Sexisme et société

Sopo les Râ · Le 15/02/2013, à 00:22

david96 a écrit :

Aucune influence

Mébiensur!

The Uploader · Le 15/02/2013, à 00:25

Ah bah c'est génétique alors les robes et le rose si "aucune influence".

Sauf que non.

Вiɑise · Le 15/02/2013, à 00:27

Comme dit plus tôt, y a pas que la famille ! Elle est peut-être plutôt sensible au contenu des médias divers.

pierrecastor · Le 15/02/2013, à 00:29

Вiɑise a écrit :

Comme dit plus tôt, y a pas que la famille ! Elle est peut-être plutôt sensible au contenu des médias divers.

Plus les copains copine, la crèche, l'école, etc.

david96 · Le 15/02/2013, à 00:43

Bon bâ si vous le dîtes, pourquoi continuer à débattre

Вiɑise · Le 15/02/2013, à 00:45

Si on dit quoi, y a eu plusieurs réponses.

Grünt · Le 15/02/2013, à 01:07

david96 a écrit :

Grünt a écrit :
[…]c'est l'éducation sexiste qui produit une uniformisation. En poussant les individus du même sexe à adopter des comportements stéréotypés. Ça donne trois types d'individus : les hommes stéréotypés, les femmes stéréotypées, et une minorité de gens pas normaux opprimés.
Se libérer de l'endoctrinement sexiste, c'est voir émerger une grande diversité (donc une grande richesse) chez les individus. C'est permettre qu'une personne aime le rose, la mécanique, la couture et les sports de combat, sans qu'on lui reproche constamment de ne pas "entrer dans le rang".
Je suis d'accord, c'est même intellectuellement excellent, j’applaudis, tout le monde applaudit d’ailleurs, c'est du Zola, du Nietzsche, hé Victor t'as lu ça ?

Ça t'avance à quoi de te foutre de ma gueule ?

Bâ oui, je suis d'accord moi aussi, sauf que… Quand j'ai eu ma 1ère fille, bâ, elle a été le clichée de la petite fille coquette qui n'aime que le rose, qui n'aime pas les « jeux de garçons (le foot, le rugby etc…) », qui préférait jouer à la poupée et ses premiers jeux sur le PC (5/6 ans sur Ubuntu) ont été d'aller sur les sites qui proposaient d'habiller Miss sexy avec des sublimes robes…

Donc, selon toi il existerait un lien naturel entre les chromosomes XX, et la couleur rose ? J'aimerais que tu m'explicites ça, ça semble intéressant.

david96 · Le 15/02/2013, à 01:12

Je ne me foutais pas de ta gueule, je pense pareille… C'est sincère… Mais voilà ensuite les fait sont là. C'est comme ça.

Édite : Expliquer, bâ justement j'aurais tendance à dire comme vous, c'est la logique même, le bon sens, pourtant ce n'est pas le cas, donc je n'explique rien…

Dernière modification par david96 (Le 15/02/2013, à 01:14)

Grünt · Le 15/02/2013, à 01:15

Et donc, tu te bornes à constater des faits, dans une culture majoritairement sexiste qui influence tes gosses de multiples façons, et t'en conclus quoi ? Rien ? T'essaies pas de comprendre, d'expliquer, de savoir comment il faudrait faire ?

david96 · Le 15/02/2013, à 01:19

Вiɑise a écrit :

Si on dit quoi, y a eu plusieurs réponses.

Oui, désolé, la tienne est intéressante, là seule influence minime quelle a eu c'est sa grand-mère… Possible que cela ait joué, mais quand même elle a dû la voir 15 jours sur 365… Mais possible en effet. J'ai d'ailleurs une anecdote assez marrante.

david96 · Le 15/02/2013, à 01:23

Grünt a écrit :

Et donc, tu te bornes à constater des faits, dans une culture majoritairement sexiste qui influence tes gosses de multiples façons, et t'en conclus quoi ? Rien ? T'essaies pas de comprendre, d'expliquer, de savoir comment il faudrait faire ?

Si bien sûr. Mais je n'ai pas encore dis le fond de ma pensée, je vous lis pour le moment, je reste en surface.
Il a bien sûr des causes direct sur notre entourage, les médias, sur tout ce qui nous entoure en général, cela nous construit (ou nous détruit aussi), mais je pense qu'il y a qq. chose de plus enfouis… C'est là que j'aimerai qu'on creuse une réflexion. La coquetterie, n'est pas forcément dû à ce qui nous entoure, mais possible qu'il y ait des causes « génétiques ». Voilà le gros mot est lancé, mais ce n'est pas forcément à ça que je pense, c'est pour aller au plus court et a une pensée plus large.

Dernière modification par david96 (Le 15/02/2013, à 01:24)

Sopo les Râ · Le 15/02/2013, à 01:26

david96 a écrit :

là seule influence minime quelle a eu c'est sa grand-mère… Possible que cela ait joué, mais quand même elle a dû la voir 15 jours sur 365…

Et le reste du temps elle vivait dans une grotte ?

david96 · Le 15/02/2013, à 01:28

Pas à ce point là. Mais elle est allée à l'école à partir de 3 ans… Le reste du temps, bâ oui elle était avec nous, je sais c'est aberrant.

Grünt · Le 15/02/2013, à 02:09

Mh, en tant que gosse qui n'est pas allé souvent à l'école, j'ai pu ressentir son immense pouvoir normatif. On ne s'en rend pas compte forcément quand on est tout le temps dedans.

david96 · Le 15/02/2013, à 02:24

Tu veux dire indirectement quelle cultive par cette conformité les stéréotypes ? Certainement dans la cour de récré, dans les classes tout dépend du professeur.

