Ne plus utiliser Gnome !!!

Link · Le 16/12/2005, à 14:12

voici pourquoi :

Dans un mail sur la liste de diffusion "Gnome-Usability" (ergonomie Gnome), Linus s'en est pris d'une manière assez virulente aux développeurs de Gnome, un des environnements graphiques les plus utilisés sous Linux.

Le début de l’histoire peut sembler absurde mais il est étrange de constater comme un petit rien peut se révéler symptomatique d’une situation plus vaste. Till Kamppeter est un expert en imagerie et en impression qui s’était rendu récemment à l’OSDL Desktop Summit afin de débattre de la meilleure manière d’améliorer le bureau sous Linux.

Ce développeur a demandé à l’équipe de développement de Gnome si elle pouvait intégrer dans les options d’impressions la liste complète des possibilités d’une imprimante donnée. La réponse de l’équipe fut assez frustrante : « Cela pourrait troubler les utilisateurs. » Linus Torvalds n’a semble-t-il pas du tout apprécié cette réponse et s’est exprimé assez durement à l’encontre des développeurs de Gnome, les traitant au passage de « nazis de l’interface » :

« Cette mentalité selon laquelle « Les utilisateurs sont idiots et sont perturbés par les fonctionnalités » est une maladie. Si vous pensez que vos utilisateurs sont idiots, alors seuls les idiots l’utiliseront. Je n’utilise pas Gnome, car sous prétexte d’être simple, il ne fait tout simplement plus depuis longtemps ce dont j’aurais besoin. S’il-vous-plait, dites simplement aux gens d’utiliser KDE. »

Ces propos ne manqueront pas de faire réagir les utilisateurs des différents environnements de bureau sous Linux, comme sur Slashdot où le sujet a dépassé les 1400 commentaire

et le lien:
http://www.pcinpact.com/actu/news/Linus_Torvalds_Dites_a_tout_le_monde_dutiliser_KDE2.htm

jre crois que je vais me tourner vers un autre gestionnaire de burreau.

jdloic · Le 16/12/2005, à 14:19

C'est pas tout à fait faux.
Mais je préfèrerais qu'il y ai un mode expert et un mode "normal". Un peut comme pour l'install de Ubuntu, imaginez un novice démarrer l'install de Ubuntu uniquement en mode expert...

Dire que Gnome ne fait plus ce que tu as besoin est un peu exécif, ce sont peu être des options non modifiable facilement (avec gconf).

Un utilisateur de Gnome...

alexmic · Le 16/12/2005, à 14:34

Hum. déjà vu débatu enflamé et calmé
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=21282
Désolé tu arrives après la bataille.

benjou · Le 16/12/2005, à 14:35

jre crois que je vais me tourner vers un autre gestionnaire de burreau.

On croit rêver. Sous pretexte que machin a fait un commentaire contre Gnome (oui c'est Linus, je sais) tu veux changer de bureau?!?
Tu crois qu'il s'agit d'une bulle Papale?

J'espère que tu as d'autres raisons de changer de Bureau.

Poses-toi plutôt la question de ce qui ne te va pas dans Gnome.

(perso je configure le fichier ppd en mode texte si il faut des options plus pointues que ce qui est accessible par gnome-cups-manager)

Link · Le 16/12/2005, à 14:59

benjou a écrit :

jre crois que je vais me tourner vers un autre gestionnaire de burreau.
On croit rêver. Sous pretexte que machin a fait un commentaire contre Gnome (oui c'est Linus, je sais) tu veux changer de bureau?!?
Tu crois qu'il s'agit d'une bulle Papale?
J'espère que tu as d'autres raisons de changer de Bureau.
Poses-toi plutôt la question de ce qui ne te va pas dans Gnome.
(perso je configure le fichier ppd en mode texte si il faut des options plus pointues que ce qui est accessible par gnome-cups-manager)

ben en faite, ya longtemps que je regarde pour un autre gestionnaire de bureau, j'ai deja essayer icewm, e17, xfce, fvwm et kde et presentement je continue d'utiliser gnome seulement car je ne connais pas encore assez xfce et il ne fait pas encore tout ce que je veux mais ca viendras et ce jour la plus besoin de gnome, seulement xfce que je trouve tres bien d'ailleur.

