Topic des Couche-Tard (cinquante-neuf)

Ras' · Le 30/08/2013, à 09:43

Le vrai problème par rapport à ce phénomène c'est quand on a une part de job à la con dans un job intéressant en lui même.
Par exemple ici on fait plus d'administratif qu'autre chose, c'est über-relou.

Pour le reste, je me dit que c'est la vie. On vit dans une société où on a besoin de travailler 35h minimum pour justifier un certain salaire, du coup on est inévitablement confronté à avoir des jobs à la con.
Si la société était un peu mieux foutue, on n'aurait pas un travail mais une activité, on n'y passerai moins longtemps (et du coup on aurait plus de temps pour vivre), et on éviterai ce phénomène de gens qui jouent la montre au boulot en débauchant à 17h parce que sinon c'est mal vu, quand bien même ils n'aient rien à faire de productif. Mais tout ça est une utopie. (qui ma donné de sacré maux de tête, d'ailleurs, mais que je devrais tout de même relire car j'ai beaucoup changé en quelques années...)

Dr Le Rouge · Le 30/08/2013, à 10:55

@ Shanx : d'où l'intérêt de bosser sérieusement en cours pour pouvoir échapper à ce genre de trucs

Shanx · Le 30/08/2013, à 11:03

Tu remarqueras que certains des boulots cités sont avec un bon niveau d’étude.

Dr Le Rouge · Le 30/08/2013, à 12:32

Ça rend possible d'y échapper mais, effectivement, si tu choisis de faire du marketing ou de la compta en tom âme et conscience, ça te regarde…

Grünt · Le 30/08/2013, à 13:15

Ras' a écrit :

Le vrai problème par rapport à ce phénomène c'est quand on a une part de job à la con dans un job intéressant en lui même.
Par exemple ici on fait plus d'administratif qu'autre chose, c'est über-relou.
Pour le reste, je me dit que c'est la vie. On vit dans une société où on a besoin de travailler 35h minimum pour justifier un certain salaire, du coup on est inévitablement confronté à avoir des jobs à la con.
Si la société était un peu mieux foutue, on n'aurait pas un travail mais une activité, on n'y passerai moins longtemps (et du coup on aurait plus de temps pour vivre), et on éviterai ce phénomène de gens qui jouent la montre au boulot en débauchant à 17h parce que sinon c'est mal vu, quand bien même ils n'aient rien à faire de productif. Mais tout ça est une utopie. (qui ma donné de sacré maux de tête, d'ailleurs, mais que je devrais tout de même relire car j'ai beaucoup changé en quelques années...)

Une utopie.. pas forcément impossible.

Si on réfléchit bien, chaque personne a la possibilité de produire de plus en plus de richesses. Il n'y a aucune raison de conserver un système (le capitalisme, et plus généralement l'échange richesses contre argent et argent contre travail) qui n'aboutit qu'à priver une partie de la population de l'accès à ces richesses.

D'autant plus que la mécanisation a rendu la majorité des travaux intéressants et peu dangereux, utiliser l'argent pour contraindre les gens à travailler n'a plus beaucoup de sens. Et, comme le fait remarquer l'article, les travaux les plus utiles et les plus dangereux/difficiles sont les moins payés, donc l'argent n'est même plus une récompense.

inbox · Le 30/08/2013, à 13:19

Blog a écrit :

Ce cas de Corée me turlupine !

Sauce

amj · Le 30/08/2013, à 13:26

Salut tout le monde,

Hober Mallow a écrit :

PPdM a écrit :
Heliade, si tu es a Marseille
Y a qui exactement du forum à Marseille ? PPdm et Héliade ?

Oh un agent de la NSA.

Sopo les Râ · Le 30/08/2013, à 13:26

Blog a écrit :

La musicienne avait alors épousé un autre homme, et l'actuel dictateur nord-coréen en avait fait de même.

amj · Le 30/08/2013, à 13:29

Sopo les Râ a écrit :

Blog a écrit :
La musicienne avait alors épousé un autre homme, et l'actuel dictateur nord-coréen en avait fait de même.

Fais gaffe, le blogger va se faire fusiller.

Shanx · Le 30/08/2013, à 13:37

amj a écrit :

Sopo les Râ a écrit :
Blog a écrit :
La musicienne avait alors épousé un autre homme, et l'actuel dictateur nord-coréen en avait fait de même.
Fais gaffe, le blogger va se faire fusiller.

Le blogueur est français.

Bon, c’est simple : même si j’ai 20 cet aprem, j’ai pas assez de points pour passer. Vive les études.

amj · Le 30/08/2013, à 13:51

Shanx a écrit :

amj a écrit :
Sopo les Râ a écrit :
Fais gaffe, le blogger va se faire fusiller.
Le blogueur est français.

