Je fume, j'ai fumé, je vous raconte

david96 · Le 02/06/2014, à 16:14

Rhaaa, désolé, je ne connais pas encore cette langue

pierrecastor · Le 02/06/2014, à 16:14

david96 a écrit :

Tu ne l'a toujours pas digéré ! M'empêche que je n'ai pas changé à ce sujet, je me méfie de cet organisme qui peut-être un puissant outil pour les politiques. Et puisque nous baignons dans une société ultra corrompus, je crains que l'insee soit utilisé à des fin malveillantes.
Mais va-t-on reouvrir ce dossier épineux ?!
Je doute pierrecastor, c'est comme ça, faut pas prendre la mouche

Que tu doutes, c'est personnel. Que ce doute se transforme en FUD publique sur un forum, j'interviens pour dire que c'est du FUD.

Notamment quand ça nie des statistiques qui ne font que confirmer le sexisme ambiant qui est encore trop bien présent en France.

alius · Le 02/06/2014, à 16:16

oula je me suis planté de lien désolé j'étais sur autre chose en même temps !

c'est ce lien là : http://www.jneurosci.org/content/29/4/987.full.pdf+html

david96 · Le 02/06/2014, à 17:08

pierrecastor a écrit :

Que tu doutes, c'est personnel. Que ce doute se transforme en FUD publique sur un forum, j'interviens pour dire que c'est du FUD.

Gné ! Je crois que tu me mets dans une case par rapport à tes aspirations du moment. Mon doute était personnel, que t'y vois une manipulation pour faire du FUD (FUD, littéralement « peur, incertitude et doute », prononcé « feude ») là tu m'inquiètes un peu

pierrecastor a écrit :

Notamment quand ça nie des statistiques qui ne font que confirmer le sexisme ambiant qui est encore trop bien présent en France.

Vi vi, le sexisme, hmm, ok je vois… En fait non, qu'est-ce que ça vient foutre ici ?

alius a écrit :

oula je me suis planté de lien désolé j'étais sur autre chose en même temps !
c'est ce lien là : http://www.jneurosci.org/content/29/4/987.full.pdf+html

C'est toujours dans une langue étrangère pour moi

GR 34 · Le 02/06/2014, à 17:40

david96 a écrit :

pierrecastor a écrit :
...
Notamment quand ça nie des statistiques qui ne font que confirmer le sexisme ambiant qui est encore trop bien présent en France.
Vi vi, le sexisme, hmm, ok je vois… En fait non, qu'est-ce que ça vient foutre ici ?
...

xabilon · Le 02/06/2014, à 17:44

pierrecastor a écrit :

Xabilon a écrit :
En s'en débarrassant, il y a la satisfaction personnelle d'avoir été plus fort que son addiction.
http://smilies.xserver-x.org/smilies/gi … vesyou.gif

??
Tu peux expliciter ? En quoi cela ne serait pas une raison valable d'arrêter de fumer ?
Il y a le prix aussi, on fait de sacrés économies...

Dernière modification par xabilon (Le 02/06/2014, à 17:50)

pierrecastor · Le 02/06/2014, à 17:48

xabilon a écrit :

pierrecastor a écrit :
Xabilon a écrit :
En s'en débarrassant, il y a la satisfaction personnelle d'avoir été plus fort que son addiction.
http://smilies.xserver-x.org/smilies/gi … vesyou.gif
??
Tu peux expliciter ?

Juste que cette argument ne me parle pas vraiment. Une addiction sans grande conséquence et qui me procure du plaisir, je ne vois pas pourquoi je m'en passerais pour une hypothétique satisfaction personnel. En gros, c'est quasiment sur le même plan pour moi qu'une approbation de Chuck Norris.

Bon, c'était effectivement pas clair juste comme ça.

@ David :

Ok, n'en parlons plus, je surinterpréte peut être tes propos.

Dernière modification par pierrecastor (Le 02/06/2014, à 17:50)

xabilon · Le 02/06/2014, à 17:53

Ben c'est pour ça que j'ai dit satisfaction PERSONNELLE. Tes motivations te regardent, je ne cherche pas des arguments pour TE faire arrêter de fumer, c'est ton problème, nul besoin d'être condescendant.