Édite : de toute façon, tout ce joue bien avant l'école. Même si on vit dans une grotte. C'est ça qui est dingue et que justement je cherche à comprendre.

Dernière modification par david96 (Le 15/02/2013, à 02:25)

Ras' · Le 15/02/2013, à 02:26

Tout ne dépend pas du professeur, loin de là.

david96 · Le 15/02/2013, à 02:35

En dehors évidemment, mais dans la classe ?
Bien entendu, on garde notre libre arbitre, mais le professeur des écoles peut avoir une très grande influence pour un enfant.

Dernière modification par david96 (Le 15/02/2013, à 02:36)

Diahovez-Ivan · Le 15/02/2013, à 02:47

École,enfants ...

ginette · Le 15/02/2013, à 08:30

Grünt a écrit :

Et donc, tu te bornes à constater des faits, dans une culture majoritairement sexiste qui influence tes gosses de multiples façons, et t'en conclus quoi ? Rien ? T'essaies pas de comprendre, d'expliquer, de savoir comment il faudrait faire ?

C'est marrant mais toi et biaise, de mémoire vous êtes les seuls à avoir un avatar qui montre sans équivoque de quel sexe vous êtes, en même temps vous êtes les 2 à avoir des positions bien radicales sur le sectarismesexisme. Or ce lieu devrait être, par essence, un lieu totalement asexué,et, apparemment, vous avez du mal à vous y faire.
Vous parlez des bébés roses et bleu et en même temps il me semble que vous soyez les seuls à ne pas en avoir, des enfants.
Je sais pas, mais pour moi y a comme une contradiction quelque part. Mais je crois que c'est toujours pareil.
Je ne dis pas que vous devriez vous taire, je dis juste qu'un peu de modération dans vos propos ne nuirait pas

Dernière modification par ginette (Le 15/02/2013, à 09:31)

Grünt · Le 15/02/2013, à 08:33

Mh, toujours rien sur le fond..

Ras' · Le 15/02/2013, à 08:37

david96 a écrit :

En dehors évidemment, mais dans la classe ?
Bien entendu, on garde notre libre arbitre, mais le professeur des écoles peut avoir une très grande influence pour un enfant.

Oui, pardon, j'avais mal compris ta phrase ^^

ginette a écrit :

C'est marrant mais toi et biaise, de mémoire vous êtes les seuls à avoir un avatar qui montre sans équivoque de quel sexe vous êtes

ginette · Le 15/02/2013, à 08:39

Grünt a écrit :

Mh, toujours rien sur le fond..

Bah le fond...en même temps à propos du fond, le constat est fait, que veux tu de + ? Analyser le pourquoi du comment ?
Il me semble qu'il serait + intéressant de discuter du comment faire pour améliorer les choses, style quelles lois il faut changer, quel dispositif pourrait être mis en place au niveau social, au niveau politique...voilà.
Personne n'a évoqué ici le sexisme ordinaire, sur le lieu du travail, comment les hommes voient les femmes au niveau professionnel, ...etc.... Et là il y en aurait des choses à discuter, à proposer, à débattre......au lieu de ça tout tourne autour du sexe et des ptites culottes....et c'est vous qui pilotez le débat.

Dernière modification par ginette (Le 15/02/2013, à 08:42)

Grünt · Le 15/02/2013, à 08:47

ginette a écrit :

Grünt a écrit :
Mh, toujours rien sur le fond..
Bah le fond...en même temps à propos du fond, le constat est fait, que veux tu de + ? Analyser le pourquoi du comment ?

Ben c'est utile, non ? Si tu n'as pas la cause d'un problème, c'est difficile de voir comment le résoudre, me semble.

Il me semble qu'il serait + intéressant de discuter du comment faire pour améliorer les choses, style quelles lois il faut changer, quel dispositif pourrait être mis en place au niveau social, au niveau politique...voilà.
Personne n'a évoqué ici le sexisme ordinaire, sur le lieu du travail, comment les hommes voient les femmes au niveau professionnel, ...etc.... Et là il y en aurait des choses à discuter, à proposer, à débattre......

Ben vazy, go, te gêne pas

au lieu de ça tout tourne autour du sexe et des ptites culottes....et c'est vous qui pilotez le débat.

Le problème, c'est qu'avant même d'évoquer le sexisme ordinaire, y'a apparemment pas mal de monde ici à convaincre du fait que le genre est une construction sociale.

ginette · Le 15/02/2013, à 08:51

je te répondrai + tard...j'ai mon fils a emmener à l'école, neige, bus en grêve....

GR 34 · Le 15/02/2013, à 10:08

ginette a écrit :

Grünt a écrit :
Et donc, tu te bornes à constater des faits, dans une culture majoritairement sexiste qui influence tes gosses de multiples façons, et t'en conclus quoi ? Rien ? T'essaies pas de comprendre, d'expliquer, de savoir comment il faudrait faire ?
C'est marrant mais toi et biaise, de mémoire vous êtes les seuls à avoir un avatar qui montre sans équivoque de quel sexe vous êtes, en même temps vous êtes les 2 à avoir des positions bien radicales sur le sectarismesexisme. Or ce lieu devrait être, par essence, un lieu totalement asexué,et, apparemment, vous avez du mal à vous y faire.
Vous parlez des bébés roses et bleu et en même temps il me semble que vous soyez les seuls à ne pas en avoir, des enfants.
Je sais pas, mais pour moi y a comme une contradiction quelque part. Mais je crois que c'est toujours pareil.
Je ne dis pas que vous devriez vous taire, je dis juste qu'un peu de modération dans vos propos ne nuirait pas

+1

être parent, ça fait entrevoir plein de choses que les non-parents ont du mal à imaginer. Ils ne voient que leur propre enfance bien souvent ou plutôt les souvenirs que leur conscient a gardé.

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