Sexisme et société

pololasi · Le 14/03/2013, à 20:35

david96 a écrit :

Oui à noter que les catégories A et les Hors Échelles (les mieux rémunérés) sont en majorité dans la fonction publique d'État (FPE). C'est dans lla FPT qu'on retrouve le plus d'agent de catégorie C (sans diplôme à BEP), et la FPH des postes majoritaire de catégorie B (niveau Bac+2).
En sachant tous ça on reprend les chiffres du diagrammes :
Répartition des femme :
FPE 50,8%
FPT 61,0%
FPH 76,6%
Faut noter aussi, que la majorité des fonctionnaire sont dans la FPE. Ensuite vient la FPT et la FPH avec seulement 20% des 5 millions d'agents du publics
http://www.emploitheque.org/images/docu … on-3FP.png
À suivre car le gros problème est que sur ces 5 millions d'agents, la grande majorité va bientôt partir à la retraite :
http://www.emploitheque.org/images/docu … ge-3FP.png

Et ne sera pas remplacé.

pololasi · Le 14/03/2013, à 20:37

6steme1 a écrit :

Grünt a écrit :
...
J'ai eu l'occasion d'en discuter sur un forum féministe : aujourd'hui, un garçon qui va à l'école en jupe vivra une année scolaire infernale. Et il est plus que probable que l'institution lui fasse porter la faute au lieu de punir les élèves qui, de quelque façon que ce soit, lui causent du tort. S'il faut punir 1000 élèves parce qu'ils ont un comportement sexiste, qu'ils soient punis.
Tu considères toi aussi que le port de la jupe est un code sexuel ?
Le ridicule ne tue pas mais la provoc si, parfois.
Un mec qui se pointe en jupe dans l'institution scolaire c'est juste de la provoc.
Quel autre intérêt aurait-il à vouloir se faire remarquer ?

Je vais bosser avec un pantalon jupe l'été c'est de la provocation ?

Elzen · Le 14/03/2013, à 20:38

pierrecastor a écrit :

J'sais pas, au hasard, il peut aimer porter une jupe. Ou alors il viens d'une culture ou les hommes porte robe ou jupe.

N'oublions pas que James Bond porte la jupe, quand même.

pololasi · Le 14/03/2013, à 20:40

david96 a écrit :

D'ailleurs, en ce qui me concerne, ne voulant absolument pas faire du manuel, mais seulement de l'art en général, on m'a orienté dans la filière : administration commerciale et comptabilité, je sais rien à voir, mais bon, j'avais 14 ans et n'avais pas d'autres options ; sur une classe de 33 élèves ont été seulement 3 gonz. En face il y avait le lycée mécanique, exactement le contraire.

Terminale littéraire classe de 37 on était 5 garçons.
Personnellement j'étais ravi.

pololasi · Le 14/03/2013, à 20:41

Elzen a écrit :

pierrecastor a écrit :
J'sais pas, au hasard, il peut aimer porter une jupe. Ou alors il viens d'une culture ou les hommes porte robe ou jupe.
N'oublions pas que James Bond porte la jupe, quand même.

Ahh le kilt je crois que je vais arrêter d''hésiter a en acheter. De toutes façons je passe déjà pour un tarjé alors un peu plus un peu moins.

pierrecastor · Le 14/03/2013, à 20:42

Elzen a écrit :

N'oublions pas que James Bond porte la jupe, quand même.

Les écossais sont effectivement le premier exemple qui vient à l'idée, mais n'oublions pas les Birman (Ou myanmarien ? ), les nord africain et les africain (sans doute pas tous, mais j'ai la flemme de chercher ceux qui portent un boubou ou une robe), et même en France, les professions juridiques portent aussi la robe.

Grünt · Le 14/03/2013, à 20:42

6steme1 a écrit :

Un mec qui se pointe en jupe dans l'institution scolaire c'est juste de la provoc.
Quel autre intérêt aurait-il à vouloir se faire remarquer ?

