Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

mazarini · Le 15/10/2013, à 14:54

Ca me fait rire ceux partent du principe qu'un électeur du FN doit voter UMP et second tour et un électeur du PdG PS.
Si on se réfère au tous pourris du FN et au tous de droite du FdG, j'ai un petit doute sur les envies de report.

En tout cas, il y a beaucoup d'homme politique pour qui je ne me dérangerait pas quelque soit la couleur politique de leur adversaire.

GR 34 · Le 15/10/2013, à 16:15

Brignoles :
1er tour abstention à 66,65%.
résultat du 1er tour → gauche entièrement éliminée !

Qui sont ces abstentionnistes d'après vous ? Des électeurs de droite, d'extrême-droite ?
Que nenni, ils gardent leur poulain pour le second tour, eux, ils ne sont pas si cons !

Honte aux abstentionnistes de gauche qui sont les vrais pourvoyeurs du fn quand ce n'est pas de l'ump !

Dernière modification par 6steme1 (Le 15/10/2013, à 16:17)

mazarini · Le 15/10/2013, à 16:20

6steme1 a écrit :

...
Honte aux abstentionnistes de gauche qui sont les vrais pourvoyeurs du fn quand ce n'est pas de l'ump !

C'est vrai, faut être con pour pas voter PS.

GR 34 · Le 15/10/2013, à 16:21

Mélenchon préfère le fn à l'ump, la preuve en 15 secondes !!

pierrecastor · Le 15/10/2013, à 16:28

Et on nous accuse de faire de la propagande sur le forum....

kastus · Le 15/10/2013, à 16:35

6steme1 a écrit :

Regardez l'électorat fn, des petites gens, des prolos, ... bref des gens qui devraient voter FG mais qui ne le font pas !

Pourquoi devraient-il voter PG ou FdG ? L'électorat prolo est divers. Il n'a jamais voté à plus de 20% pour la gauche radicale. Il a massivement voté PS par le passé. Certains étaient même de droite et votaient comme le patron. Ceux-là sont sensés d'un claquement de doigt voter FdG ?
Remarque moi je voudrais bien mais ce mouvement est jeune dans sa forme actuelle. Il lui manque les 40 années de travail de sape qu'a mené le FN pour en arriver où il en est.

Par ailleurs à Brignoles cette fois ci c'est les 2 candidats de gauche qui ce sont fait bouler au 1er tour. Pourquoi l'électorat PS ne s'est pas déplacé pour les supporter alors que le candidat PC était soutenu par le Harlem Désir et la candidate dEELV lâchée par les solfériniens. Qu'est sensé penser l'électeur de gauche face à l'incohérence du P"S" qui fait sont gouvernement avec les verts et soutient localement un FdG qui le critique pourtant tous les jours ?

C'est quand même amusant que les mêmes qui se répandent devant la faiblesse des résultats électoraux du FdG à grand coup de "Regardez les scores : Mélenchon personne n'en veut", viennent nous raconter ensuite que tout est de sa faute.

Le problème c'est que maintenant ce sont les électeur P"S" qui font défaut et même qui votent FN et un peu FdG. Pourquoi ?

Parce qu'au fond d'eux ces électeurs P"S" écoutent encore les leaders de leur parti. Ils écoutent M. Vals leur expliquer que les roms sentent mauvais, qu'il sont inassimilables et n'ont pas vocation à rester en France. Alors comment être surpris qu'ils finissent par le croire ? Et la digue saute et ils votent FN parce qu'UMP décidément ils ne peuvent pas.

6steme1 a écrit :

Pourquoi ? À cause de Hollande, Fillon,... mais n'importe quoi !

Non bien sûr ils n'y sont pour rien... Ils sont aux manettes en alternance depuis des lustres et il n'y sont pour rien. Hyper crédible.

6steme1 a écrit :

De toutes façons, ils en reviendront quand les fn élus se heurteront à cette réalité économique

C'est sous-estimer la capacité des fachos à plier la réalité à leur vue. La situation est tellement merdique que n'importe quelle politique un tant soit peu en rupture avec le système, même un truc poudre-aux-yeux-tesque comme la préférence nationale suffira, même artificiellement à améliorer le sort des gens à court terme... au prix de leur liberté certes.

kastus · Le 15/10/2013, à 16:38

6steme1 a écrit :

Mélenchon préfère le fn à l'ump, la preuve en 15 secondes !!

