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yayou

Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

Bonjour,

J'aimerai savoir s'il est possible que le cancer (ou n'importe quelle autre maladie) provoque chez quelqu'un ne possédant aucune capacité particulière, des améliorations cognitives comme par exemple une prodigieuse amélioration des capacités mnémoniques, une bien plus grande vitesse de lecture, des prouesses en calcul mental, ... Du genre de ce qu'on voit dans le super film Phénomène avec John Travolta. Si oui, avez-vous des exemples?

Merci de m'avoir lu.

Dernière modification par yayou (Le 01/05/2020, à 18:34)

abecidofugy

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

Le Cancer, signe d'Eau, est le quatrième signe du zodiaque, gouverné par Mercure (l'esprit) mais aussi lié à la Maison VI, celle de la vie quotidienne. Donc il sait comme nul autre transcender la monotonie éventuelle des jours, et bien malin qui sait deviner à quoi il pense pendant qu'il se recoiffe, par exemple.

yayou

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

Si ma préoccupation vous semble de peu de valeur, vous auriez simplement du l'ignorer ou alors, si elle vous inspire une réflexion qui vous semble drôle, au moins après celle-ci, vous devriez dire quelque chose qui soit clairement en rapport avec mon message.
En me répondant, vous m'envoyez une alerte; en la voyant, vous m'obligez à mettre en pause ce que je suis en train de faire et l'espoir de résoudre un vieux problème naît en moi; en lisant votre message je comprend que j'ai mis de côté les tâches importantes qui m'occupent pour rien. Faire juste un message comme celui que vous venez de faire est irrespectueux.

abecidofugy

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

@yayou : on est dans le café, espace détente, donc

Mais pour répondre à votre question, je dirais « non ». Je n’ai pas vu le film, mais scientifiquement ça me semble complètement olé olé.

Mais on est sur un forum informatique, Google doit en savoir plus que nous.

yayou

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

Détente mais aussi discussions longues "Etre ou ne pas être". J'ai tenté google mais rien. Merci d'avoir partagé ton avis sur la question.

aston59

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

@yayou même si il est connu et reconnu que les utilisateurs d'ubuntu sont des êtres supérieurs possédant la science infuse, pensez-vous que ce forum soit le meilleur endroit où poser votre question si elle est si importante pour vous?

Mais soit, pour vous répondre : Le cerveau est l'organe le plus complexe et les chercheurs n'ont compris qu'une infime partie de son fonctionnement. Mais, le cancer étant ce qu'il est, en aucun cas il ne peut octroyer au malheureux malade un quelconque super pouvoir. Par contre il est tout à fait possible de retrouver des facultés perdues après extraction ou diminution de la tumeur. Cela sous entend donc que les facultés extraordinaires que vous mentionnez soient présentes avant l'apparition du cancer.

abecidofugy

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

Personnellement, si j’avais noté un développement de mes facultés avec la maladie, ou même sans, je le garderais sans doute pour moi en cherchant à ne pas ébruiter l‘affaire car je ne voudrais pas être un sujet à étude, en laboratoire.

aston59

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

@abecidofugy Je garderais ça pour moi aussi mais pour me gaver à Las Vegas en mode Rain man

yayou

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

J'ai posé mon message ici un peu parce que ça fait super longtemps que je cogite sur ce problème et google ne donne rien (en français comme en anglais). C'est donc un peu par désespoir. Vue qu'on ne sait jamais qui peut avoir l'info qui pourrait nous éclairer, et qu'il y a ici plein de gens intelligents et informés, cet endroit m'a semblé assez cohérent d'autant plus que c'est un forum assez libre, permettant des échanges longs et philosophiques. Je me suis dis que peut être... Bref!
Un autre élément soutenant mon interrogation, c'est les cas avérés de personnes ayant commencé à exprimer des facultés nouvelles, après des accidents ou même des agressions (coup sur la tête par exemple). Voila un peu.

abecidofugy

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

@yayou : je n’ai jamais vu de tel dans mes lectures, et la seule chose approchant, ça serait à trouver dans la Bible lors de la descente de l’Esprit Saint sur les apôtres et Marie… Ils se mirent (selon ce qui en est rapporté) à parler une ribambelle de langues inconnues d’eux jusqu’alors. DeepL avant l’heure, quoi.

Bien sûr, si les temps qu’on traverse en ce moment ressemblent à une fin du monde (d’un monde) on pourrait se dire que de tels prodiges pourraient se produire avant le venue du Messie

Ce qui me fait penser qu’il faudrait que je me confesse un de ces jours prochains, sait-on jamais…

yayou

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

Merci pour votre temps, messieurs.

aigla rossa

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

Quelques semaines avant de mourir, ma grand-mère a perdu l'usage du Français, et s'est remise à parler italien/napolitain (qu'elle avait d'après elle entièrement oublié lorsqu'on en parlait avant cet épisode)... Je pense qu'elle avait dû arrêter de parler cette langue au moins une soixantaine d'années auparavant, et elle ne l'utilisait qu'avec ses parents.

