le pdf est-il libre ?

pépère · Le 09/06/2006, à 19:33

Coucou !

Je sais que j'ai déjà vu un post parlant de ça il y a qq temps, et que qq'un avait répondu un truc du genre : les logiciels d'adobe ne sont pas libres, mais le format pdf peut être utilisé comme on veut.

Ca m'a fait comprendre pourquoi j'avais le droit de compiler un document latex avec pdftex et obtenir un joli pdf, ou encore exporter un document open office en pdf.

Mais... Apparemment, Microsoft se bat pour que Adobe lui laisse intégrer cette fonctionnalité dans son prochain MS office... Alors je ne comprend plus moi ! Toutes les applications créant des pdf en ont donc reçu l'autorisation par Adobe ? Ce format serait donc non libre ?

... Ou c'est moi qui n'ai rien compris ?

Anbreizh · Le 09/06/2006, à 19:35

http://fr.wikipedia.org/wiki/Portable_Document_Format

C'est un format ouvert

EDIT : C'est faux en réalité, voir le post ci-dessous

bruno · Le 09/06/2006, à 21:12

C'est un format ouvert

Contrairement a ce qui est dit partout (y compris sur Wikipedia) sur le pdf, je ne suis pas d'accord. Il semble bien qu'Adobe possede des brevets sur le format pdf.

Extrait de la référence pdf 1.6 :

"The general idea of using an interchange format for electronic documents is in
the public domain. Anyone is free to devise a set of unique data structures and
operators that define an interchange format for electronic documents. However,
Adobe Systems Incorporated owns the copyright for the particular data struc-
tures and operators and the written specification constituting the interchange for-
mat called the Portable Document Format. Thus, these elements of the Portable
Document Format may not be copied without Adobe’s permission.

EDIT :

Je ne dit pas qu'il ne s'agit pas d'un format ouvert, je dit que je ne suis pas d'accord avec cette affirmation. Je me base sur la définition donnée pa la loi française et reprise ainsi sur Wikipedia :

"Un format ouvert est un format de données interopérable et dont les spécifications techniques sont publiques et sans restriction d'accès ni de mise en œuvre, par opposition à un format fermé (loi française n° 2004-575 du 21 juin 2004)."

Le fait qu'Adobe posséde le copyright sur "la structure des données et ses opérateurs", peut permettre a cette société d'imposer "des restrictions d'accès et de mise en oeuvre", me si cela ne s'était jamais produit jusqu'à présent.

Maintenant je me trompe peut-être complétement et si quelqu'un a des arguments et/ou des sources pour lever l'ambiguîté sur le fait que PDF (et peut-être aussi PostScript) soit ou non un standard ouvert, je suis vivement intérréssé.

Dernière modification par bruno (Le 10/06/2006, à 11:08)

Desintegr · Le 09/06/2006, à 21:16

Adobe ne souhaitent pas le support du PDF dans Microsoft Office car ils perdraient sûrement des parts de marchés. (Adobe Acrobat)

pépère · Le 09/06/2006, à 22:34

Oui, je comprend pourquoi Microsoft et Adobe se font la gueguère...

Mais si le pdf est un format ouvert, comment Adobe peut-il interdire à Microsoft d'intégrer un export vers ce format ? Et si il ne l'est pas, cela ne va-t-il pas poser un pb pour la pérénité de nos documents ?

... en fait, je ne suis pas très inquiet, mais j'ai du mal à comprendre...

ZeBob · Le 10/06/2006, à 23:25

C'est pas un format ouvert, c'est un standard ouvert : http://en.wikipedia.org/wiki/Open_standard

finquebecois · Le 11/12/2007, à 10:05

"Ca m'a fait comprendre pourquoi j'avais le droit de compiler un document latex avec pdftex et obtenir un joli pdf, ou encore exporter un document open office en pdf."