Ah bon ! c'est pour ça qu'il écrit en français. (pas comme moi )

Shanx a écrit :

Bon, c’est simple : même si j’ai 20 cet aprem, j’ai pas assez de points pour passer. Vive les études.

t'avais cas étudier ( pas comme moi non plus )

Dernière modification par amj (Le 30/08/2013, à 13:54)

Ras' · Le 30/08/2013, à 14:33

Grünt a écrit :

Si on réfléchit bien, chaque personne a la possibilité de produire de plus en plus de richesses. Il n'y a aucune raison de conserver un système (le capitalisme, et plus généralement l'échange richesses contre argent et argent contre travail) qui n'aboutit qu'à priver une partie de la population de l'accès à ces richesses.
D'autant plus que la mécanisation a rendu la majorité des travaux intéressants et peu dangereux, utiliser l'argent pour contraindre les gens à travailler n'a plus beaucoup de sens. Et, comme le fait remarquer l'article, les travaux les plus utiles et les plus dangereux/difficiles sont les moins payés, donc l'argent n'est même plus une récompense.

Le manifeste contre le travail parle justement de l'intérêt tout relatif de produire de plus en plus de richesse.

Ca fait un peu déprimer quand tu lis ça alors que t'es en stage de gestion de production, où le but est de produire plus pour moins cher.

Pylades · Le 30/08/2013, à 15:59

Hey, mes points ne sont pas fusionnés.

inbox · Le 30/08/2013, à 16:03

C't'un peu comme une nouvelle vie.

Вiɑise · Le 30/08/2013, à 17:58

Donc avec de l’argent en rab on peut même faire faire une partie particulièrement chronophage et importante dans la notation de son mémoire : la rédaction.

Une désillusion de +, je pensais que les personnes ayant pu aller jusqu’au bout en étant friqué avaient au moins le mérite de leur propre travail, mais pas forcément finalement. Et on me reproche d’être trop méfiante…

Comme je l’entends venir d’ici : oui, je sais, la recherche c’est tellement plus cool et plus révélateur sur les compétence que la phase de rédaction. Mais le mémoire est entre autres une évaluation, le faire écrire par quelqu’un d’autre, payé pour ça, c’est de la triche. Les places en mémoire, en thèse et aussi dans l’éducation nationale sont limitées, donc en + de tricher, tu prends réellement la place de quelqu’un d’autre, grâce à ta thune, et non pas grâce à ton travail. Et ce sont des étudiants manquant d’argent qui le feront.

Ça me les brise.

Sir Na Kraïou · Le 30/08/2013, à 18:14

Вiɑise a écrit :

Comme je l’entends venir d’ici : oui, je sais, la recherche c’est tellement plus cool et plus révélateur sur les compétence que la phase de rédaction. Mais le mémoire est entre autres une évaluation, le faire écrire par quelqu’un d’autre, payé pour ça, c’est de la triche.

Non, tu as raison, savoir rédiger est une compétence essentielle à partir du master, la recheche pure (sans mise en forme), c’est du vent.

Après, ça m’étonnerait que ça soit hyper développé en France, dans les matières types lettres, histoire (pour ce que je connais). En tous cas, je n’ai jamais vu de trucs pareils, et surtout, je ne vois pas comment un type qui ne sait pas rédiger pourrait faire quoique ce soit. Si tu triches sur la rédaction pendant ton master, comment tu fais ta thèse ? Comment tu rédiges tes articles ?

Par contre, ça me surprendrait moins, pour la médecine ou le droit, surtout pour la médecine : j’suppose qu’on peut être un bon médecin sans savoir rédiger. Et il paraît qu’en Allemagne, le fait d’avoir un doctorat est beaucoup plus valorisé qu’en France, et que cela peut-être utile pour d’autres métiers ou fonctions que la recheche (les politiques, par exemple), du coup, ça paraît plus facile d’imaginer de la triche (parce qu’il y a des enjeux).

Вiɑise · Le 30/08/2013, à 18:18

Wé, pas besoin de bien rédiger pour être un bon médecin, sauf si t’es pauvre hein faut pas déconner

Pour les médecins, des ateliers de calligraphies seraient plus bénéfiques que des exigences en rédaction en fait…

Tient au fait : https://www.princeton.edu/main/news/arc … topstories
Sur les conséquences sur le cerveau de la pauvreté, notamment concernant la disponibilité du cerveau pour des activités intellectuelles.

Dernière modification par Вiɑise (Le 30/08/2013, à 18:32)

Floyd Pepper · Le 30/08/2013, à 18:32

Вiɑise a écrit :

Pour les médecins, des ateliers de calligraphies seraient plus bénéfiques que des exigences en rédaction en fait…

Mais c'est un peu moins vrai maintenant.

Ras' · Le 30/08/2013, à 19:19

Ils écrivent très bien les médecins. (oui, old repost is old)

@Biaise, il ne doit pas y en avoir tant que ça non plus, hein. Y'a aussi des gens friqués qui ont une éthique, d'autres qui travaillent par passion, d'autres qui n'aiment pas tricher, etc.