patlas · Le 29/12/2005, à 08:47

Link a écrit :

benjou a écrit :
jre crois que je vais me tourner vers un autre gestionnaire de burreau.
On croit rêver. Sous pretexte que machin a fait un commentaire contre Gnome (oui c'est Linus, je sais) tu veux changer de bureau?!?
Tu crois qu'il s'agit d'une bulle Papale?
J'espère que tu as d'autres raisons de changer de Bureau.
Poses-toi plutôt la question de ce qui ne te va pas dans Gnome.
(perso je configure le fichier ppd en mode texte si il faut des options plus pointues que ce qui est accessible par gnome-cups-manager)
ben en faite, ya longtemps que je regarde pour un autre gestionnaire de bureau, j'ai deja essayer icewm, e17, xfce, fvwm et kde et presentement je continue d'utiliser gnome seulement car je ne connais pas encore assez xfce et il ne fait pas encore tout ce que je veux mais ca viendras et ce jour la plus besoin de gnome, seulement xfce que je trouve tres bien d'ailleur.

Et si tu nous faisais un beau tuto xfce axec Wink?

jim646666 · Le 31/12/2005, à 06:33

Ce n'est pas la première fois que je lit une "entrevue" de Linus, à voir c'est propos il semble de plus en plus prétentieux. Au moins Bill Gates a toujours eut l'air d'un tetons. Je commence a trouver que le monde on été trop dur envers Bill Gates, un peu trop de monde lui ont craché dessus pour se faire valloir, comme le monde Linux. Même l'univers Linux lui-même, comme Gnome VS KDE. Après plusieurs années, je ne trouve pas que Linux est à la hauteur de sa propagande. Faudrait pas trop se venter, selon plusieurs études, les BSDs se classent mieux avant Linux pour la stabilité et la fiabilité.

Soulfly_tribe90 · Le 31/12/2005, à 14:11

Pour le systeme BSD ce n'est pas nouveau
Le code est carrement mieux tourné de tte façon!!!
Linux c'est bien mais a un moment donné il faut se dire bon ben les gars on s'est trompé dans un truc on revient en arriere et on recommence...

Je continue a utiliser linux en tant que desktop (vi j'ai plus de windows) mais je me laisse effectivement assez souvent tenter par FreeBSD!!!

Stemp · Le 31/12/2005, à 14:28

Tiens, je crois que c'est la première fois que je vois le départ d'une tentative de troll Linux vs BSD sur ce forum.
Alors je me lançe :

Linux / BSD même combat, il n'y a que GNU/Hurd de vraiment bien

Ça y est, vous êtes content ?

Soulfly_tribe90 · Le 31/12/2005, à 14:29

Stemp a écrit :

Tiens, je crois que c'est la première fois que je vois le départ d'une tentative de troll Linux vs BSD sur ce forum.
Alors je me lançe :
Linux / BSD même combat, il n'y a que GNU/Hurd de vraiment bien
Ça y est, vous êtes content ?

Rohh!!! t'es franchement pas gentil de lancer Gnu/Hurd dans la conversation
Mais ca n'empeche pas que je suis legerement d'accord avec toi

arvin · Le 31/12/2005, à 14:49

http://www.trustonme.net/didactels/147.html

jib · Le 31/12/2005, à 18:50

@ Stemp,
architecture monolitique contre architecture multi-noyaux est aussi un gros troll (Linus s'était chamaillé à ce propos avec une pointure ou un de ses profs à ce propos, je croie.) : il risque d'y en avoir qui ne seront pas contents.

Dernière modification par jib (Le 01/01/2006, à 00:17)

Stemp · Le 31/12/2005, à 19:29

@Jib : C'était le but du jeu. Quitte à troller autant y aller à fond.