Mais, moi, ça m'a décidé à arrêter, et ça m'a surtout aidé à ne pas recommencer dans les premiers jours.

Dernière modification par xabilon (Le 02/06/2014, à 17:55)

pierrecastor · Le 02/06/2014, à 17:58

Je te demande d'accepter mes excuses.

En l’occurrence, je ne parlais pas de la cigarette, mais d'une hypothétique addiction à quelque chose sans conséquence ou au conséquence faible. Comme le vapotage si il est un jour prouver que l'impacte est faible.

xabilon · Le 02/06/2014, à 18:05

Ok, pas de souci... d'ailleurs c''est un peu tendu dernièrement, ce serait bien d'en griller une ....

david96 · Le 02/06/2014, à 18:08

pierrecastor a écrit :

Ok, n'en parlons plus, je surinterpréte peut être tes propos.

No souçaille (oui je ne suis pas complément nul en anglais ) , les amalgames avec l'écriture, surtout sur les forums ou IRC sont légions.

moko138 · Le 02/06/2014, à 19:31

alius a écrit :

c'est ce lien là : http://www.jneurosci.org/content/29/4/987.full.pdf+html

Although nicotine is generally considered to be the main compound responsible for addictive properties of tobacco, experimental data
indicate that nicotine does not exhibit all the characteristics of other substances of abuse. We recently showed that a pretreatment with
mixed irreversible monoamine oxidases inhibitors (MAOIs), such as tranylcypromine, triggers a locomotor response to nicotine in mice
and allows maintenance of behavioral sensitization to nicotine in rats. Moreover, we showed by microdialysis in mice that behavioral
sensitization induced by compounds belonging to main groups of drugs of abuse, such as amphetamine, cocaine, morphine, or alcohol,
was underlain by sensitization of noradrenergic and serotonergic neurons. Here, this neurochemical sensitization was tested after
nicotine, tranylcypromine, or a mixture of both compounds. Data indicate that, whereas neither repeated nicotine nor repeated tranyl-
cypromine alone has any effect by itself, a repeated treatment with a mixture of nicotine and tranylcypromine induces both behavioral
sensitization and sensitization of noradrenergic and serotonergic neurons. The development of neurochemical and behavioral sensiti-
zations is blocked by prazosin and SR46349B [(1Z,2E)-1-(2-fluoro-phenyl)-3-(4-hydroxyphenyl)-prop-2-en-one-O-(2-dimethylamino-ethyl)-oxime 
hemifumarate], two antagonists of 1b-adrenergic and 5-HT2A receptors, respectively, but not by SCH23390 
[R ()-7-chloro-8-hydroxy-3-methyl-1-phenyl-2,3,4,5-tetrahydro-1H-3-benzazepine hydrochloride], 
a D1 receptor antagonist. 

Finally, we found that pretreatments with WAY 100635 
[N-[2-[4-(2-methoxyphenyl)-1-piperazinyl]ethyl]-N-(2-pyridinyl)cyclo-hexane carboxamide trihydrochloride], 
a 5-HT1A receptor antagonist, can also induce a behavioral and neurochemical 
sensitization to repeated nicotine. Complementary experiments with 8-OHDPAT 
(8-hydroxy-dipropylamino-tetralin), a 5-HT 1A receptor agonist, and analysis of 
5-HT1A receptors expression in the dorsal raphe nucleus after a tranylcypromine 
injection indicate that MAOIs contained in tobacco desensitize
5-HT1A autoreceptors to trigger the strong addictive properties of tobacco

Je crois que je pourrais traduire à peu près. Mais sans rien y comprendre : il me faut plutôt un vulgarisateur.

GR 34 · Le 02/06/2014, à 19:48

@ david96 → mp

sucarno · Le 02/06/2014, à 21:24

xabilon a écrit :

Ok, pas de souci... d'ailleurs c''est un peu tendu dernièrement, ce serait bien d'en griller une ....

t'as fumé avant ?

xabilon · Le 02/06/2014, à 21:36

Avant 2012 ? oui

david96 · Le 02/06/2014, à 22:41

6steme1 a écrit :

@ david96 → mp

Je n'ai rien reçu ! À quelle heure tu as envoyé que je consulte mes pourriels ?

