Topic des lève-tôt [partie 10]

Compte anonymisé · Le 14/06/2015, à 05:54

Hop !

F50 · Le 14/06/2015, à 07:18

Salut

PPdM · Le 14/06/2015, à 07:22

ljere · Le 14/06/2015, à 07:48

bonjour,
même avec un répéteur wifi je suis pas certain du résultat, pour l'avoir testé, je sais que dans tous les cas le débit est vraiment misérable, on a une meilleur qualité en 3G c'est dire

olivi4 · Le 14/06/2015, à 08:11

Bon dimanche

moko138 · Le 14/06/2015, à 08:15

Bonjour de sous un beau début d'orage !

GR 34 · Le 14/06/2015, à 08:26

Bonjour

moko138 · Le 14/06/2015, à 08:27

Pendant que je prenais des photos de ma fenêtre, la foudre est tombée (un tiers de seconde, donc à une 100ne de mètres...)
Et ça continue à une petite seconde (200-250 mètres), par rafales,
impressionnant !...

raspouille · Le 14/06/2015, à 08:56

Bonjour ...

Compte supprimé · Le 14/06/2015, à 09:34

Bonjour à tous !
____

moko138 a écrit :

…
Mais je dépend des hotspots, donc en gros des freeboxes de mon voisinage. Et non pas d'une box déterminée.
…

En général, les FreeBox restent branchées 24h/24, donc le réseau FreeWifi reste disponible sans interruption (sauf coupure momentanée d'électricité).
Donc une fois que tu auras trouvée la FreeBox qui a le plus fort signal en FreeWifi, il suffira de ne plus déplacer le modem Wifi, d'où le câble Ethernet entre l'ordinateur et le modem.
(Je prépare le terrain : j'aimerai depuis la console 192.168.1.1 du modem relié par Ethernet à un ordinateur de test, lister les points Wifi vus par ce modem, avant de te le faire parvenir).
Mais de toute façon, au pire, le modem doit se débrouiller entre les FreeWifi au niveau de la configuration automatique des canaux, il n'y a rien d'autre à configurer. (si un voisin débranchait sa FreeBox avant de partir en vacances, il suffirait d'éventuellement déplacer le modem TP-LINK).

Dernière modification par Compte supprimé (Le 14/06/2015, à 09:43)

moko138 · Le 14/06/2015, à 09:34

PPdM, je ne comprends pas ce que tu veux dire :
je croyais qu'un répéteur faisait relais entre un pc et un point d'accès fixe, sur lequel on avait la main, typiquement sa propre box.
Me trompé-je ?

wikipedia a écrit :

Le mode Infrastructure est un mode de fonctionnement qui permet de connecter les ordinateurs équipés d’une carte Wi-Fi entre eux via un ou plusieurs points d’accès (PA) qui agissent comme des concentrateurs (exemple : répéteur ou commutateur en réseau Ethernet). (...) Dans ce cas, la mise en place d’un tel réseau oblige de poser à intervalles réguliers des bornes « Point d’accès » (PA) dans la zone qui doit être couverte par le réseau. Les bornes, ainsi que les machines, doivent être configurées avec le même nom de réseau (SSID = Service Set IDentifier) afin de pouvoir communiquer. (...) Actuellement les FAI, les boutiques spécialisées et les grandes surfaces fournissent aux particuliers des routeurs sans fil qui fonctionnent en mode Infrastructure, tout en étant très faciles à configurer.
(...)
Le mode Répéteur « range-extender »
Un point d'accès en mode « Répéteur » permet de répéter un signal Wi-Fi plus loin (par exemple pour atteindre un fond de couloir en L). (...) Chaque « saut » supplémentaire augmente cependant le temps de latence de la connexion. Un répéteur a également une tendance à diminuer le débit de la connexion. En effet, son antenne doit recevoir un signal et le retransmettre par la même interface ce qui en théorie divise le débit par deux.

Veux-tu dire qu'un répéteur peut fonctionner entre les boxes changeantes d'un réseau public (par exemple le SSID freewifi) et mes cartes wifi ?

Compte supprimé · Le 14/06/2015, à 09:40

Un avion rapide : Falcon HTV-2 – De Londres à Sydney en 1 heure (article Korben du jeudi 11 août 2011.)