C'est ça que je cherche depuis des semaines : exporter un document open office au format pdf ! Après des recherches de "pdf creator" dans les dépà´ts, après des cheveux en moins à force de chercher à , bête ex-windowsien, "enregistrer sous..."... c'est aussi bête que ça : exporter ! et ça se trouve dans "fichier", comme il se doit.

Merci.
(un ex-nouvel ubuntu-tilisateur de plus en plus converti !)

tominardi · Le 11/12/2007, à 12:00

ya même un gros icone "PDF" dans OpenOffice il me semble non ?
Ce genre de logiciels, utilisés correctement, c'est quand même bien mieux que les suites MS, qui demande tout un tas de manip' pour pouvoir enregistrer son fichier correctement.

mithrandir79 · Le 11/12/2007, à 13:38

le support du pdf est par défaut dans Ooo pas besoin de pdf creator. et un format ouvert peut être propriétaire comme BSD. open source est différent de libre.

Un logiciel libre est forcément open-source alors qu'un logiciel open source n'est pas forcément libre

Sir Na Kraïou · Le 11/12/2007, à 21:32

mithrandir79 a écrit :

et un format ouvert peut être propriétaire comme BSD. open source est différent de libre.
Un logiciel libre est forcément open-source alors qu'un logiciel open source n'est pas forcément libre

Gné ?
BSD, c'est libre, nan ?

J'comprends plus rien

MattX · Le 11/12/2007, à 23:14

BSD c'est distribué sous licence BSD (ils ont de l'imagination, eux !)

* Copyright (c) copyright year, copyright detenter
* All rights reserved.
* Redistribution and use in source and binary forms, with or without
* modification, are permitted provided that the following conditions are met:
*
* * Redistributions of source code must retain the above copyright
* notice, this list of conditions and the following disclaimer.
* * Redistributions in binary form must reproduce the above copyright
* notice, this list of conditions and the following disclaimer in the
* documentation and/or other materials provided with the distribution.
* * Neither the name of the University of California, Berkeley nor the
* names of its contributors may be used to endorse or promote products
* derived from this software without specific prior written permission.
*
* THIS SOFTWARE IS PROVIDED BY THE REGENTS AND CONTRIBUTORS ``AS IS'' AND ANY
* EXPRESS OR IMPLIED WARRANTIES, INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, THE IMPLIED
* WARRANTIES OF MERCHANTABILITY AND FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE ARE
* DISCLAIMED. IN NO EVENT SHALL THE REGENTS AND CONTRIBUTORS BE LIABLE FOR ANY
* DIRECT, INDIRECT, INCIDENTAL, SPECIAL, EXEMPLARY, OR CONSEQUENTIAL DAMAGES
* (INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, PROCUREMENT OF SUBSTITUTE GOODS OR SERVICES;
* LOSS OF USE, DATA, OR PROFITS; OR BUSINESS INTERRUPTION) HOWEVER CAUSED AND
* ON ANY THEORY OF LIABILITY, WHETHER IN CONTRACT, STRICT LIABILITY, OR TORT
* (INCLUDING NEGLIGENCE OR OTHERWISE) ARISING IN ANY WAY OUT OF THE USE OF THIS
* SOFTWARE, EVEN IF ADVISED OF THE POSSIBILITY OF SUCH DAMAGE.

Qui permet de faire n'importe quoi avec le logiciel ([troll]d'ailleurs c'est à cause de ça qu'Apple a pu copier/coller le code source de FreeBSD[/troll])

lucmars · Le 11/12/2007, à 23:51

Le libre cela reste la GPL et le copyleft.