Donc je suis de l'avis d'Aston59 sachant que là, je ne parle pas de cancer, mais sans doute de quelque chose qui se rapprocherait de l'AVC (on n'a jamais eu de diagnostic médical, vu son grand âge). A savoir que le cerveau garde enfouies certaines choses qui peuvent se révéler bien plus tard (suite à des changements de "circuits" accidentels?). Par contre, je ne l'imagine pas en créer de toutes pièces.

yayou

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

Merci de ce témoignage très personnel et particulièrement significatif. En effet, je pense comme vous. Quand je parle de "capacités cognitives" que la personne n'avait pas avant la maladie ou le cancer, je parle en terme d'expression de ces qualités; elles étaient déjà la mais elles ne s'étaient jamais manifestées. D'ailleurs plein de gens pensent que nous possédons tous des capacités remarquables mais simplement on ne les exprime pas. Il y aurait donc en nous de grande facultés mais elles seraient comme verrouillées. Et donc dans mon esprit, le cancer ou la maladie, vue qu'il créer une perturbation de l'état physiologique "normal" de la personne, va d'une certaine manière accidentellement modifier les choses de telle sorte que certaines choses se mettent à fonctionner mieux qu'elles ne l'ont jamais fait (d'ou vitesse du calcul mental, capacités mnémoniques, vitesse de lecture...).
Il est claire que le cancer et n'importe quelle maladie créer des perturbations physiologiques négatives (perte de mémoire, perte du langage, réduction des capacités intellectuelles,...). Ma question c'est peuvent ils aussi, même pour un bref instant (comme dans Phénomène), permettre accidentellement l'expression d'améliorations positives? Je pense que oui mais je ne connais pas de cas réels prouvant cette théorie.
Ta grand-mère, aigla rossa, peut avoir été un de ces cas ou pas; impossible de trancher.
Il y a aussi plusieurs cas avérés d'autistes faisant des choses de dingue mais c'est un autre sujet car eux c'est de naissance. Moi je cherche des cas d'adultes sans facultés particulières qui après avoir été atteint par un trouble, se mettent à faire des choses qu'ils n'ont jamais été capable de faire avant. Le cancer ne créerait pas l'amélioration; il ne ferait qu'aider son expression. Un peu comme quelqu'un qui créerait un phénomène magnifique en mettant accidentellement en contact 2 fils conducteurs qui ne s'étaient jamais touchés.

ChienPanzer

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

Spiderman se fait piquer par une araignée mais je ne connais pas de superheros qui aient eu un cancer et qui aient eu des superpouvoir par la suite ou alors peut être "Les 4 Fantastic" qui se font irradier.

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1010011010

aigla rossa

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

@Yayou: la différence notable est dans l'appréciation "compétence jamais révélée" contre "recouvrance d'une compétence enfouie". S'agissant de mon expérience, qui était aussi troublante qu'authentique (et ne nous a pas empêché de communiquer jusqu'au bout), il s'agissait bien d'une chose enfouie. Je ne suis pas du tout spécialiste, et je pense que dans ce cas précis, plusieurs domaines se croisent, notamment de savoir par où transite le langage dans le cerveau.

J'en conclus dans tous les cas qu'effectivement, il existe des zones ou des circuits "dormants". Et je le tiens pour sûr puisque je l'ai vu.

Par contre, j'ai aussi vu l'action du cancer et n'y ai rien décelé (pour être honnête) que de la destruction, et j'en garde de mauvais souvenirs (comme beaucoup d'autres). Alors si j'étais un grand chercheur (ce que je ne suis pas), je dirais que:

> chez une personne saine, en l'absence d'un circuit perdu accidentellement, un circuit plus ancien et différent peut être réactivé
> chez une personne dont les atteintes sont aléatoires, les circuits auxiliaires se perdent aussi bien que les principaux

Dans le cas spécifique du cancer, il m'est impossible d'y voir un avantage, même très passager. Dans le cas d'un accident cérébral, je pense qu'une reprise de contrôle à partir de circuits plus anciens est possible, quelque soit le domaine (parole, locomotion...).

Edit (après coup): je pense même que le fait d'avoir parlé 2 langues différentes au cours de sa vie (napolitain enfant, français ensuite), a pu être un avantage dans ce cas, dans l'hypothèse où il s'agirait de 2 circuits différents. Peut-être que si elle n'avait parlé que français toute sa vie, elle n'aurait pas trouvé de chemin auxiliaire et aurait perdu définitivement le langage... là, je n'ai pas la réponse

Dernière modification par aigla rossa (Le 02/05/2020, à 19:22)

yayou

Re : Améliorations cognitives provoquées par un cancer [Résolu]

Merci messieurs.