Le DARPA va procéder aujourd'hui au test d'un nouvel avion hypersonique baptisé le Falcon HTV-2. Il s'agit de l'avion le plus rapide jamais construit. Dans le test d'aujourd'hui, l'avion sera emmené directement au frontières entre l'atmosphère et l'espace, et commencera alors son vol à une vitesse de 21 000 km/h, soit environ 20 fois la vitesse du son.
…

ljere · Le 14/06/2015, à 09:47

le problème du freewifi n'est pas la qualité du signal, c'est qu'il est prévu pour ne pas déranger le propriétaire de la box,
donc même si un répéteur ou un modem serait capable d'utiliser le freewifi, tu n'aurais en aucun cas une amélioration,
par contre si tu as un de tes voisins qui te prêterait sa clé wifi alors là oui ces solutions seraient intéressantes.

souen · Le 14/06/2015, à 10:00

'alut

Compte supprimé · Le 14/06/2015, à 10:57

ljere a écrit :

le problème du freewifi n'est pas la qualité du signal, …
…
par contre si tu as un de tes voisins qui te prêterait sa clé wifi alors là oui ces solutions seraient intéressantes.

Le FreeWifi est bridé à 100 ko/s en champ libre.

Dans un immeuble à multi-interférences, ce débit peut chuter à 10 ko/s voire 1 ko/s (la preuve en relisant certains messages de moko138).

Par ailleurs, chaque parasite électrique ponctuel (impulsion de dirac) génère un spectre infini de radio-fréquences (perturbe toute la bande radio entière, FM, AM, UHF et même le Wifi "saute", et mettra un certain temps à resynchroniser).

Voilà pourquoi il faut éviter le Wifi quand c'est possible, et les répéteurs Wifi (un répéteur Wifi utilisant 2 liaisons Wifi, c'est presque 2 fois plus de problèmes possibles, en plus ça gaspille de l'énergie pour rien contrairement à un câble Ethernet reliant un module Wifi-Ethernet à l'ordinateur, dont il faut désactiver le Wifi pour diminuer la soupe d'interférences).
Il existe des programmes de radar Wifi sur certains téléphones (sur Android 2.2 c'est sûr), pour mesurer les puissances WIFI de tous les canaux WIFI disponibles dans la pièce au point de mesure (le téléphone Android par exemple)

Le FreeWifi (comme tout Wifi "ouvert") pose un problème de sécurité (car je ne sais pas encore configurer le FreeWifi-Secure avec les ordinateurs). Comment savoir si c'est une FreeBox qui envoie le FreeWifi ouvert, ou un clone de Box se faisant passer pour FreeWifi, au quel cas tous les courriers et mots de passes, passeront par la borne de clonage…

Dernière modification par Compte supprimé (Le 14/06/2015, à 13:15)

moko138 · Le 14/06/2015, à 11:06

ljere a écrit :

le problème du freewifi n'est pas la qualité du signal, c'est qu'il est prévu pour ne pas déranger le propriétaire de la box

Aaah merci ljere ! ça m'explique enfin pourquoi un bête ampli-relais ne suffirait pas et n'est jamais mentionné dans les solutions classiques.

donc même si un répéteur ou un modem était capable d'utiliser le freewifi, tu n'aurais en aucun cas une amélioration,
par contre si tu as un de tes voisins qui te prêterait sa clé wifi (...)

La 2ème possibilité, je n'y compte pas.
Est-ce que cela clôt la question ?
Si non, ne convient-il pas que j'ouvre un fil spécifique ?

Il y a quelques années, on disait qu'Orange prenait, pour son réseau wifi public, 10% de la bande passante de chaque livebox. (*)
Est-ce que le principe est toujours le même ?
En ce cas, pourquoi mon débit peut-il chuter souvent en-dessous de 0,8 ko/s, comme hier soir ?

Ludovic a écrit :

Le FreeWifi est bridé à 100 ko/s en champ libre.
Dans un immeuble à multi-interférences, ce débit peut chuter à 10 ko/s voire 1 ko/s

OK mais pourquoi ? Et y a-t-il un remède ?

(*) En pratique beaucoup plus, en douce, tant que l'abonné ne râlait pas. J'étais resté deux fois neuf mois en-dessous de 9 ko/s contre 122 au début de mon contrat - mais je ne savais pas qu'il fallait protester par écrit et que ça suffisait. Alors un réabonnement à Orange... à d'autres !

PPdM · Le 14/06/2015, à 11:14

moko138 a écrit :

PPdM,

Le mode Répéteur « range-extender »
Un point d'accès en mode « Répéteur » permet de répéter un signal Wi-Fi plus loin (par exemple pour atteindre un fond de couloir en L). (...) Chaque « saut » supplémentaire augmente cependant le temps de latence de la connexion. Un répéteur a également une tendance à diminuer le débit de la connexion. En effet, son antenne doit recevoir un signal et le retransmettre par la même interface ce qui en théorie divise le débit par deux.
Veux-tu dire qu'un répéteur peut fonctionner entre les boxes changeantes d'un réseau public (par exemple le SSID freewifi) et mes cartes wifi ?