Tant qu'il y a un copyright, le détenteur en décide comme il veut et reste le seul à en décider. (d'oà¹ Adobe qui dit merde à Gate)
Le copyleft protège le copyright des contributeurs respectifs en en assurant l'inaliénation via une license telle que la GPL (d'oà¹ l'aspect virale quand on veut tout garder pour soi - All Rights Reserved)

Lstr · Le 12/12/2007, à 12:01

Avant on voyait, tous les brevets au moment du démarrage d'Acrobat, maintenant, il faut aller voir dans l'aide, mais c'est toujours aussi rempli ^^

Copyright 1984-2007 Adobe Systems Incorporated et ses bailleurs. Tous droits réservés.
Protégés par des brevets américainsÂ : 4Â 837Â 613, 5Â 050Â 103, 5Â 185 818, 5Â 200Â 740, 5Â 233Â 336, 5Â 237Â 313, 5Â 255Â 357, 5Â 546Â 528, 5Â 625Â 711, 5Â 634Â 064, 5Â 729Â 637, 5Â 737Â 599, 5Â 754Â 873, 5Â 781Â 785, 5Â 819Â 301, 5Â 832Â 530, 5Â 832Â 531, 5Â 835Â 634, 5Â 860Â 074, 5Â 929Â 866, 5Â 930Â 813, 5Â 943Â 063, 5Â 995Â 086, 5Â 999Â 649, 6Â 028Â 583, 6Â 049Â 339, 6Â 073Â 148, 6Â 185Â 684, 6Â 205Â 549, 6Â 275Â 587, 6Â 289Â 364, 6Â 324Â 555, 6Â 385Â 350, 6Â 408Â 092, 6Â 415Â 278, 6Â 421Â 460, 6Â 466Â 210, 6Â 507Â 848, 6Â 515Â 675, 6Â 563Â 502, 6Â 604Â 105, 6Â 639Â 593, 6Â 701Â 023, 6Â 711Â 557, 6Â 720Â 977, 6Â 748Â 111, 6Â 754Â 382, 6Â 771Â 816, 6Â 842Â 786, 6Â 857Â 105, 6Â 894Â 704, 6Â 914Â 602, 6Â 915Â 484, 6Â 934Â 909, 7Â 002Â 597, 7Â 006Â 107, 7Â 089Â 248, D337Â 604, D338Â 907, D371Â 799, D454Â 582. Brevets en instance aux Etats-Unis et dans dâ€™autres pays.
Egalement protégés par les brevets américains 6Â 170Â 058, 6Â 263Â 446, 6Â 956Â 950.

...etc

C'est pourquoi, il me semble, l'AFNOR qui représentait la France a voté contre la "standardisation" du Pdf 1.7, au même titre que l'OpenXML de Microsoft.

Keuz-Pon · Le 12/12/2007, à 13:20

Question: "le pdf est-il libre?"
Réponse: "non"

Sir Na Kraïou · Le 12/12/2007, à 19:33

MattX a écrit :

BSD c'est distribué sous licence BSD (ils ont de l'imagination, eux !)
[...]
Qui permet de faire n'importe quoi avec le logiciel ([troll]d'ailleurs c'est à cause de ça qu'Apple a pu copier/coller le code source de FreeBSD[/troll])

Ouais ça je sais. Mais donc, la licence BSD, ça fait que les BSD sont libres, nan ?

JÃ©rÃ©mie78 · Le 12/12/2007, à 22:58

Il est ouvert oui et non
http://formats-ouverts.org/blog/2005/11/06/604-un-format-pdf-pour-larchivage-a-ete-normalise-mais-est-ce-un-format-ouvert-

MattX · Le 13/12/2007, à 00:06

la 'tite gogole a écrit :

MattX a écrit :
BSD c'est distribué sous licence BSD (ils ont de l'imagination, eux !)
[...]
Qui permet de faire n'importe quoi avec le logiciel ([troll]d'ailleurs c'est à cause de ça qu'Apple a pu copier/coller le code source de FreeBSD[/troll])
Ouais ça je sais. Mais donc, la licence BSD, ça fait que les BSD sont libres, nan ?

Si. (d'ailleurs si tu peux faire n'importe quoi avec un logiciel, il est libre, par définition.)

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