"Liberté individuelle", ça te dit quelque chose cette expression ?
La question n'est pas de savoir "Pourquoi le mec s'habille ainsi ?". La question est "Pourquoi les autres lui refusent ce droit ?".
Merci de ne pas déplacer le problème sur des considérations qui n'ont rien à voir, étant donné que sa liberté de s'habiller comme il veut est souveraine (dans les limites de la décence), et qu'elle n'a pas à être remise en cause par autrui.
Alors qu'il n'existe aucune liberté de faire chier quelqu'un en fonction de la façon dont il s'habille.

Donc, je te retourne la question : Quel intérêt ont les autres à vouloir être désagréable avec quelqu'un portant une jupe ?

Le ridicule ne tue pas mais la provoc si, parfois.

C'est l'intolérance qui tue, pas la "provoc' ".

Et merci de considérer que porter une jupe est ridicule. Les avocats, les magistrats, les femmes, les écossais te remercient de ta considération.

Dernière modification par Grünt (Le 14/03/2013, à 20:44)

Elzen · Le 14/03/2013, à 20:51

Je me dois de m'insurger contre le dernier message de Grünt : les avocats et les magistrats portent la robe, pas la jupe.

(Mais c'est tout ce que j'avais à redire de son message)

ginette · Le 14/03/2013, à 21:14

@grunt : je te propose d'aller à ton travail en jupe demain...de te faire une journée jupe....tu nous raconteras

Marie-Lou · Le 14/03/2013, à 21:19

Juste en passant.

(Ahhh Dwight !)

Вiɑise · Le 14/03/2013, à 21:43

Des hommes portant des jupes au quotidien, ça se fait déjà. Au début tout le monde les emmerde. Puis les gens sont bien obligés de reconnaître, à force, qu'en fait ça ne fait rien. Le seul problème que ça peut causer vient des gens que cela défrise de voir un mec en jupe, sans être capables d'expliquer raisonnablement pourquoi On s'en fout, alors autant leur foutre la paix sur ce sujet.
On a bien finit par s'habituer aux femmes aux pantalon dans ce pays, bien qu'au début d'aucuns trouvaient cela "provocateur".

Grünt · Le 14/03/2013, à 21:46

ginette a écrit :

@grunt : je te propose d'aller à ton travail en jupe demain...de te faire une journée jupe....tu nous raconteras

Qu'est-ce que ta suggestion vise à démontrer ? Quel point de vue soutient-elle ?

Вiɑise · Le 14/03/2013, à 21:49

http://www.theoriedugenre.fr/
Site de désinformation…
Se prétend site d'info et "observatoire", se trouve être un site militant de la tristement célèbre UNI.
Tssss
Rien que le nom de domaine est à pleurer, j'ai d'abord cru à une parodie…
"attention à LA thérorie DU JEANDHEURE !"

ginette · Le 14/03/2013, à 21:53

Вiɑise a écrit :

Des hommes portant des jupes au quotidien, ça se fait déjà. Au début tout le monde les emmerde. Puis les gens sont bien obligés de reconnaître, à force, qu'en fait ça ne fait rien. Le seul problème que ça peut causer vient des gens que cela défrise de voir un mec en jupe, sans être capables d'expliquer raisonnablement pourquoi On s'en fout, alors autant leur foutre la paix sur ce sujet.
On a bien finit par s'habituer aux femmes aux pantalon dans ce pays, bien qu'au début d'aucuns trouvaient cela "provocateur".

C'est biaisé ce que tu dis....les hommes portant des jupes, ce n'est pas un scoop....et puis si chez moi un homme se pointait en jupe demain, je crois sincèrement que la plupart des gens s'en foutraient pas mal ou prendraient ça pour une sorte de bizutage....et en tous cas, si ça devait "choquer" ça choquerait autant les femmes que les hommes voilà c'est tout.
Maintenant faut pas non plus vouloir à tout prix se la jouer avec des idées qu'on estime géniales ou d'avant garde, parce que d'abord ça ne fonctionne pas toujours, et ensuite parce qu'à force, on se ridiculise + qu'autre chose.
Si ça tente ou on veut faire avancer les choses faut tester c'est tout

On a bien finit par s'habituer aux femmes aux pantalon dans ce pays, bien qu'au début d'aucuns trouvaient cela "provocateur".

