount point> <type> <options> <dump> <pass>
# / was on /dev/sda3 during installation
UUID=274c84dd-502e-43b1-8c27-c822f8f5ef00 / ext4 errors=remount-ro 0 1
# /boot/efi was on /dev/sda2 during installation
UUID=062E-472A /boot/efi vfat umask=0077 0 1
/swapfile none swap sw 0 0
Enregistrer, quitter gedit, redémarrer le pc.
Au prochain redémarrage, aucune autre partition ( en dehors de la racine système ) ne sera montée.
Tu explores ce qui se trouve dans /mnt/ et ses sous-dossiers, notamment /mnt/Data-Docs-E.
Par exemple avec :
ls -l /mnt/*/*
Si là tu ne trouves plus rien, pas de panique, ça veut juste dire que les données que tu cherches sont dans une des partitions non-montées actuellement.
Les autres partitions - à ce moment là non montées, non exploitables du point de vue des données - sont toujours accessibles :
dans l'explorateur de fichiers, tu devrais voir ces périphériques dans « Autres emplacements ».
Et là, si tu cliques sur l'un d'eux, ça en montera les données automatiquement dans /media/ton_nom/label_ou_uuid_périphérique et visuellement la partition sera accessible via un signet dans le volet latéral de l'explorateur de fichiers,
voire via une icône dans le dock, voire une sur le bureau ( c'est des comportements « réglables » dans les paramètres → apparence, ou clic droit sur le bureau → préférences des icônes du bureau. )
Tant que tu ne sollicites pas un de ces périphériques, leurs données ne sont nulle part, elles ne sont montées dans aucun dossier de ton système.
Dès lors tu devrais pouvoir re-placer les données où tu veux…
Au final tous les (sous-)dossiers dans /mnt/ devraient finir vides.
Dossiers vides que tu pourrais alors supprimer.
Tant que des montages « automatiques » sont actifs dans ta session, ils ne sont accessibles que par l'utilisateur titulaire de cette session.
Quitter ta session démontera ces diverses partitions.
Au démarrage suivant aucune de ces partitions n'est montée, leurs dossiers points de montage n'existent plus non plus dans /media/ton_nom/ :
c'est le comportement « automatisé » des partitions qui ne font pas déjà l'objet d'un montage « permanent » via fstab.
Si ce comportement non permanent ne colle pas à ton usage de ces partitions, alors il faudra te demander :
dans quel dossier de ton système veux-tu voir les données de telle partition ? Éventuellement créer les dossiers à ta convenance sachant que par convention certains emplacements existent déjà dans le système pour recevoir des montages : /media, /mnt, $HOME ( soit ton répertoire perso, /home/ton_nom ), /run/media ( dans les systèmes où /media n'existe pas. )
Éviter les montages dans un un nouveau dossier directement à la racine du système : les logiciels « confinés » type snap ou flatpak n'y accéderaient pas.
Enfin dans fstab, inscrire les montages correspondants avec les options adéquates selon les types de système de fichiers à monter ( de l'EXT n'aura pas les mêmes options que du NTFS ou FAT. )
___________________________________
J'ai cherché, en vain, une option de mount pour ne voir que les partititions montées. Existe-elle ?
Pas vraiment une option de mount mais un tri de sa sortie :
mount | grep ^/dev
pour voir uniquement les périphériques montés, puisqu'une partition est un périphérique, un device.
Ou regarder dans la « table des montages » en y faisant le même tri :
grep ^/dev /etc/mtab
grep ^truc = ne montrer que les lignes commençant par truc
Exemples :
django@ASGARD:~$ mount | grep ^/dev
/dev/sda5 on / type ext4 (rw,relatime,errors=remount-ro)
/dev/sdc2 on /mnt/DATA-SYSTEM type ext4 (rw,relatime)
/dev/sdc1 on /media/DATA type ext4 (rw,relatime)
django@ASGARD:~$ grep ^/dev /etc/mtab
/dev/sda5 / ext4 rw,relatime,errors=remount-ro 0 0
/dev/sdc2 /mnt/DATA-SYSTEM ext4 rw,relatime 0 0
/dev/sdc1 /media/DATA ext4 rw,relatime 0 0
django@ASGARD:~$
sachant que le contexte global c'est :
django@ASGARD:~$ lsblk -fe7,11 -o +size,model,pttype
NAME FSTYPE FSVER LABEL UUID FSAVAIL FSUSE% MOUNTPOINTS SIZE MODEL PTTYPE
sda 111,8G Samsung SSD dos
├─sda1 ext4 1.0 Budgie2004 25c341fb-320d-4a4a-9d64-b08c5fe55540 37,3G dos
├─sda2 1K dos
├─sda5 ext4 1.0 Ubuntu2204 46863706-2c24-432f-90e0-d5032a6a02e7 14,5G 55% / 37,3G dos
└─sda6 ext4 1.0 System_03 c3e7a588-524b-4a46-bbf9-cc63cdc5db28 37,3G dos
sdb 238,5G INTENSO SSD gpt
├─sdb1 vfat FAT32 ESP 1D30-BB81 100M gpt
├─sdb2 ext4 1.0 Ubuntu 22.10 5a6dcbed-2327-4da1-8852-068927f8bd02 59,6G gpt
├─sdb3 ext4 1.0 Budgie 22.10 a7d338eb-7ed9-48b6-b09d-2199caf7eb14 59,6G gpt
├─sdb4 ext4 1.0 SYSTEM03 6d54d6e8-657e-478a-9b2b-f05830f6491a 59,6G gpt
└─sdb5 ext4 1.0 SYSTEM04 b2e58c79-0935-4946-b917-ff61c2c293f9 59,6G gpt
sdc 1,8T Samsung SSD gpt
├─sdc1 ext4 1.0 DATA-USERS 354cd297-50ac-4775-86ae-354ff9eb010c 928,5G 36% /media/DATA 1,6T gpt
└─sdc2 ext4 1.0 DATA-SYSTEM bd2fe6ff-ac64-4ec5-84d3-9bd057a6b3ba 206,6G 11% /mnt/DATA-SYSTEM 250G gpt
django@ASGARD:~$
Dernière modification par Coeur Noir (Le 09/03/2023, à 12:29)
Débuter ⋅ Doc ⋅ Bien rédiger ⋅ Retour commande ⋅ Insérer image | illustrations & captures d'écran < ⋅ >
Hors ligne
#40 Le 09/03/2023, à 15:24
- xt43
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
Merci beaucoup Coeur Noir.
