3ème guerre mondiale, possible ou pas ?

xylolink · Le 30/08/2014, à 17:47

salut,merci pour le lien de l'appel russe !

moi je suis persuadé que si on ne change pas de camps très vitre ...la russie ne nous pardonnera pas et on sera les grands perdants ...
l'espoir arrive de ce coté ! pas des états unis,qui s’effondre en se servant de l’Europe pour ne pas couler trop vite !
la propagande médiatique est infecte et trop grosse pour être prise au sérieux ... le grand bien reste internet,qui sans ce moyen de communication ...la propagande serait pour nous tous une réalité

godverdami · Le 30/08/2014, à 19:49

xylolink a écrit :

salut,merci pour le lien de l'appel russe !
moi je suis persuadé que si on ne change pas de camps très vitre ...la russie ne nous pardonnera pas et on sera les grands perdants ...
l'espoir arrive de ce coté ! pas des états unis,qui s’effondre en se servant de l’Europe pour ne pas couler trop vite !
la propagande médiatique est infecte et trop grosse pour être prise au sérieux ... le grand bien reste internet,qui sans ce moyen de communication ...la propagande serait pour nous tous une réalité

Bah je pense aussi qu'on est en train de faire une grosse connerie à tout miser sur l'UE et surtout sur les EU. Hollande gagnerait à faire preuve d'un peu + d'indépendance d'esprit et de discernement.
Mais ça c'est beaucoup demander

xylolink · Le 30/08/2014, à 21:22

bein oui ....mais bon ?
si chacun pense être trop petits ....on perd notre idée de démocratie !
c'est sur que nos crédits maison et notre télé de 140 cm n'aident pas ....
les russes,eux ! n'on pas tous ça à perdre !
pour mon compte ...j'ai lus Edgar Cayce il y a plus de vingt ans et les événements actuels mon fais rappeler ce que je trouvais impossible ...
comme quoi ...
après,il faut sacrifier un peu pour donner beaucoup a nos enfants !?
la science nous cache trop avec nos gouvernements ...ils pourraient annuler les histoires de religions pour plus de 50% de l'humanité ! (je suis pessimiste) mais je suis certain que l'on nous cache l'essentiel de notre époque ....par peur d'une prise de conscience qui foutrait en l'air toutes les structures moderne actuelles ....
un fou qui donne ses idées ....je signe.... car nos scientifiques sont très très forts !! et cela fuite régulièrement !
un peu de rêve ...bon sang !!
Descartes n'est qu'un gros fabulateur ...qui à empêché le rêve de trop de gens prêt à rêver pour évoluer

Dernière modification par xylolink (Le 30/08/2014, à 21:26)

cicion · Le 02/09/2014, à 20:20

Hello

"...,possible ou pas ? "

La Russie hausse le ton!

???

Poutine,Poutine,Poutine

godverdami · Le 02/09/2014, à 20:36

cicion a écrit :

Hello
"...,possible ou pas ? "
La Russie hausse le ton!
???
Poutine,Poutine,Poutine

Oui ben je comprends la réaction de Poutine: A force de se faire titiller, il commence à en avoir marre le bougre ! Je réagirais pareil.
Qui plus est, ceux qui l'emmerdent n'ont pas le 1er sou pour mettre leurs menaces à exécution.
Mais surtout , Poutine me donne l'impression de déployer une stratégie dont la finesse échappe à l'Occident.
Ceci dit, ça commence à être franchement chaud dans le coin ! .

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 02/09/2014, à 20:37)

F50 · Le 02/09/2014, à 22:03

Les soient disant démocrotes occidentaux devraient la boucler sec avec leur pseudo éthique de mes deux, quand on cautionne des nazis et des fachos-nationalistes parce qu'on est en crise et qu'on essayent de faire son beurre sur le dos des autres.