Ca a été fait fut un temps...dans les années 60...ce fut un flop...mais ok, ça ne veut pas dire pour autant que ça serait un nouveau flop.
En passant, cette semaine i j'ai visité une société qui commercialise de la lingerie...dans les 1ers mondiaux, sinon le n)1 mondial...j'ai posé la question si ils faisaient de l'unisex...on m'a regardé avec des yeux comme des soucoupes

Dernière modification par ginette (Le 14/03/2013, à 21:54)

temp000 · Le 14/03/2013, à 21:55

pololasi a écrit :

Elzen a écrit :
pierrecastor a écrit :
J'sais pas, au hasard, il peut aimer porter une jupe. Ou alors il viens d'une culture ou les hommes porte robe ou jupe.
N'oublions pas que James Bond porte la jupe, quand même.
Ahh le kilt je crois que je vais arrêter d''hésiter a en acheter. De toutes façons je passe déjà pour un tarjé alors un peu plus un peu moins.

Evite quand même la cornemuse... Ça fait beaucoup de raffut et tout le monde n'apprécie pas forcément...

Вiɑise · Le 14/03/2013, à 21:57

Tu demandes ce qu'il va se passer si un mec se pointe en jupe au boulot… (en demandant à Grunt de le faire)
Je dis que ça a déjà été fait et donne quelques retours.
Et t'es pas content.
groumph

pierrecastor · Le 14/03/2013, à 21:59

Вiɑise a écrit :

[...]
On a bien finit par s'habituer aux femmes aux pantalon dans ce pays, bien qu'au début d'aucuns trouvaient cela "provocateur".

Petite anecdote (il me semble déjà l'avoir partagé, mais sp'as grave).

Ma maman est tapissier décorateur (CAD elle refait des fauteuils, anciens et nouveau, plus d'autres truc en rapport avec l’ameublement et la décoration).

Quand elle à commencer sa formation vers 1980, c'était un métier de mec, uniquement (ben oui, fallait de la force, toussa, pi c'pas un truc de bonne femmes), les femmes était tapissière, métier qui consistait en gros à faire tout les travaux de coutures considérés pas assez digne et masculin pour le tapissier.

'fin bref, elle part à la recherche d'un maitre d’apprentissage. Dur mission, elle essuie plusieurs refus (ben oui, une femme, quand même, mais vous êtes sur de pas plutôt vouloir devenir tapissière ?).

Et tout ça pour en venir à une remarque qui lui à été faite lors d'un entretient :

Tapissier : Mais comment allez vous faire pour travailler sur les siège ?
Ma maman : ???incompréhension??? C'est à dire ?
Tapissier : Ben oui, avec le fauteuil entre les jambes, ça va pas être pratique du tout ?
Ma maman : ???incompréhension²??? Mais comment ça ?
Tapissier : Ben en jupe, ça va vous gênez, puis c'est pas très pudique ?!
Ma maman : ***Cerveau qui fait tilt**** Mais je vais travailler en pantalon !
Tapissier : Ah oui, c'est vrai, ça sera plus pratique...

Parce que pour info, un tapissier, ça travaille souvent dans ce genre position :

Voila voila, et ça n'était qu'il y à 33 ans.

Ce qui est très drôle, c'est que maintenant, tapissier est un métier qui s'est presque entièrement féminisé, les promotions de CAP / BEP des ces dernières années sont composer en grand majorité de femmes, quand c'est pas en totalité.

Grünt · Le 14/03/2013, à 22:02

ginette a écrit :

Maintenant faut pas non plus vouloir à tout prix se la jouer avec des idées qu'on estime géniales ou d'avant garde, parce que d'abord ça ne fonctionne pas toujours, et ensuite parce qu'à force, on se ridiculise + qu'autre chose.

Est-ce que ça justifie des réactions agressives ?
Qu'est-ce qui est le plus constructeur : faire comme tout le monde et pointer du doigt ce qui est différent, ou essayer une idée qu'on estime d'avant-garde ?