Édite : stopus, okiche je viens de voir ton courriel, il était bien dans les spams… je vais te répondre l'ami

Dernière modification par david96 (Le 02/06/2014, à 22:49)

david96 · Le 10/06/2014, à 23:54

xabilon a écrit :

Avant 2012 ? oui

Au fait, désolé par avance si tu l'as déjà témoigné, mais pourquoi/comment as-tu arrêté la clope ?

xabilon · Le 11/06/2014, à 00:27

J'ai arrêté pour de multiples motivations (santé, odeur, budget, ego...).
J'ai estimé que je n'en avais pas besoin, et je n'ai simplement plus fumé.
Je n'étais pas un grand fumeur, un paquet tous les 2 ou 3 jours, depuis environ 24 ans.

david96 · Le 11/06/2014, à 00:50

xabilon a écrit :

J'ai arrêté pour de multiples motivations (santé, odeur, budget, ego...).

Quand tu dis égo, c'est l'estime de soi ? Si oui, c'est intéressant car tout le piège de la clope réside justement dans ce travers.

xabilon a écrit :

J'ai estimé que je n'en avais pas besoin, et je n'ai simplement plus fumé.

C'est une évidence qui échappe à l'adolescent qui se force au contraire à en faire une religion.

xabilon a écrit :

Je n'étais pas un grand fumeur, un paquet tous les 2 ou 3 jours, depuis environ 24 ans.

Ce qui fait 10 cigarettes quotidienne par jour, tout est relatif ; pour un non fumeur, 10 cigarettes/jour c'est déjà énorme.

Édite : merci pour ton témoignage

Dernière modification par david96 (Le 11/06/2014, à 00:53)

xabilon · Le 11/06/2014, à 00:58

david96 a écrit :

Quand tu dis égo, c'est l'estime de soi ?

C'est un peu ça, je pense, par défi personnel. J'avais essayé deux fois, et je n'avais pas réussi, or je savais bien que c'était uniquement par manque de motivation.

Dernière modification par xabilon (Le 11/06/2014, à 01:00)

david96 · Le 11/06/2014, à 01:18

Intéressant… Je reviendrai sur ce cas de « motivation », pour ma part j'en avais aucune, mais notre point commun est l'envie d'en finir avec cette addiction.

david96 · Le 11/06/2014, à 05:32

Si un fumeur passe par là, il aura de forte chance d'avoir envie de fumer, normal, ça fait parti du processus : « La cigarette pas bien > interdite > cancer > et j'en passe… ». Y'a pas mieux comme accroche, si si, qui en doute encore ?

Alors pourquoi vouloir en griller une ?

Tout simplement parce que le fumeur est une personne intelligente banane.

Et le problème se pose là ! Un débile mental de naissance ne fumera pas, sauf si on le force physiquement ou on lui apprend avec méthode et patiente comment s'accoutumer.

Je vais revenir…

sucarno · Le 11/06/2014, à 11:25

david96 a écrit :

Si un fumeur passe par là, il aura de forte chance d'avoir envie de fumer, normal, ça fait parti du processus : « La cigarette pas bien > interdite > cancer > et j'en passe… ». Y'a pas mieux comme accroche, si si, qui en doute encore ?
Alors pourquoi vouloir en griller une ?
Tout simplement parce que le fumeur est une personne intelligente banane.
Et le problème se pose là ! Un débile mental de naissance ne fumera pas, sauf si on le force physiquement ou on lui apprend avec méthode et patiente comment s'accoutumer.
Je vais revenir…

Je sais pas où classer les singes ? mais si on leur apprend comment fumer, ils veulent plus arrêter !!! Quand ils sont en manque, ils cassent tout sur leur chemin !!!
Il faut pas négliger le pouvoir addictif de la cigarette !!!

pierrecastor · Le 11/06/2014, à 11:29

mais si on leur apprend comment fumer, ils veulent plus arrêter !!! Quand ils sont en manque, ils cassent tout sur leur chemin !!!

Tu as vu ça dans une étude ?

xabilon · Le 11/06/2014, à 12:29

Ici ça parle d'une étude de l'Université Wake Forest. Je vous laisse la trouver...

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