Ayral · Le 02/09/2014, à 22:44

xylo... a écrit :

un fou qui donne ses idées ....je signe.... car nos scientifiques sont très très forts !! et cela fuite régulièrement !
un peu de rêve ...bon sang !!
Descartes n'est qu'un gros fabulateur ...qui à empêché le rêve de trop de gens prêt à rêver pour évoluer wink

fcn50 a écrit :

Les soient soi-disant démocrotesdémocrates (c'était peut être volontaire ?) occidentaux devraient la boucler sec avec leur pseudo éthique de mes deux, quand on cautionne des nazis et des fachos-nationalistes parce qu'on est en crise et qu'on essayent de faire son beurre sur le dos des autres.

tontonrobert... a écrit :

Poutine me donne l'impression de déployer une stratégie dont la finesse échappe à l'Occident.

On est encore dans un forum et un débat rationnel, ou on a viré vaudou ?
Parce que là, ça dépasse les limites de la pensée occidentale rationaliste, ça vire vaudou !

david96 · Le 02/09/2014, à 22:49

Un débat rationnel ! C'est possible ça ?

F50 · Le 02/09/2014, à 23:01

Ah, rationnel à la capitaliste... Regardez Arte juste maintenant..!

Edit : Voici l'émission que j'étais juste en train de regarder lors du fameux (fumeux) rationnel. Ça fait longtemps qu'on a perdu le rationnel sinon on seraient pas dans cette situation politique et environnementale mondiale. J'ai beau tourner la question dans tous les sens mais je n'arrive toujours pas à voir un être plus irrationnel que l'humain qui a réussi à foutre un tel merdier sur cette planète et niquer un grand nombre d'espèce en si peu de temps, un vrai massacre. Rationnel, je pouf de rire, pour pas pleurer !

http://www.arte.tv/guide/fr/048763-000/ … e-ralentir

Dernière modification par fcn50 (Le 03/09/2014, à 06:00)

pierrecastor · Le 03/09/2014, à 07:42

Ayral a écrit :

On est encore dans un forum et un débat rationnel, ou on a viré vaudou ?
Parce que là, ça dépasse les limites de la pensée occidentale rationaliste, ça vire vaudou !

Je ne vois pas ce que le message de fn50 à de non rationnel. L'UE à bien soutenu (et soutient encore) le nouveau gouvernement ukrainien, gouvernement composer en partie de nazi.

godverdami · Le 03/09/2014, à 07:46

Ayral a écrit :

On est encore dans un forum et un débat rationnel, ou on a viré vaudou ?
Parce que là, ça dépasse les limites de la pensée occidentale rationaliste, ça vire vaudou !

C'est vrai que débat rationnel, ça ne veut strictement rien dire. Jamais entendu l'association entre ces 2 mots.
C'est du vaudou ? A propos de vaudou.. LE spécialiste du vaudou !
pensée occidentale rationaliste les autres pensées sont comment ?

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 03/09/2014, à 07:46)

Ayral · Le 03/09/2014, à 08:22

Il se trouve que la pensée rationaliste, décrite par de nombreux philosophes, de Kant à Leibniz, en passant par Popper et Bachelard, est celle qui a construit une partie de la civilisation actuelle, et a permis de grands progrès en terme de laïcité, de séparation des pouvoirs, de sciences, etc.

En ce qui me concerne, 13 années d'études dans des institutions religieuses (c'était le choix de mes parents, et je ne regrette pas la qualité de l'enseignement que j'y ai reçu) m'ont vacciné contre la pensée magique.

Je ne suis pas prêt à entendre des discours qui convenaient peut-être, sûrement même aux hommes médecine des indiens d'Amérique et aux incas. Aimer leur civilisation, admirer leur mode de vie, c'est très bien pour eux, mais ça s'arrête là.