Cite moi le passage exact où Mélenchon déclare préférer le FN. Tu dis vraiment n'importe quoi.

Pendant ces 15 secondes il explique que pour lui l'UMP et le FN c'est pareil (voire pire) et tu en déduis qu'il préfère le FN.

Quand je te dis : je n'aime pas le betterave et les navets c'est pire tu en déduis que je préfère les betteraves ?
Non ce que je préfère ce sont les carottes.

Dernière modification par kastus (Le 15/10/2013, à 16:54)

kastus · Le 15/10/2013, à 16:45

pierrecastor a écrit :

Et on nous accuse de faire de la propagande sur le forum....

Son aversion pour Mélenchon est viscérale. Elle n'a rien de rationnelle. Il mélange tour à tour la critique du discours, la ligne politique, la stratégie politique, les traits de caractères, un discours de dictateur stalinien tout droit issu de ses fantasmes et de sa méconnaissance de l'histoire de la gauche, un peu comme ça l'arrange et quand ça l'arrange. Il prend même fait et cause pour les communistes victimes de Mélenchon, communistes qu'il vomit pourtant à longueur de post.

Tout ça s'embrouille dans ses neurones et il nous sort ce genre de trucs...

Pauvre homme.

side · Le 15/10/2013, à 17:07

Il fait feu de tout bois.

C'est pas la cohérence qui l’étouffe, ça c'est sûr.

system1 a écrit :

Honte aux abstentionnistes de gauche

Attends !! Tu t'imagines pour un électeur de gôche ce que ça représente comme effort de voter pour un bolchevique stalinien !??? Tu l'aurais fait toi ?

GR 34 · Le 15/10/2013, à 17:11

@ kastus : et bien moi, je m'élèverai toujours violemment contre un leader qui se dit de gauche et qui laisse passer le fn devant l'ump sous le prétexte fallacieux de dire que l'ump "raconte pire" que le fn.

Si j'avais à choisir entre ump et fn, ce que j'ai déjà dû faire en 2002, je n'aurais aucune hésitation : l'ump.

Et si tous les français responsables n'avaient pas en 2002 préféré chirac à le pen, je pense que la France serait pire que ce vous lui reprochez aujourd'hui.
Ce n'était pas facile d'assumer faire élire chirac mais ce faisant c'était déclencher la défaite de lepen et ça, ça n'avait pas de prix.
Mélenchon a donc la mémoire très très courte, en fait une minuscule mémoire !!

Psy · Le 15/10/2013, à 17:20

Avant on avait le FN, l'UMP et le PS.
Ensuite on a eu le FN et l'UMPS.
Maintenant on a le FNUMPS.

Ce qui est étonnant c'est que les grands défenseurs du PS font preuve d'un silence assourdissant sur l'expulsion ignoble de cette famille et de ses enfants pourtant bien intégrés dans le système scolaire. J'aimerais bien qu'ils m'expliquent en quoi leur politique est différente de celle de l'UMP et de ce que propose le FN sur cette affaire précise.
Je le rappelle parce que le lien de kastus semble être passé à la trappe pour certains.

GR 34 · Le 15/10/2013, à 17:30

side a écrit :

Il fait feu de tout bois.
C'est pas la cohérence qui l’étouffe, ça c'est sûr.
system1 a écrit :
Honte aux abstentionnistes de gauche
Attends !! Tu t'imagines pour un électeur de gôche ce que ça représente comme effort de voter pour un bolchevique stalinien !??? Tu l'aurais fait toi ?

J'essaie de me chatouiller pour rigoler... Désolé ça ne vient pas !

GR 34 · Le 15/10/2013, à 17:34

Psy a écrit :

Avant on avait le FN, l'UMP et le PS.
Ensuite on a eu le FN et l'UMPS.
Maintenant on a le FNUMPS.
Ce qui est étonnant c'est que les grands défenseurs du PS font preuve d'un silence assourdissant sur l'expulsion ignoble de cette famille et de ses enfants pourtant bien intégrés dans le système scolaire. J'aimerais bien qu'ils m'expliquent en quoi leur politique est différente de celle de l'UMP et de ce que propose le FN sur cette affaire précise.
Je le rappelle parce que le lien de kastus semble être passé à la trappe pour certains.

Mais oui c'est inconcevable, ignoble, tout ce qu'on peut imaginer de dégueu mais...

