[Astronomie] Sujet dédié.

c-cube · Le 27/11/2012, à 14:37

Hibou57 a écrit :

My bad, en plus j’ai lu la légende. J’ai dut lire trop en diagonale.
Merci.

My pleasure.

Hibou57 a écrit :

lukophron a écrit :
Un des scientifiques de la NASA s'extasie sur son lieu de travail, et non en interview, sur la qualité des data qu'il reçoit. (il est passionné, c'est les fruits d'une vie de travail pour des centaines de personnes, et pour l'instant c'est une réussite)
Un journaliste le cite, en mettant en avant le passage "pour l'histoire" (et oui, c'est une mission historique).
Les autres média s'emballent. […]
Justement, coïncidence, je viens de tomber sur un article d’un site à propos du manque de sérieux avec lequel le journalisme peut traiter de certaines de ces questions, et ce que ça donne dans la presse. C’est à propos du traitement d’une réunion du GEIPAN :
Le GEIPAN paye sa tendance à essayer de comprendre et d'expliquer les observations d'OVNIS (dinosoria.com) ~ ou > Février 2012.

Oui, lorsqu'on est un peu spécialiste d'un domaine on se rend vite compte qu'un certain nombre de journalistes de la presse généraliste bâclent leur travail.

Il n'y a qu'à voir comment l'astronomie est souvent traitée au JT. Ça fait peine à voir. Et encore quand elle est traitée… J'attends toujours que les grands médias français nous parlent des découvertes ahurissantes du télescope spatial Kepler par exemple. Ou bien des exoterres potentiellement habitables que nous sommes en train de découvrir :

http://phl.upr.edu/projects/habitable-e … ts-catalog

Mais je sais que je risque d'attendre encore longtemps. Le foot est plus important. Probablement la faute aussi à un enseignement de l'astronomie quasi inexistant à l'école.

Alors la question des ovnis traitée de manière sérieuse et scientifique…

Dernière modification par c-cube (Le 27/11/2012, à 14:40)

Hibou57 · Le 27/11/2012, à 15:57

c-cube a écrit :

J'attends toujours que les grands médias français nous parlent des découvertes ahurissantes du télescope spatial Kepler par exemple. Ou bien des exoterres potentiellement habitables que nous sommes en train de découvrir […]

ou même simplement des planète naines dans le système solaire et qui font comprendre pourquoi il fallut remettre de l’ordre dans la classification et rétrograder Pluton (rétrograder… son statu, pas son orbite hein )

Un sujet que j’envisage de traiter plus tard chez moi, je poste juste un lien vers la vidéo qui m’a fait en prendre conscience. C’est tout en anglais désolé, mais ça vaut le coup :

Nemesis: the Sun's evil twin (youtube.com)

Explication.

C’est un reportage d’abord sur Nemesis, et on peut se dire « bof, encore un marronnier qui fabule ». Cependant, il m’arrive de regarder des reportages dont je crains à priori qu’ils ne soient mauvais, au cas où quand‑même. Ils parlent de l’hypothèse Nemesis, assez sérieusement d’ailleurs. Puis ils parlent de l’hypothèse d’une géante gazeuse, Tyché, de 4 fois la masse de Jupiter, croisant dans le Nuage de Hoort. Intéressant, je note, mais c’est toujours une hypothèse. Puis ensuite, il parle d’une planète de la moitié de la taille de la Lune, qui s’appel Sedna, en interviewant l’astronome qui l’as découverte. Le choc, c’est pas de l’hypothèse, on a une autre planète Pluton‑like. Je cherche donc des choses à propos de Sedna, et là je découvre en explorant le voisinage des pages trouvées, qu’il existe en fait même d’autres planètes encore au delà de Neptune, même plus grande que Sedna, et qu’il n’est pas impossible que Tyché soit un jour observée est confirmée.

Pas un mot dans les médias d’information Et j’apprends ça seulement maintenant.