En ce qui concerne la présence de néo-nazis ou de l'extrême droite au gouvernement Ukrainien et surtout dans les forces ukrainienne qui combattent les séparatistes à l'est, il se trouve qu'on peut en dire autant des "séparatistes" pro-russes, composés en grande partie de nostalgiques du tsarisme, du stalinisme, une sorte de melting pot de nostalgique de l'Ordre Ancien. http://www.ibtimes.co.uk/ukraine-crisis … ts-1463489

Bref néo nazis contre neo fafs, nous vivons une époque formidable.

pierrecastor · Le 03/09/2014, à 08:27

Ayral a écrit :

En ce qui concerne la présence de néo-nazis ou de l'extrême droite au gouvernement Ukrainien et surtout dans les forces ukrainienne qui combattent les séparatistes à l'est, il se trouve qu'on peut en dire autant des "séparatistes" pro-russes, composés en grande partie de nostalgiques du tsarisme, du stalinisme, une sorte de melting pot de nostalgique de l'Ordre Ancien. http://www.ibtimes.co.uk/ukraine-crisis … ts-1463489
.

C'est possible, oui. Mais l'UE ne soutient pas les pro russes. Et quand l'UE (censé nous représenté ainsi que d'être une entité défendant la démocratie) soutient des nazi, je tique un peu.

F50 · Le 03/09/2014, à 08:50

Ayral a écrit :

Je ne suis pas prêt à entendre des discours qui convenaient peut-être, sûrement même aux hommes médecine des indiens d'Amérique et aux incas. Aimer leur civilisation, admirer leur mode de vie, c'est très bien pour eux, mais ça s'arrête là.

Toi qui parles de rationnel, faut l'être jusqu'au bout et pas dans un seul sans. Jusqu'à preuve du contraire ce ne sont pas les Amérindiens, Incas, Irakiens ou autres qui sont venus nous emmerder en nous disant comment fallait vivre et ce qui était bien où pas. Tandis que l'occident est aller faire chier la planète entière pour piller, tuer, asservir, à coup de jésus ton sauveur. Alors que tous ces peuples n'en n'on rien à masser de tes philosophes, de Kant à Leibniz, en passant par Popper et Bachelard, dont on voit le magnifique résultat sur terre actuellement > guerres, pollution, pauvreté, exploitation, j'en passe et des meilleurs ! D'un rationalisme à ta sauce j'en voudrais même pas si j'étais payé pour. C'est ça la grandeur de la civilisation actuelle ?

pierrecastor · Le 03/09/2014, à 08:55

Les civilisations non occidental ne sont (et n'était) pas exempte de guerres, de pollutions, de pauvreté et d’exploitation. Il ne faut pas les idéaliser dans le mythe du "gentil sauvage".

F50 · Le 03/09/2014, à 09:39

Je ne dis pas le contraire mais c'est pas une raison pour prétendre que la notre est THE ULTIMATE civilisation parce que quelques philosophes réfléchissent au fait que la terre est ronde et comment ce serait si elle était carrée. Et à la différence des autres, on l'impose partout.

Berneri · Le 03/09/2014, à 09:40

pierrecastor a écrit :

Les civilisations non occidental ne sont (et n'était) pas exempte de guerres, de pollutions, de pauvreté et d’exploitation. Il ne faut pas les idéaliser dans le mythe du "gentil sauvage".

Effectivement. Rien ne dit que si une des civilisations sus-citées par fcn50 ait dominé le monde, celui-ci s'en porterait mieux. Peut-être, peut-être pas. Peut-être même serait-il pire. On n'en sait rien. Dès lors, il y a peu d'intérêt à spéculer là-dessus.

Tout ce qu'on peut faire, c'est voir le monde tel qu'il est et discuter de celui-ci…

Je n'ai jamais vu personne aller forcer quelqu'un d'autre à lire Leibniz, Kant, Popper ou Bachelard… Au reste, je doute que les militaires que le suzerain du monde occidental envoie pour préserver ses intérêts sachent qui ils sont.