Qu'est-ce que ça avoir avec le PS, ça ?

Tu crois qu'on est dans une république bananière où le parti du chef de l'état peut s'opposer à une décision administrative voire de justice (application d'un texte de loi) ?

Dernière modification par 6steme1 (Le 15/10/2013, à 17:36)

Psy · Le 15/10/2013, à 17:46

6steme1 a écrit :

Qu'est-ce que ça avoir avec le PS, ça ?

Ah ? Ce n'est pas le PS qui est au pouvoir depuis 2012 ? Ce n'est pas le PS qui peut faire voter ou abroger des lois ? Ce n'est pas le PS qui se dépêche de faire expulser cette famille 2 mois avant que ce ne soit plus possible ? Ce n'est pas les gouvernants qui donnent des ordres au préfet (et même les nomment ou les renvoient) ?

Vous vous exprimez exactement comme les lecteurs du Figaro :

Commentaire du Figaro a écrit :

La Loi doit être appliquée : nous ne pouvons plus accueillir de telles familles ni les prendre en charge intégralement ; il faudrait que l'article nous renseigne sur les moyens de subsistance de cette famille de 8 personnes!!!

http://www.lefigaro.fr/actualite-france … olaire.php

Ce n'est pas vous qui reprochez aux autres de parler comme le FN lorsqu'ils disent "UMPS" ? J'en déduis donc que vous vous exprimez comme un UMP ? Si vous êtes sympathisant PS alors effectivement il n'y a guère de différence entre l'UMP et le PS, en terme de politique d'expulsion. Et ces 17 mois de pouvoir n'auront servi qu'à entériner cette thèse puisque en ayant le gouvernement, l'assemblée et le sénat, le PS n'aura absolument pas modifié les textes de loi et se permet en plus de les appliquer de façon inhumaine, sans discernement.

Cette "gauche" là sent mauvais, très mauvais.

GR 34 · Le 15/10/2013, à 17:55

@ psy :

le site de kastus a écrit :

...autrement dit, dans deux mois, ils entraient de plein droit dans le cadre de la circulaire Valls et pouvaient être régularisés...

Tu vois que la faute en revient au préfet et à ses sbires (à l'aveuglement administratif, quoi !) qui ont précipité l'affaire et pas au PS !!

Dernière modification par 6steme1 (Le 15/10/2013, à 17:56)

side · Le 15/10/2013, à 17:56

system1 a écrit :

Si j'avais à choisir entre ump et fn, ce que j'ai déjà dû faire en 2002, je n'aurais aucune hésitation : l'ump.

Pour moi, ça prouve que tu n'es pas de gauche mais bon ... Pour toi faire le contraire ça prouve qu'on est pro-F.N.

N'empêche qu'en pur terme de logique la première réflexion l'emporte.

GR 34 · Le 15/10/2013, à 17:58

side a écrit :

system1 a écrit :
Si j'avais à choisir entre ump et fn, ce que j'ai déjà dû faire en 2002, je n'aurais aucune hésitation : l'ump.
Pour moi, ça prouve que tu n'es pas de gauche mais bon ... Pour toi faire le contraire ça prouve qu'on est pro-F.N.
N'empêche qu'en pur terme de logique la première réflexion l'emporte.

Ah ouais parce que pour être de gauche, il faut préférer le fn à l'ump d'après toi ?

Que faisais-tu en avril 2002 ? Avais-tu le droit de vote ? Sinon, tu aurais voté lepen et pas chirac ?

Dernière modification par 6steme1 (Le 15/10/2013, à 17:58)

side · Le 15/10/2013, à 18:05

Oui, c'est bien ce que je pense. La logique formelle n'est pas ton fort. On le savait déjà tu me diras ....

Sinon pour le coup du préfet, tu ne nous épargnera aucune outrances n'est-ce pas ?

GR 34 · Le 15/10/2013, à 18:08

side a écrit :

Oui, c'est bien ce que je pense. La logique formelle n'est pas ton fort. On le savait déjà tu me diras ....
Sinon pour le coup du préfet, tu ne nous épargnera aucune outrances n'est-ce pas ?

Comme réponse creuse, j'ai rarement vu plus éloquent !

Allez, je vais être gentil et éclairer ta connaissance de la marche des institutions de ton pays : c'est effectivement les préfets qui sont chargés de faire appliquer les décisions administratives dans ton pays qui est le mien en même temps.