Par contre, quand Pluton a été déclassée, ils en ont parlé (un peu).

Dernière modification par Hibou57 (Le 27/11/2012, à 16:00)

Mr Flibble · Le 27/11/2012, à 22:06

C'est même pas la question que ça soit enseigné a l'école. Se poser des questions sur l'univers pour moi ça va de soit. Je comprends pas qu'on puisse ne pas s'y intéresser quand on est un humain.

Tiens en y repensant j'ai même pas souvenir d'avoir étudier ça à l'école. Pourtant le jour ou on m'as dit qu'on était sur une boule géante tournant autour d'une mega boule de feu, tout en flottant dans le warp le plus totale ça aurait du me frapper

Hibou57 · Le 28/11/2012, à 07:04

Mr Flibble a écrit :

Tiens en y repensant j'ai même pas souvenir d'avoir étudier ça à l'école.

Peut‑être un peu en biologie. Il y a beaucoup de chose sur la Terre elle‑même, et un peu au delà indirectement avec les hypothèses sur l’extinction des dinosaures. Mais c’est peut‑être seulement la prof de biologie que j’avais au collège (elle était très bien) qui avait ajouté ça elle‑même au programme.

En tous les cas, je ne vois pas d’autre grande place pour ça ailleurs que dans les cours de biologie, qui couvraient plutôt au sens large les science de la vie et de la Terre. Quoique en physique‑chimie, il y aurait des occasions, même si je ne me souviens pas que le prof de physique‑chimie ait profité de telles occasions. Déjà moins en histoire, mais ça n’en manquerait pas entièrement, et là idem, aucun souvenir de ça dans un cours d’histoire. Ça dépend peut‑être de ce sur quoi les professeurs des collèges mettent l’accent, leur sensibilité personnelle a sûrement un rôle.

En dehors de la prof de biologie et des reportages qu’elle nous faisait vois sur l’extinction des dinosaures et la formation de la Terre, je ne me souviens de rien d’autres.

Dernière modification par Hibou57 (Le 28/11/2012, à 07:08)

Neuro · Le 28/11/2012, à 13:01

Saturn's polar vortex, imaged by Cassini. Just spectacular. Thanks Cassini !
http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/i … 198348.jpg

http://saturn.jpl.nasa.gov/photos/raw/r … eID=273983

Edit modo : taille des images. Merci de relire les règles, et de mettre une miniature ou un lien.

Dernière modification par na kraïou (Le 22/01/2013, à 03:03)

c-cube · Le 28/11/2012, à 14:24

Très beau le vortex polaire de Saturne. Et assez étonnant au niveau du pôle sud dans l'infrarouge :

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2007-034

@ Hibou57 : Oui Sedna et Tyché je connaissais. Ils avaient même parlé de Sedna à l'époque au JT de France 2, on peut au moins leur reconnaître ça ; même si c'était en vitesse et en fin de journal, comme d'hab' avec ce type de sujets.
Il y a une illustration assez sympa des plus gros objets transneptuniens connus dans l'article Wikipédia sur la planète X. C'est par là :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:EightTNOs-fr.png

Et aussi un comparatif avec la Terre et la Lune :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Sedna-comp.jpg

Il y a aussi une liste des objets transneptuniens longue comme le bras :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27 … neptuniens

Là, j'avoue, j'ignorais qu'il y en avait autant de répertoriés.

Mr Fibble a écrit :

C'est même pas la question que ça soit enseigné a l'école. Se poser des questions sur l'univers pour moi ça va de soit. Je comprends pas qu'on puisse ne pas s'y intéresser quand on est un humain.
Tiens en y repensant j'ai même pas souvenir d'avoir étudier ça à l'école. Pourtant le jour ou on m'as dit qu'on était sur une boule géante tournant autour d'une mega boule de feu, tout en flottant dans le warp le plus totale ça aurait du me frapper

C'est clair !

