Pétition : ubuntu-fr pour le libre choix et contre la vente liée ?

www.rzr.online.fr · Le 11/08/2007, à 10:37

Les représentants de la communauté ubuntu-fr.org sont invités à signer cette pétition (ainsi que quiconque ) :

# http://www.racketiciel.info/

Cette pétition réclame que, en France,
pour le système d'exploitation et pour chacun des logiciels installés,
on ait le choix de ne pas acheter ceux que l'on ne souhaite pas utiliser.

Depuis le 12 avril 2006, il y a 24029 signataires mais aussi des LUG, Communautés online, entreprises et éditeurs logiciels :

# http://www.racketiciel.info/index.php?petition=4&pour_voir=oui&lettre=101

Dommage que l'option sondage du forum soit désactivée, ca aurait pu être intéressant de s'en servir comme outil de consultation ...

En attendant si vous soutenez (ou pas) le libre choix, je vous invite a vous manifester en changeant votre signature sur le forum ubuntu-fr , par exemple :

# Les représentants de la communauté ubuntu-fr.org sont invités à signer cette pétition (ainsi que quiconque ) :
# http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=139410

Je vous invite a débattre dans ce thread... je rappelle que le sujet et bien le respect du code de la consommation * induisant "le libre choix des logiciels" et NON l'opération commerciale en cours : http://www.ubuntu-fr.org/publicite.html (qui a mes yeux est une bonne chose pour les logiciels libres).

AMHA, faudrait pas trop perdre notre énergie surtout si les EFFETS sont MINORITAIRES dans le monde de l'industrie du soft/hard/ware ...

Diplomatiquement votre
--
* http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnArticleDeCode?commun=CCONSO&art=L122-1

Dernière modification par www.rzr.online.fr (Le 14/08/2007, à 19:36)

belga · Le 11/08/2007, à 11:21

Moi je signe si les modos signent
Bah oui, il y a une pub avec ubuntu préinstallé sur des dell
en plus à un prix vista après réduction transport spécial vista.

ziouplaboum · Le 11/08/2007, à 11:30

C'est signé depuis longtemps⋅

D'une certaine façon j'ai l'impression que les offres avec du linux préinstallé ont un effet pervers; à savoir que les consommateurs ont certes le choix (quoique les gammes ne sont pas encore comparables entre machines avec win préinstallé et avec linux préinstallé) mais ces même consommateurs ne sont toujours pas ___informés___ du cout des logiciels préinstallés.

Si on ajoute à cela que l'écart de prix entre deux configs équivalentes avec win ou ubuntu n'est pas tout à fait violent, il y a de quoi se poser des questions.

heuuuuu · Le 11/08/2007, à 13:06

Signé aussi depuis longtemps.
Je pense effectivement que si on peut se réjouir de l'offre de Dell, on ne peut toujours pas s'en satisfaire, et on ne pourra s'en satifaire que lorsque la vente liée n'existera plus, car nous aurrons alors vraiment le choix...

Yann · Le 11/08/2007, à 14:26

Je suis personnellement (ca n'engage que moi) pas pour cette pétition... Je pense qu'avoir un OS préinstallé est une bonne chose car tout le monde n'est pas capable d'installer un windows ou un ubuntu, encore aujourd'hui...

Je ne pense pas que la bonne solution soit d'attaquer les revendeurs de front a grand coup de procès... Si nous travaillons a une alternative economiquement viable pour eux, qui pourrait leur faire gagner des parts de marché sans leur couter trop de sous, alors isl commenceront a vendre du linux car ils y verront un interet economique.

Nous sommes la pour prouver qu'il y a vraiment une demande et un avantage pour eux a franchir le pas, pas pour leur brandir le couteau sous la gorge... enfin c'est mon avis

belga · Le 11/08/2007, à 14:35

c'est quand même pas difficile qu'ils proposent sans os
et pour ceux qui veulent un os, ils choisissent une distribution

Toutes les distributions, c'est impossibel mais
ubuntu mandriva suse c'est fesable pour eux.