Mais plus sérieusement, j'avoue ne pas trop apprécier les trolls BSD/Linux sur un forum Ubuntu qui est plutôt ouvert (cf . le fil sur OpenSuse 10.0).
Pourquoi ne pas plutôt ouvrir un fil OpenBSD, FreeBSD ou autre pour faire découvrir l'étendue et la diversité des logiciels libres ?

arvin · Le 31/12/2005, à 20:19

Stemp a écrit :

@Jib : C'était le but du jeu

C'est le jeux ma pauvre Lucette

jib · Le 01/01/2006, à 00:17

@ Stemp :
Moui, mais c'est plutôt une comparaison des avantages et des inconvénients de chaques licences qui m'intéresserait, moi. Pour les systèmes, je crois que question stabilité et sécurité, une Debian stable vaut bien n'importe quelle distribution BSD, et que question mise-à-jour, c'est clairement dans le monde de la GPL que c'est le plus réactif (combien sont encore à Xfree, par exemple )...

La comparaison des licences permettrait par exemple de comprendre pourquoi on a créé la LGPL, pourquoi certains pilotes sont fait pour Linux sous licence BSD, etc...
Ce me semble un angle d'attaque plus intéressant. Mais je ne suis pas un spécialiste...

Dernière modification par jib (Le 01/01/2006, à 00:23)

Noé · Le 01/01/2006, à 02:00

Question stabilité, FreeBSD explose tout le monde, suivi de très près par BSD/OS...
Question sécurité, openBSD explose, déchiquette et réduit n'importe quoi en bouillie immonde.

Par contre il parait que Linux 2.6 est un peu plus performant (pas linux 2.4). Mais je ne suis pas spécialiste.

question mise à jour, c'est clairement dans le monde de la GPL que c'est le plus réactif

Ah bon ? Euh... D'où tu tires ça ?

Dernière modification par Noé (Le 01/01/2006, à 02:01)

Stemp · Le 01/01/2006, à 04:27

Jib a soulevé une question très interresante, GPL vs BSD.
De toutes façons, vous m'excuserez avec vos FreeBSD, OpenBSD et BSD/OS, mais c'est quand même la Debian (pour un serveur) qui roxx le plus

PS : Depuis que Linus est parti en vrille (cf. gnome, nazi, etc..) j'attends avec impatience une version exploitable de Debian/Hurd (Mach) et donc Ubuntu/Hurd (Hurbuntu ?)

PPS : C'est pas très gentil de me faire troller un 1er Janvier

jib · Le 01/01/2006, à 12:20

@ Noé,
bon, si tu veux, je n'ai pas envie de ça.

@ Stemp,
D'après mes maigres connaissances, la principale différence entre la licence BSD et la GPL, est que la GPL est «virale» : si on reprend du code GPL et qu'on le modifie un peu, ou non, on est obligé de le redistribuer en GPL, alors qu'une licence BSD permet de la redistribuer avec une licence MS CLUF, si on veut.

Du coup, deux choses : les efforts des développeurs BSD peuvent facilement être repris à leur compte par des entreprises du monde fermé, sans jouer le jeu et redistribuer les améliorations.

Mais, deuxième choses, la percée de code GPL est plus difficile parce qu'elle implique que les développeurs soient d'accord pour mettre leurs améliorations en GPL...

D'où la LGPL (Lesser GNU Project Licence) qui permet d'être incluse dans un programme fermé, mais dont les modifications sont soumises aux habituels contraintes (redistribution en LGPL).

Dans la pratique, c'est un peu plus complexe : on peut faire tourner atour de Linux, GPL donc, des programmes fermés, on peut même utiliser des techniques comme les wrappers (si quelqu'un connait le sens exact, j'en connais surtout l'utilisation) pour se rapprocher de la limte permise par la GPL.

Le résultat, et on l'a vue, c'est que loin d'être rejeté à une poignée de développeurs, les programmes sous GPL se osnt bien diffusés.