Dernière modification par 6steme1 (Le 15/10/2013, à 18:09)

inkey · Le 15/10/2013, à 18:10

6steme1 a écrit :

@ kastus : et bien moi, je m'élèverai toujours violemment contre un leader qui se dit de gauche et qui laisse passer le fn devant l'ump sous le prétexte fallacieux de dire que l'ump "raconte pire" que le fn.
Si j'avais à choisir entre ump et fn, ce que j'ai déjà dû faire en 2002, je n'aurais aucune hésitation : l'ump.
Et si tous les français responsables n'avaient pas en 2002 préféré chirac à le pen, je pense que la France serait pire que ce vous lui reprochez aujourd'hui.
Ce n'était pas facile d'assumer faire élire chirac mais ce faisant c'était déclencher la défaite de lepen et ça, ça n'avait pas de prix.
Mélenchon a donc la mémoire très très courte, en fait une minuscule mémoire !!

Le problème c'est que l'ump aujourd'hui ce n'est pas chirac… c'est nicolas sarkozy, jean françois copé, dominique de villepin, nadine morano,etc…
Le ton de la droite à clairement changer et s'est radicalisé vers toujours plus de droite.
De même pour le discours du PS , il y a une époque, ça aurait été juste impensable que l'un des hommes du parti socialiste soit président d'un organisme comme le FMI et qu'un autre se mettre à sortir des propos ouvertement xénophobe.

Dans ce cadre là, quand les discours sont si similaires entre la soit disant droite et l'extrème-droite, tu choisi quoi ?

GR 34 · Le 15/10/2013, à 18:19

inkey a écrit :

6steme1 a écrit :
@ kastus : et bien moi, je m'élèverai toujours violemment contre un leader qui se dit de gauche et qui laisse passer le fn devant l'ump sous le prétexte fallacieux de dire que l'ump "raconte pire" que le fn.
Si j'avais à choisir entre ump et fn, ce que j'ai déjà dû faire en 2002, je n'aurais aucune hésitation : l'ump.
Et si tous les français responsables n'avaient pas en 2002 préféré chirac à le pen, je pense que la France serait pire que ce vous lui reprochez aujourd'hui.
Ce n'était pas facile d'assumer faire élire chirac mais ce faisant c'était déclencher la défaite de lepen et ça, ça n'avait pas de prix.
Mélenchon a donc la mémoire très très courte, en fait une minuscule mémoire !!
Le problème c'est que l'ump aujourd'hui ce n'est pas chirac… c'est nicolas sarkozy, jean françois copé, dominique de villepin, nadine morano,etc…
Le ton de la droite à clairement changer et s'est radicalisé vers toujours plus de droite.
De même pour le discours du PS , il y a une époque, ça aurait été juste impensable que l'un des hommes du parti socialiste soit président d'un organisme comme le FMI et qu'un autre se mettre à sortir des propos ouvertement xénophobe.
Dans ce cadre là, quand les discours sont si similaires entre la soit disant droite et l'extrème-droite, tu choisi quoi ?

Je pense que tu peux retirer de Villepin de ta liste car c'était l'époque chirac...

Ceci dit, si tu penses que sarko=lepenpère que copé=philippot et morano=marinelepen, libre à toi !

On n'a pas la même appréciation des gens mais les échelles de dangerosité faut quand même pas s'assoir dessus pour des raisons idéologiques.

Dernière modification par 6steme1 (Le 15/10/2013, à 18:20)

GR 34 · Le 15/10/2013, à 18:32

C'est intéressant de lire ce que pense l'ump de la circulaire Valls... Je n'ose imaginer ce que peut en dire le fn !

Psy · Le 15/10/2013, à 18:35

6steme1 a écrit :

@ psy :
le site de kastus a écrit :
...autrement dit, dans deux mois, ils entraient de plein droit dans le cadre de la circulaire Valls et pouvaient être régularisés...
Tu vois que la faute en revient au préfet et à ses sbires (à l'aveuglement administratif, quoi !) qui ont précipité l'affaire et pas au PS !!