Les deux existent un fait tu a deux wifi un qui récupère le signal et l'autre qui le renvoie.
Mais le mieux est de relier ton PC par un cable au répéteur, tu pose le repeteur la ou le signal est le plus fort et tu n'y touche plus regarde ceci par exemple ou çà

Compte anonymisé · Le 14/06/2015, à 11:58

moko138 a écrit :

Dans un immeuble à multi-interférences, ce débit peut chuter à 10 ko/s voire 1 ko/s
OK mais pourquoi ? Et y a-t-il un remède ?

Ludo a écrit :

Il existe des programmes de radar Wifi sur certains téléphones (sur Android 2.2 c'est sûr), pour mesurer les puissances WIFI de toutes les canaux WIFI disponibles dans la pièce au point de mesure (le téléphone Android par exemple)

Je vous réponds à tous les deux.

C'est une histoire de canal. Il faut choisir le bon, et souvent la box ne choisit pas celui qui faut. Ayant mesuré les SSID environnants avec Wi-Fi Analyser (app pour android) autour de chez moi, j'ai réglé le mien sur celui qui est le moins chargé. Ici le 1 parce que le 14 n'est pas géré par ma box. (Parabole rouge)

Bien entendu, les box gèrent ces interférences avec un gestionnaire de collisions de paquets, mais c'est plus ou moins efficace en fonction du matériel.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 14/06/2015, à 11:59)

moko138 · Le 14/06/2015, à 12:51

Euh... Je n'ai pas compris grand'chose, PPdM et jojo81.
0) Depuis 11h, ma connexion est de nouveau pourrie. (le téléchargement de la video-démo, c'est pour plus tard).
1) je n'ai pas de box.
2) Comme il est évident que je ne souhaite pas accéder au HD ni au paramétrage des freeboxes de mon voisinage, dans ton premier lien, PPdM, dois-je viser un fonctionnement
- en répéteur ?
- ou en pont qui me prive (tant mieux) de l'accès au HD de la freebox ?

N.B. : quand j'écris "la" freebox, il s'agit, parmi toutes les freeboxes du voisinage, de celle qui met à ma disposition la meilleure bande passante à l'instant T.

Quand j'utilise une simple carte wifi, j'indique, via network-manager, à quel réseau ma carte doit tenter de se connecter. Mais le répéteur, comment le sait-il, lui ?
Ou alors dois-je comprendre qu'il remplace la carte wifi, qu'il équivaut à une carte wifi avec ampli ?

Compte supprimé · Le 14/06/2015, à 13:27

Chaque FreeBox possède jusqu'à 3 réseaux Wifi simultanément :
-le réseau Wifi interne au réseau 192.168.0.xxx par défaut (qu'on peut cacher ou non de l'extérieur pour ne pas qu'un ordinateur pourri d'un voisin cherche à rentrer par là puisque la FreeBox n'intègre pas fail2ban) - ce réseau est vu de l'extérieur comme l'adresse IP de la Freebox 78.212.uuu.vvv. si IPv4.
-le réseau Free Wifi (ouvert) activé par défaut. ←le réseau qu'utilise moko138 depuis chez lui.
-le réseau Free Wifi Sécure activé par défaut (par exemple 10.160.yyy.zzz) que j'utilise pour mon téléphone qui n'a plus le droit d'accéder au réseau interne, et donc je ne stocke plus mon MDP du réseau interne Wifi sur les appareils mobiles.

Les connexions à ces 3 réseaux Wifi d'une seule Freebox, n'ont pas les mêmes adresses IP. Donc pas d'accès HD depuis FreeWifi, pas de possibilité non-plus de voir http://mafreebox.freebox.fr/pub/fbx_info.txt (résumé des paramètres de la FreeBox) depuis une connexion FreeWifi.

Dernière modification par Compte supprimé (Le 14/06/2015, à 13:36)

PPdM · Le 14/06/2015, à 13:42

Moko, j'ai bien compris que tu n'as pas de box mais je ne comprends pas trop ce que tu ne comprends pas
Tu as un hot-spot dans le coin
le récepteur récupère le signal et le renvoie soit par le hub RJ45 soit par son antenne wifi, a éviter de préférence.
Le reste des réglages dans la vidéo ne te concerne pas.

compteur des leve tot · Le 14/06/2015, à 16:05

Scores totaux, depuis le début :