Pour ma part, je me souviens avoir étudié vite fait le cycle des saisons en CE1, dans le cadre de la matière qu'on appelait « éveil ». Puis ensuite rien jusqu'en seconde où il y avait à nouveau une leçon sur les saisons en cours de géographie. Et c'est tout. En cours de sciences, rien qui ait rapport à l'astronomie.
Ce sont mes parents qui m'ont acheté des bouquins sur la question à partir de mes 7 ans, puis une lunette astronomique ensuite. Sans doute parce qu'ils avaient remarqué mon intérêt pour E.T. l'extraterrestre.

Dernière modification par c-cube (Le 28/11/2012, à 14:26)

Neuro · Le 29/11/2012, à 07:42

Les astronomes pensent avoir trouvé le plus gros trou noir jamais observé de l'univers.

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/ … 7601_n.jpg
Plus d'infos ici : [url]http://[Merci de relire les règles]/UcKqN5[/url]

Edit modo : taille des images. Merci de relire les règles, et de mettre une miniature ou un lien.

Dernière modification par na kraïou (Le 22/01/2013, à 03:03)

Neuro · Le 29/11/2012, à 19:55

Un très beau site web sur l'astronomie ...

un must...

lien:

http://www.wikisky.org/

souen · Le 29/11/2012, à 21:11

Neuro a écrit :

Les astronomes pensent avoir trouvé le plus gros trou noir jamais observé de l'univers.

C'est totalement incroyable. A cette échelle on ne peut simplement pas s'imaginer...
une masse équivalent à 17 milliards de fois celle de notre Soleil... je reste ébahis!!!!!!!

Neuro · Le 29/11/2012, à 23:54

souen a écrit :

Neuro a écrit :
Les astronomes pensent avoir trouvé le plus gros trou noir jamais observé de l'univers.
C'est totalement incroyable. A cette échelle on ne peut simplement pas s'imaginer...
une masse équivalent à 17 milliards de fois celle de notre Soleil... je reste ébahis!!!!!!!

Un autre lien : http://chandra.harvard.edu/xray_sources/quasars.html

samυncle · Le 30/11/2012, à 00:39

J'ai lu ça ce matin. C'est inimaginable . C'est vraiment très très impressionnant. De quoi ballayer nos idées reçues ^^

seb24 · Le 30/11/2012, à 09:58

On se sent tout petit et bien ridicule avec nos histoires de terrien ^^

souen · Le 30/11/2012, à 12:49

Voici le soufflé qui tombe->
NASA : Curiosity n'a pas fait de découverte historique sur Mars

Dernière modification par souen (Le 30/11/2012, à 12:50)

Neuro · Le 30/11/2012, à 22:19

Article en français :

Découverte du plus gros trou noir, 17 fois la masse du Soleil : http://www.gurumed.org/2012/11/30/dcouv … du-soleil/

Mr Flibble · Le 30/11/2012, à 23:46

une masse équivalent à 17 milliards de fois celle de notre Soleil... je reste ébahis!!!!!!!

Sans parler de la taille du truc. 11 fois pus large que l’orbite de Neptune !
Qu'est ce que j donnerais pas pour le voir de mes yeux (oui je sais on peut pas vraiment)

Hibou57 · Le 03/12/2012, à 13:08

Mr Flibble a écrit :

Qu'est ce que j donnerais pas pour le voir de mes yeux (oui je sais on peut pas vraiment)

Justement, si, plus ils sont gros, plus il serait possible à un kamikaze de les voir des prêt sans être déchiqueté. Ce sont les petits trous noirs qui déchirent tout ce qui les approchent.

Hibou57 · Le 03/12/2012, à 13:33

Pour le LOL, deux Pac‑Man sur une des lunes de Saturne :

http://www.lepoint.fr/images/2012/11/28 … 557366.JPG

Source : Que fait Pac-Man sur Thétys ? (lepoint.fr). 28 Novembre 2012.