Comment se fait-il que tu critiques le fait de prendre des initiatives de ce genre (s'habiller en jupe pour un homme), alors que tu n'as aucune critique, apparemment, à formuler contre les réactions conformistes ?

Pour te paraphraser, je dirais qu'il ne faut pas vouloir à tout prix se la jouer avec des idées reçues qu'on n'a jamais pris la peine d'estimer. Parce que d'abord ça ne fait rien avancer, et ensuite parce qu'à force on passe plus pour un réactionnaire obtus qu'autre chose.

ginette · Le 14/03/2013, à 22:02

Вiɑise a écrit :

Tu demandes ce qu'il va se passer si un mec se pointe en jupe au boulot… (en demandant à Grunt de le faire)
Je dis que ça a déjà été fait et donne quelques retours.
Et t'es pas content.
groumph

Moi je suis très content....je me demande rien du tout, je t'ai au contraire expliqué ce qui allait se passer chez moi au travail si c'était le cas

moi a écrit :

.et puis si chez moi un homme se pointait en jupe demain, je crois sincèrement que la plupart des gens s'en foutraient pas mal ou prendraient ça pour une sorte de bizutage....et en tous cas, si ça devait "choquer" ça choquerait autant les femmes que les hommes voilà c'est tout.

Est-ce que ça justifie des réactions agressives ?

Je ne suis pas agressif...je ne le voulais pas...mais je te fais simplement et gentiment cette reflexion que avous que là tu te la jouais un ptit peu..non ?
Et dans ce que j'ai dit, il n'y a aucune idée reçue...mais je connais suffisament mes gens pour te dire que si un mec demain se pointait en jupe ça ne ferait pas une émeute...et ça ne ferait pas la une du service
voilà
Il se passe des choses bien + tordues que ça parfois et on rigole assez bien

Dernière modification par ginette (Le 14/03/2013, à 22:07)

temp000 · Le 14/03/2013, à 22:06

@pierrecastor

Et aujourd'hui...
Tapissière : Mais comment allez vous faire pour travailler sur les sièges ?
Apprenti : ???incompréhension??? C'est à dire ?
Tapissière : Ben oui, avec le fauteuil entre les jambes, ça va pas être pratique du tout ?
Apprenti : ???incompréhension²??? Mais comment ça ?
Tapissière : Ben en kilt, ça va vous gêner, puis c'est pas très pudique ?!
Apprenti : ***Cerveau qui fait tilt**** Mais je vais travailler en pantalon !
Tapissière : Ah oui, c'est vrai, ça sera plus pratique...

En fin de compte on ferait bien de mettre tout ce petit monde sur un canapé...

Dernière modification par temp000 (Le 14/03/2013, à 22:12)

ginette · Le 14/03/2013, à 22:07

aaaah temp000 ça faisait longtemps cher ami...comment allez vous ?? C'est toujours un plaisir !!

Dernière modification par ginette (Le 14/03/2013, à 22:08)

ginette · Le 14/03/2013, à 22:20

A propos de jupes et de pantalons, faut savoir que dans les services de Bercy...concentrés ou déconcentrés, les femmes, surtout les cadres A conservent toutes dans leur armoire, une jupe et le + souvent un tailleur, au cas où elles étaient convoquées par un des patrons, pour surtout ne pas se pointer devant lui en pantalon....Ce qui provoque parfois de petits épisodes comme ici
Alors quand je lis des choses sur les hommes en jupes ou pas en jupes , j'y pense en me disant qu'il y a peut-être d'autres priorités....

Dernière modification par ginette (Le 14/03/2013, à 22:21)

Вiɑise · Le 14/03/2013, à 22:24

eeeeeeeet BINGO !

Le "y a d'autres priorités", il me le manquait pour faire une diagonale.

ginette · Le 14/03/2013, à 22:30

Вiɑise a écrit :

eeeeeeeet BINGO !
Le "y a d'autres priorités", il me le manquait pour faire une diagonale.

J'espère que tu as compris le sens de mon "y a d'autres priorités"

pierrecastor · Le 14/03/2013, à 22:32

Moi, je ne suis pas sur d'avoir compris, pourrait tu détailler ce que tu entend par la ?

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