Êtes vous sérieux ou écrivez vous cela par pur cynisme ? Ce n'est pas vous qui vous réclamiez d'être capable d'empathie ? On n'aurait pas entendu mieux sous Vichy... "c'est pas nous, c'est l'préfet et l’administration" ! Ce qui est amusant c'est que bien que ce fussent "les préfets", l’État a fini par reconnaitre sa responsabilité (ce que Mitterrand avait refusé de faire et que Chirac a fait, ironie de l'Histoire n'est-ce pas ?).

Donc, quoi que vous en pensiez, le gouvernement PS actuel porte sa large part de responsabilité dans cette expulsion. Et renvoyer dans un pays, dont ils ne parlent même pas la langue, des enfants qui y seront inévitablement discriminés, ne vaut pas mieux que ce qu'à fait l'UMP durant cinq ans sous Sarkozy. Je vous ai expliqué pourquoi mais sans doute ne voulez vous pas l'entendre. Ou pire, vous croyez réellement ce que vous écrivez.

inkey · Le 15/10/2013, à 18:45

6steme1 a écrit :

Je pense que tu peux retirer de Villepin de ta liste car c'était l'époque chirac...

Oui si tu veux.

6steme1 a écrit :

Ceci dit, si tu penses que sarko=lepenpère que copé=philippot et morano=marinelepen, libre à toi !

Caricature de mes propos. sarko,copé, morano sont juste bien plus dangereux que pouvait l'être les chiracquien de l'époque.
C'est donc compréhensible qu'entre la peste et le choléra, certain hésite à faire un choix. Il y à peut être un des choix un peu moins pénible que l'autre mais dans ce cas pour
un certain éléctorat de gauche, la différence s'atténue tellement, que de toute manière ils sont dans une situation pourri, du coup les petites divergences…

6steme1 a écrit :

On n'a pas la même appréciation des gens mais les échelles de dangerosité faut quand même pas s'assoir dessus pour des raisons idéologiques.

Lire les programmes sont bien souvent suffisant pour ça. Faut bien comprendre que le FN c'est pas le NSDAP ou le parti fasciste italien, ça peut mener à ça, certes,
mais si tu t'amuse pas à des extrapolation rapides, c'est avant tout la préférence nationale, une politique toujours plus sécuritaires, des reculades sur pas mal d'acquis ,etc…
Bref un programme pas si éloigné que ça de ce que pense une bonne partie de l'UMP.
Il n'y à pas besoin de chambre à gaz ou d'apartheid clairement défini pour qu'une politique soit insupportable.

Tu comprendra donc que certain ne sont juste pas capable de voter pour un parti comme l'UMP, qui à toujours casser les acquis social, montrer du doigt l'étranger,etc…

GR 34 · Le 15/10/2013, à 18:46

Psy a écrit :

6steme1 a écrit :
@ psy :
le site de kastus a écrit :
...autrement dit, dans deux mois, ils entraient de plein droit dans le cadre de la circulaire Valls et pouvaient être régularisés...
Tu vois que la faute en revient au préfet et à ses sbires (à l'aveuglement administratif, quoi !) qui ont précipité l'affaire et pas au PS !!
Êtes vous sérieux ou écrivez vous cela par pur cynisme ? Ce n'est pas vous qui vous réclamiez d'être capable d'empathie ? On n'aurait pas entendu mieux sous Vichy... "c'est pas nous, c'est l'préfet et l’administration" ! Ce qui est amusant c'est que bien que ce fussent "les préfets", l’État a fini par reconnaitre sa responsabilité (ce que Mitterrand avait refusé de faire et que Chirac a fait, ironie de l'Histoire n'est-ce pas ?).
Donc, quoi que vous en pensiez, le gouvernement PS actuel porte sa large part de responsabilité dans cette expulsion. Et renvoyer dans un pays, dont ils ne parlent même pas la langue, des enfants qui y seront inévitablement discriminés, ne vaut pas mieux que ce qu'à fait l'UMP durant cinq ans sous Sarkozy. Je vous ai expliqué pourquoi mais sans doute ne voulez vous pas l'entendre. Ou pire, vous croyez réellement ce que vous écrivez.

Tu es juste un peu enferré dans ton propos par pure justification idéologique et tu ne m'as pas lu.

Relis tout ce que j'ai posté pour l'empathie (dont tu n'as pas le monopôle) :

moi a écrit :

ici : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … #p14903501
Mais oui c'est inconcevable, ignoble, tout ce qu'on peut imaginer de dégueu mais...

Et reprends aussi mes autres posts (la flemme de te les indiquer)

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