À l'inverse, je ne comprend pas bien la licence BSD : un bon exemple est Mac OS X, qui est une réussite qui profite à peine à ceux qui font le logiciel libre. Qui a pu redistribuer et améliorer le code de XDarwin, de Quartz Extrem, etc. Même la GPL ne semble pas assez virale : nombre d'éléments sont sous GPL, mais comme ils ne sont pas mélangés aux éléments fermés de Mac OS X, ça ne change rien...

Finalement, je trouve que ces deux licences sont bien plus proches qu'on ne les oppose. Et surtou, je pense que le meilleur garant des libertés des utilisateurs, ce n'est pas tant les licences (GPL ou style BSD) que nous, les utilisateurs, qui devont faire attention à nos habitudes de consommation, pour préserver cette chère, si précieuse et si fragile liberté...

Si d'autres ont des éléments supplémentaires ...

SithLord · Le 04/01/2006, à 00:39

Noé a écrit :

Question stabilité, FreeBSD explose tout le monde, suivi de très près par BSD/OS...
Question sécurité, openBSD explose, déchiquette et réduit n'importe quoi en bouillie immonde.

L'essentiel est que tu en sois convaincu n'est ce pas ? Je suppose que t'as fait plein de tests pour etayer tes dires et que t'as de solides arguments pour avancer ce que tu dis.

OpenBSD est super secure... sur l'install par defaut Aucune faille trouvee pendant longtemps... jusqu'a ce qu'on en trouve une belle qui a fait changer la phrase de la home page en "Only one remote hole in the default install, in more than 8 years!". Super ! Sauf que la "default install", ben c'est inutilisable car y'a quasiment rien dessus...

Mais bon, c'est vrai que l'equipe OpenBSD est connue pour l'excellence de son code... Y'a qu'a voir l'historique des trous de securite dans OpenSSH pour s'en convaincre... Theo de Raadt (OpenBSD) et Daniel J Bernstein (qmail, etc..) devraient la jouer beaucoup moins arrogants et arreter de penser qu'ils sont les meilleurs codeurs du monde... Ce sont des bons, mais leur arrogance leur fait perdre tout credit.

FreeBSD est un excellent OS mais je pourrais te sortir des tonnes de trucs qui vont pas avec et pareil pour les autres BSD et Linux y compris. Tous ont des avantages et inconvenients. Tous ont l'excellente idee d'exister et d'etre libres. Chacun doit utiliser celui qu'il veut/prefere/aime/connait/etc...

Maintenant, avancer des grandes phrases comme cela sans le moindre argument, et sans trop me tromper je suis persuade que tu n'as aucun moyen de prouver tes dires, tout ca pour faire "je me la joue je m'y connais" dans un forum, ca fait bien rire...

PS: Tiens moi aussi je me la joue Hype et je te propose un benchmark qui montre que le kernel 2.6 explose tout ce qui existe... http://bulk.fefe.de/scalability/. Ca vaut ce que ca vaut... Le meilleur c'est celui qu'on sait le mieux utiliser, le reste c'est du bullshit de haut vol.

Dernière modification par SithLord (Le 04/01/2006, à 00:41)

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#1 Le 16/12/2005, à 14:12

Ne plus utiliser Gnome !!!

#2 Le 16/12/2005, à 14:19

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#3 Le 16/12/2005, à 14:34

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#4 Le 16/12/2005, à 14:35

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#5 Le 16/12/2005, à 14:59

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#6 Le 29/12/2005, à 08:47

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#7 Le 31/12/2005, à 06:33

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#8 Le 31/12/2005, à 14:11

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#9 Le 31/12/2005, à 14:28

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#10 Le 31/12/2005, à 14:29

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#11 Le 31/12/2005, à 14:49

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#12 Le 31/12/2005, à 18:50

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#13 Le 31/12/2005, à 19:29

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#14 Le 31/12/2005, à 20:19

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#15 Le 01/01/2006, à 00:17

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#16 Le 01/01/2006, à 02:00

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#17 Le 01/01/2006, à 04:27

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#18 Le 01/01/2006, à 12:20

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

#19 Le 04/01/2006, à 00:39

Re : Ne plus utiliser Gnome !!!

Pied de page des forums