Dernière modification par Berneri (Le 03/09/2014, à 11:43)

side · Le 03/09/2014, à 09:42

Ukraine : le point sur la situation militaire de la résistance [par J Sapir]

Ukraine le député PCF Jean Jacques Candelier interpelle le gouvernement : junte fasciste, interdiction du KPU, massacre des population

F50 · Le 03/09/2014, à 09:49

Berneri a écrit :

Je n'ai jamais vu personne aller forcer de lire Leibniz, Kant, Popper ou Bachelard… Au reste, je doute que les militaires que le suzerain du monde occidental envoie pour préserver ses intérêts sachent qui ils sont.

La bible ?

Y'a différentes manière d'imposer une philosophie ou un mode vie. Le conditionnement par exemple ? Ou anéantir une culture pour lui faire perdre tous ces repères ?

pierrecastor · Le 03/09/2014, à 09:51

fcn50 a écrit :

Je ne dis pas le contraire mais c'est pas une raison pour prétendre que la notre est THE ULTIMATE civilisation parce que quelques philosophes réfléchissent au fait que la terre est ronde et comment ce serait si elle était carrée. Et à la différence des autres, on l'impose partout.

Le raisonnement scientifique et rationnel à quand même un avantage. Rendre capable de produire des armes qui ont la capacité d'aller poudrer la face ceux qui n'en sont pas pourvu.

F50 · Le 03/09/2014, à 09:52

J'aimerais rappeler que les "pro-russes" sont des UKRAINIENS et que le pouvoir semble dire que non.

F50 · Le 03/09/2014, à 09:54

pierrecastor a écrit :

Le raisonnement scientifique et rationnel à quand même un avantage. Rendre capable de produire des armes qui ont la capacité d'aller poudrer la face ceux qui n'en sont pas pourvu.

Démocratiquement bien sûr.

pierrecastor · Le 03/09/2014, à 09:58

fcn50 a écrit :

pierrecastor a écrit :
Le raisonnement scientifique et rationnel à quand même un avantage. Rendre capable de produire des armes qui ont la capacité d'aller poudrer la face ceux qui n'en sont pas pourvu.
Démocratiquement bien sûr.

Tu préfères la démocratie aérienne avec sous démocratie air / sol ou la démocratie calibre 0.33 ?

Berneri · Le 03/09/2014, à 10:07

fcn50 a écrit :

Berneri a écrit :
Je n'ai jamais vu personne aller forcer de lire Leibniz, Kant, Popper ou Bachelard… Au reste, je doute que les militaires que le suzerain du monde occidental envoie pour préserver ses intérêts sachent qui ils sont.
La bible ?
Y'a différentes manière d'imposer une philosophie ou un mode vie. Le conditionnement par exemple ? Ou anéantir une culture pour lui faire perdre tous ces repères ?

La bible, oui, c'était ce qu'Ann Coultard réclamait que les soldats états-uniens fassent lors de la deuxième invasion d'Irak : convertir les mécréants. Mais justement, je doute que Popper, Leibniz ou Bachelard trouvent grâce aux yeux des fondamentalistes religieux de la trempe d'Ann Coultard. Après tout, les rationalistes (dont je me revendique) sont voués aux gémonies par eux, aussi.

Non. Le but premier de ces aventures n'est pas d'imposer un mode de vie, mais de s'approprier des ressources (que celles-ci soient des matières premières ou autres, comme des terres). Cette imposition est secondaire à ce but premier et résulte essentiellement d'un positionnement idéologique, et aussi du souci de justifier ces aventures par autre chose que des raisons bassement matérielles. Justification à destination des opinions publiques.

pierrecastor a écrit :

Le raisonnement scientifique et rationnel à quand même un avantage.

En sus des armes, il a produit la médecine moderne, sans qui nombre de ceux qui discutent sur ce forum ne seraient pas là pour le faire. À mon avis, c'est pas mal d'éviter de jeter le bébé avec l'eau du bain… Mais bon…

Dernière modification par Berneri (Le 03/09/2014, à 11:44)

F50 · Le 03/09/2014, à 10:11

Ah moi j'aime la bonne grosse démocratie amérindienne traditionnelle genre tomawok, les pétards chinois c'est du flan surtout quant c'est mouillé.

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