L’explication du phénomène est surprenante elle aussi :

Journal Le Point a écrit :

Il serait le résultat de l'action d'électrons de haute énergie bombardant les basses latitudes du côté de la lune faisant face à Saturne lors de son orbite autour de celle-ci. Leur martèlement créerait une glace très compacte dans ces zones qui se réchaufferait plus lentement au soleil et refroidirait également moins vite durant la nuit.

Les électrons qui compactent la glace tellement il la bombarde, … un truc de fous.

Edit modo : taille des images. Merci de relire les règles, et de mettre une miniature ou un lien.

Dernière modification par na kraïou (Le 22/01/2013, à 03:04)

Mr Flibble · Le 03/12/2012, à 18:47

Justement, si, plus ils sont gros, plus il serait possible à un kamikaze de les voir des prêt sans être déchiqueté. Ce sont les petits trous noirs qui déchirent tout ce qui les approchent.

Tu veux dire que comme il est gros c'est pas la peine de trop s'approcher pour le voir et que donc le risque de mort atroce est moins élevé ? D'un autre coté il doit avoir une plus grosse force d’attraction donc on est marron dans tout les cas je suppose.

Bien sûr tout dépend ce qu'on entend par "le voir" moi je voulais dire vraiment passer a coté quoi, genre quelques millions de km pour contempler le gros trou du néant en face de moi. Mais ça reste une utopie, en vrai je m'approcherais pas de cette saleté a moins de quelques millions d'années lumière

Dernière modification par Mr Flibble (Le 03/12/2012, à 19:09)

Hibou57 · Le 03/12/2012, à 19:27

Mr Flibble a écrit :

Justement, si, plus ils sont gros, plus il serait possible à un kamikaze de les voir des prêt sans être déchiqueté. Ce sont les petits trous noirs qui déchirent tout ce qui les approchent.
Tu veux dire que comme il est gros c'est pas la peine de trop s'approcher pour le voir et que donc le risque de mort atroce est moins élevé ? D'un autre coté il doit avoir une plus grosse force d’attraction donc on est marron dans tout les cas je suppose.

Le responsable, c’est un phénomène qui ressemble à une différence de potentiel électrique, mais appliqué à la gravitation. Avec un petit trou noir, il peut suffire d’une petite distance pour voir la force de gravitation varier tellement entre deux points, qu’un objet assez long, sera déchiré par la différence de force de gravitation entre sa partie la plus proche du trou noir, et sa partie la plus éloignée. Par exemple si tu avance tête la première, ta tête est plus proche du trou noir, des pieds plus loin, et même si la distance te semble anodine, elle ne l’est pas, et tu est étiré au point d’être déchiqueté.

Plus le trou noir est immense, moins cet effet de différence de force gravitationnelle entre deux points, se fait ressentir, le champs est plus « plat ».

Je ne me souviens plus du noms exacte du phénomène (force de marée ? mais ça me parait bizarre, parce que le phénomène ne ressemble pas exactement à ça), et je n’ai pas de lien à te donner sur l’instant. Peut‑être plus tard.

Dans tous les cas, quand on dépasse l’horizon, effectivement, on est marron. Mais là, on est dans le trou noir, pas dehors. C’est cet horizon qui défini la limite (immatérielle) du trou noir.

Mr Flibble a écrit :

Bien sûr tout dépend ce qu'on entend par "le voir" moi je voulais dire vraiment passer a coté quoi, genre quelques millions de km pour contempler le gros trou du néant en face de moi. Mais ça reste une utopie, en vrai je m'approcherais pas de cette saleté a moins de quelques millions d'années lumière

Oui, ça c’est possible en théorie.