J'ai fait ce que tu préconisais et ai à nouveau accès à mes données ! ouf !
Il me reste des détails à régler comme mettre à jour les icônes du Dock et supprimer les dossiers doublons, mais j'espère m'en sortir.
Sinon, réponse à une question que tu m'avais posée : je suis le seul à utiliser cet ordi et une des premières choses que j'avais faites c'était de démarrer sous ma session sans mot de passe.
Je compléterai ce message ultérieurement puis passerai aux liens symboliques. J'ai déjà repéré [doc]https://doc.ubuntu-fr.org/organiser_dat … un_systeme[/doc] qui correspond à mes attentes.
Débutant sous Ubuntu 22.04.3 LTS, Gnome 42.9, fenêtrage Wayland, 8Go de mémoire.
Système sur un SSD réservé, documents et autres sur disque interne classique.
Était avant sous W8.2 dont le disque système (SSD) a crashé.
Hors ligne
#41 Le 09/03/2023, à 23:03
- Coeur Noir
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
et une des premières choses que j'avais faites c'était de démarrer sous ma session sans mot de passe.
…un login de session automatique qui ne demande pas de mot de passe ? Bof, dans ce cas mets impérativement un mot de passe au « Trousseau de clés / gestionnaire de mots de passe » ( seahorse sous Gnome, Kwallet sous KDE-plasma… ) voir https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p22655527 ou https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=2078007 sinon c'est très peu sécurisé.
C'est plus simple et sûr de laisser le login pour s'authentifier au lancement de session.
Et désactiver le verrouillage d'écran si c'est taper ton mot de passe à chaque extinction de l'écran qui t'ennuie ;-)
Je connais assez bien cette doc' on devrait donc se croiser à nouveau ;-)
Dernière modification par Coeur Noir (Le 09/03/2023, à 23:11)
Débuter ⋅ Doc ⋅ Bien rédiger ⋅ Retour commande ⋅ Insérer image | illustrations & captures d'écran < ⋅ >
Hors ligne
#42 Le 10/03/2023, à 17:01
- xt43
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
Les conséquences des changements effectués sont, je l'espère, réglés. Ils provenaient essentiellement de mes renommages de dossiers de tête pour remplacer les blancs par des _ .
Il demeure un souci avec les icônes du Dock pour lequel j'ai ouvert un nouveau fil
Pour verrouiller le trousseau, j'ai fin par trouver seahorse qui sous Gnome se nomme "Mots de passe et clés" (pourquoi donc les programmes ne font-il pas figurer leur nom à côté de leur brève description ? ainsi Fichiers qui est Nautilus.)
Ça donne :
Est-ce correct ? J'en doute un peu dans la mesure où les clés GnuPG sont expirées, mais c'est quoi déjà ces clés GnuPG, ignare que je suis.
Pour cette doc' , j'avais pas, pas encore , repéré quelle était de toi.
Débutant sous Ubuntu 22.04.3 LTS, Gnome 42.9, fenêtrage Wayland, 8Go de mémoire.
Système sur un SSD réservé, documents et autres sur disque interne classique.
Était avant sous W8.2 dont le disque système (SSD) a crashé.
Hors ligne
#43 Le 13/03/2023, à 00:39
- Coeur Noir
Re : Changement inopérant de propriétaire d'un dossier/partition NTFS
NB2 très secondaire : à quoi correpond ce "total 24" affiché au début de la sortie du ls ?
Ah. Voir stackoverflow.com/questions/7401704/why-doesnt-total-from-ls-l-add-up-to-total-file-sizes-listed
Pour chaque répertoire listé, fait précéder la liste d'une ligne `total BLOCKS', où BLOCKS est l'allocation totale du disque pour tous les fichiers de ce répertoire.
Selon les paramètres d'environnement, l'OS, les options de ls, le block pourra être de 512, 1000, 1024… octets, d'où :
Ce nombre est assez détaché de toute métrique physique ou significative. De nombreux programmeurs juniors n'ont pas d'expérience avec les trous de fichiers ou les liens physiques/symboliques.
De plus, la documentation disponible sur ce sujet précis est quasi inexistante.
Autrement dit c'est une info difficilement « exploitable ». Disons que ça donne un ordre de grandeur relatif.
Débuter ⋅ Doc ⋅ Bien rédiger ⋅ Retour commande ⋅ Insérer image | illustrations & captures d'écran < ⋅ >
Hors ligne