1) 7672    MdMax
2) 7247    L_d_v_c@
3) 6004    raspouille
4) 5680    PPdM
5) 5233    ljere
6) 4861    souen
7) 3698    Ras&amp;#039;
8) 3518    Floyd Pepper
9) 2921    F50
10) 2670    Uallas
******** Le top des lèves tôt, la bataille fait rage ********
11) 2549    bahoui
12) 2547    Оливье
13) 2086    Curiosus
14) 1794    Mindiell
15) 1609    SystemeD
16) 1494    Pylades
17) 1362    sucarno
18) 1356    Didier-T
19) 1314    moko138
20) 1247    Azurea
21) 992    nathéo
22) 885    Arcans
23) 854    pololasi
24) 827    edge_one
25) 805    david96
26) 727    tontonrobertettantirene
27) 699    Sopo les Râ
28) 666    ginette
29) 601    GhostSpirit
30) 435    breakolami
31) 428    peterp@n
32) 385    ignace72
33) 378    pode
34) 359    golgoth42
35) 320    GR 34
36) 302    jojo81
37) 280    omc    
38) 151    Slystone
39) 145    Marie-Lou
40) 133    GP974
41) 112    ceric
42) 109    pierrecastor
43) 102    karameloneboudeplus
44) 93    Berserker
45) 88    Grünt
46) 65    Crocoii
46) 65    petifrancais
48) 61    agarwood
48) 61    olivi4
50) 60    Niltugor
51) 54    DaveNull
51) 54    Hober Mallow
53) 52    1101011
53) 52    jeyenkil
55) 50    :!pakman
56) 42    nakraïou
57) 41    loup2
57) 41    pires57
59) 40    Biaise
60) 39    Clem_ufo
61) 38    Atem18
62) 36    timsy
63) 30    omc
64) 23    Morgiver
65) 22    marinmarais
65) 22    crowd
65) 22    yann_001
68) 20    Blakesnake
68) 20    sebman
70) 18    Ju
71) 16    The Uploader
72) 13    Le grand rohr sha
73) 12    Xmas_Psyaa
74) 11    richier_albert
75) 10    Phoenix
75) 10    FLOZz
75) 10    sakul
75) 10    SopolesRâ
75) 10    guantas
75) 10    letjoh
75) 10    karamelo
82) 7    Dafyd
83) 6    wiscot
83) 6    Hibou57
83) 6    tshirtman
83) 6    marting
83) 6    c4nuser
83) 6    thurbault
83) 6    Snamiac
90) 3    Phoenamandre
90) 3    gonzolero
90) 3    helly
90) 3    Le Rouge
90) 3    samυncle
90) 3    One pixel
90) 3    Tamarou
97) 1    herewegoagain
97) 1    TheUploader
97) 1    Kyansaa
97) 1    Xiti29
97) 1    Le_Redempteur
97) 1    johliet1

Répartition Posts/heure

compteur des leve tot · Le 14/06/2015, à 16:05

scores de la période en cours :

1) 136    jojo81
2) 105    moko138
3) 86    F50
4) 74    PPdM
5) 49    ljere
6) 46    raspouille
7) 40    GR 34
8) 37    souen
9) 30    GhostSpirit
10) 28    sucarno
11) 23    Arcans
12) 21    L_d_v_c@
13) 19    olivi4
14) 9    Оливье

Compte supprimé · Le 14/06/2015, à 16:47

Est-ce que 2=1 ?

Posons a = 1, b = 1
a 	 	 	= 	b 	  	(1) 	  	évident
a×a 	 	 	= 	a×b 	  	(2) 	  	on multiplie par a les deux membres
a×a - b×b  		= 	a×b - b×b	(3) 	  	on retranche b×b aux deux membres
a×a + a×b - a×b - b×b 	= 	b×( a-b )	(4) 	  	on ajoute 0=a×b-a×b à gauche ; on met b en facteur à droite
a×( a+b ) - b×( a+b ) 	= 	b×( a-b )	(5) 	  	on effectue deux mises en facteur ( par a et b ) à gauche
( a+b )×( a-b ) 	=	b×( a-b )	(6) 	  	on met en facteur a+b à gauche
a+b 	 		= 	b 		(7) 	  	on simplifie
2 	 		= 	1 		(8) 	  	et on crie à l'arnaque ... oui, mais où ?

Je vous laisse chercher ! Sinon la réponse d'un de mes professeurs universitaires en électronique, en suivant :

…

Frédéric VERDIER, bac+13 "virtuel" (bac +8 en électronique et bac +5 en histoire) a écrit :

ligne 6 :
R* est un corps (abélien même) pour + et x , pas R
autrement dit en conséquence :
a x b = a x c <=> b=c pour a non nul
donc a la ligne 6 (ou 7), on ne peut pas simplifier par a-b (=0)

Frédéric m'a ratatiné !
il a ressorti le mot abélien !

Dernière modification par Compte supprimé (Le 14/06/2015, à 17:30)

Compte anonymisé · Le 14/06/2015, à 18:16

Heu... qu'est-ce qui te permets de diviser par 0 à la ligne (6) ? C'est une règle de base qui n'a pas besoin de savoir quelles sont les caractéristiques des Corps R et R*
En plus, tu n'as pas de transitivité de l'implication entre (8) et (1) Tu as donc (1) => (2) => ... => (8) si tu veux avec tes histoires de corps, mais pas (8) => (1) donc pas d'équivalence entre (1) et (8)

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