Dernière modification par Hibou57 (Le 03/12/2012, à 19:31)

lukophron · Le 03/12/2012, à 19:40

Hibou57 a écrit :

Pour le LOL, deux Pac‑Man sur une des lunes de Saturne :

je ne comprenais pas pourquoi les figures étaient différentes, en fait il s'agit de deux lunes (Mima et Thétys). Enfin, je vérifierai sur le site de la Nasa aussi plus tard
En tous cas c'est impressionnant ! J'aurais pensé qu'un bombardement d'électrons dégagerait de l'énergie sous forme de chaleur aussi. Ou alors c'est négligeable par rapport à la poussée ? Encore un truc à essayer de comprendre...............

Hibou57 · Le 03/12/2012, à 20:03

lukophron a écrit :

Hibou57 a écrit :
Pour le LOL, deux Pac‑Man sur une des lunes de Saturne :
je ne comprenais pas pourquoi les figures étaient différentes, en fait il s'agit de deux lunes (Mima et Thétys). Enfin, je vérifierai sur le site de la Nasa aussi plus tard

Yes! J’avais pas fait attention (red‑face). J’ai cru que c’était l’autre côté.

lukophron a écrit :

En tous cas c'est impressionnant ! J'aurais pensé qu'un bombardement d'électrons dégagerait de l'énergie sous forme de chaleur aussi. Ou alors c'est négligeable par rapport à la poussée ? Encore un truc à essayer de comprendre...............

Intuitivement, je dirais que le choc des électrons ne secoue pas nécessairement les atomes, mais que ça exerce plutôt une pression (d’origine électrique) sur ceux‑ci. S’il y a une pression, sans agitation, alors on peut comprendre qu’il n’y ait pas de dégagement de chaleur.

c-cube · Le 03/12/2012, à 21:21

De la glace d'eau sur Mercure…

yrieix · Le 03/12/2012, à 21:29

c-cube a écrit :

De la glace d'eau sur Mercure…

Si on veut en savoir un peu plus sur la sonde Messenger, on passe la souris pour avoir le petit pop-up informatif

c-cube · Le 03/12/2012, à 22:46

D'ailleurs je n'ose pas plus imaginer ce qui se cache ici à propos de la notion de fenêtres.

Désolé pour le HS.

Dernière modification par c-cube (Le 03/12/2012, à 22:49)

Hibou57 · Le 03/12/2012, à 23:03

Posté ici autant pour info suite à la récente référence à un trou noir, que pour garder le lien sous la main (les marques pages se transforment parfois en placards où y oublie les choses… des vrais trous‑noirs).

Explication de la formule qui donne la distance entre le centre de gravité d’un trou noir et son horizon : Schwarzschild radius (en.wikipedia.org)

Dernière modification par Hibou57 (Le 03/12/2012, à 23:04)

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#276 Le 27/11/2012, à 14:37

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#277 Le 27/11/2012, à 15:57

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#278 Le 27/11/2012, à 22:06

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#279 Le 28/11/2012, à 07:04

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#280 Le 28/11/2012, à 13:01

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#281 Le 28/11/2012, à 14:24

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#282 Le 29/11/2012, à 07:42

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#283 Le 29/11/2012, à 19:55

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#284 Le 29/11/2012, à 21:11

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#285 Le 29/11/2012, à 23:54

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#286 Le 30/11/2012, à 00:39

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#287 Le 30/11/2012, à 09:58

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#288 Le 30/11/2012, à 12:49

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#289 Le 30/11/2012, à 22:19

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#290 Le 30/11/2012, à 23:46

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#291 Le 03/12/2012, à 13:08

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#292 Le 03/12/2012, à 13:33

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#293 Le 03/12/2012, à 18:47

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#294 Le 03/12/2012, à 19:27

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#295 Le 03/12/2012, à 19:40

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#296 Le 03/12/2012, à 20:03

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#297 Le 03/12/2012, à 21:21

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#298 Le 03/12/2012, à 21:29

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#299 Le 03/12/2012, à 22:46

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

#300 Le 03/12/2012, à 23:03

Re : [Astronomie] Sujet dédié.

Pied de page des forums