Вiɑise · Le 30/08/2013, à 19:28

Bah oui encore heureux, je n’ai pas écris qu’ils le faisaient tous, sinon ce serait vraiment triste.

Arcans · Le 30/08/2013, à 19:28

na kraïou a écrit :

Arcans a écrit :
Et puis, là, a priori, on donne quand même le matériel, donc le rédacteur fait avec ce qu’on lui donne, sans se prendre la tête à vouloir aller vérifier ou approfondir un truc, tout le temps.
Je crains que mon esprit perfectionniste soit plus fort que ça.
Mon esprit perfectionniste sait très bien se la fermer quand je ne bosse pas pour moi. Quand je ne bosse pas pour moi, je fais consciencieusement le boulot pour lequel je suis payé (mais pas plus), quand je bosse pour moi, je le fais à fond.

Tu vois, c’est pour ça qu’il est absolument absurde que tu enseignes.
Perso, mon esprit perfectionniste est toujours en fonction, et seul l’évidence de l’échec imminent le met en veille (et encore), et alors je bacle plus qu’autre chose.

na kraïou a écrit :

Arcans a écrit :
Mais je ne suis pas fan du coup à rester devant son pc et dans ses livres pendant des heures. En fait j’aime carrément bien mon boulot en bibli actuellement où je bouge beaucoup, et ou les tâches changent assez bien.
Oui, je comprends, quand je rédige, je suis souvent pas très bien, parce que je ne bouge pas assez. Mais je pense que ce n’est pas la rédaction qui pose problème, mais le fait que je ne réserve pas de plages horaires pour faire du sport (ou au moins bouger).

Note que depuis trois-quatre ans, j’ai bien compris que je déteste de toute façon la rédaction en tant que telle. Sinon, j’aurais sans doute un blog, et des tas et des tas de billets dessus.
(Combiné à ça, le fait que je déteste rester immobile est sans doute pour beaucoup dans le temps dont j’ai besoin pour écrire quelques malheureuses pages un tant soit peu sérieuses…)

na kraïou a écrit :

Arcans a écrit :
À partir du moment où tu entres dans de la littérature de spécialiste, il faut quasi-nécessairement un spécialiste du domaine, ou tout au plus d’un domaine assez proche, pour parvenir à produire quelque chose de valable. Bon, par contre, il semble qu’en fonction des domaines, les montants varient aussi. Ainsi droit et médecine, des domaines où la rédaction est très techniques, rapportent beaucoup plus que les sciences sociales.
Peut-être qu’il y a plus de demandes en droit et médecine, parce qu’il y a des métiers qui nécessitent un travail de mémoire en tant qu’étape. Monsieur Weller racontait ça, je crois (je ne sais plus si c’est pharma ou médecine), en gros tu dois rédiger un truc histoire d’être validé, pour pouvoir continuer à faire quelque chose qui ne nécessite pas de compétences de rédaction (médecin, pharmacien, etc.). Alors qu’en histoire, si tu fais un master recherche, tu t’engages plus franchement dans un parcours de « rédacteur ».

Je suis d’ac’ dans l’ensemble, au détail près qu’en droit et dans les métiers du droit, la rédaction n’est pas négligeable à la différence des cas de médecine ou pharmacie que tu cites. Ce qui joue à mon avis sur le coût d’un nègre pour du droit, c’est la très haute technicité nécessaire pour pouvoir comprendre et rédiger, une technicité qui se paye.

Ras' a écrit :

Le vrai problème par rapport à ce phénomène c'est quand on a une part de job à la con dans un job intéressant en lui même.
Par exemple ici on fait plus d'administratif qu'autre chose, c'est über-relou.

C’est exactement pour ça que je suis franchement pas chaud pour un poste de direction en bibli comme mon master me le permet (voire m’y force), et que je préfèrerais encore quelques échelons en-dessous, encore dans les rayons.

Dernière modification par Arcans (Le 30/08/2013, à 19:31)

PPdM · Le 30/08/2013, à 19:33

J'ai un beau think pad avec station d’accueil
Batterie HS
ThinkPad X61 (7674-B82)
Based on 7674-65U: T7300(2GHz), 2GB RAM, 100GB 7200rpm HD, 12.1in 1024x768 LCD, Intel X3100, Intel 802.11agn(n-disabled), Modem, 1Gb Ethernet, Secure chip, 8c Li-Ion, WinXP Pro
Si il intéresse quelqu'un MP

Вiɑise · Le 30/08/2013, à 19:35

♥o♥

Si personne *qui a vraiment besoin de choper un pc pas cher* ne le réclame, dit moi.

Grünt · Le 30/08/2013, à 19:41

Moi pas besoin. Mais je plussoie que ça dépannerait Bibi

Вiɑise · Le 30/08/2013, à 19:44

Attend mais je pourrais me faire une putain d’install de ouf avec cette machine là en + !

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