Donc préinstallé oui à condition qu'on puisse l'avoir aussi sans.

comme ici par exemple
http://www.linux-service.be/catalog/product_info.php?cPath=1_17_24&products_id=68&language=fr

www.rzr.online.fr · Le 11/08/2007, à 14:53

Yann a écrit :

Je pense qu'avoir un OS préinstallé est une bonne chose car tout le monde n'est pas capable

Je pense aussi, mais est ce au dépend de ceux qui ne veulent pas tel ou tel OS ?

La pétition demande juste le respect du code de la conso .. relisez bien http://www.detaxe.org

mathdesc · Le 11/08/2007, à 15:12

Yann a écrit :

Je suis personnellement (ca n'engage que moi) pas pour cette pétition... Je pense qu'avoir un OS préinstallé est une bonne chose car tout le monde n'est pas capable d'installer un windows ou un ubuntu, encore aujourd'hui...

Ca aussi C trop dur ? même avec ça ?
http://www.ubuntu-fr.org/photos/view.php?image=2005-09-12_fete_huma/01-affichette.jpg

Si ubuntu est trop dur, ce mr.tout-le-monde pourra installer plutot une fedora, une mandriva, une suse, une gentoo, etc...

Je ne pense pas que la bonne solution soit d'attaquer les revendeurs de front a grand coup de procès... Si nous travaillons a une alternative economiquement viable pour eux, qui pourrait leur faire gagner des parts de marché sans leur couter trop de sous, alors isl commenceront a vendre du linux car ils y verront un interet economique.

grrr ! arghh !! :[
liberté != gratuité
(http://www.ubuntu-fr.org/photos/view.php?image=2005-09-12_fete_huma/03-cartes.jpg)

Nous sommes la pour prouver qu'il y a vraiment une demande et un avantage pour eux a franchir le pas, pas pour leur brandir le couteau sous la gorge... enfin c'est mon avis

Qui brandit quoi ? Une pétition contre des années de violation du droit à la consommation, de taxation sans représentation. Réfléchis à nouveau à qui est le plus agressif des deux puis replace le couteau dans les mains du vrai égorgeur.

caveat emptor

michel2652 · Le 11/08/2007, à 16:36

Bonjour,

# http://www.racketiciel.info/
Cette pétition réclame que, en France,
pour le système d'exploitation et pour chacun des logiciels installés,
on ait le choix de ne pas acheter ceux que l'on ne souhaite pas utiliser.
Depuis le 12 avril 2006, il y a 24029 signataires mais aussi des LUG, Communautés online, entreprises et éditeurs logiciels :
# http://www.racketiciel.info/index.php?p … lettre=101

Signée dès qu'elle est arrivée sur le Net.

Article L122-1 du code de la consommation
Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit.
Cette disposition s'applique à toutes les activités visées au dernier alinéa de l'article L. 113-2.

Perso, j'achète un Dell avec Ubuntu, mais Ubuntu je ne le paye pas puisqu'il n'est pas en vente, je peux l'avoir gratuitement.
Pour un Dell avec Win, je signe une licence pour l'utiliser, et win ne peut se trouver gratuitement, il faut donc l'acheter.

Matériel Payant + Logiciel pas payant = Matériel payé + Logiciel gratuit = vente.

Matériel Payant + Logiciel payant = matériel payé + logiciel payé = vente liée (2 produits)

A+

heuuuuu · Le 11/08/2007, à 17:57

Matériel Payant + Logiciel pas payant = Matériel payé + Logiciel gratuit = vente.
Matériel Payant + Logiciel payant = matériel payé + logiciel payé = vente liée (2 produits)

Certes, les produits Dell vendus avec Ubuntu ne sont pas concernés par la loi sur la vente liée, juridiquement parlant, je crois (parce que l'on peut obtenir gratuitement Ubuntu sépremment). Mais Dell reste avant tout un constructeur qui pratique la vente liée et qui refuse de laisser le choix a ses clients. Voir des proges peut apporter une certaine satisfaction, c'est sur. Mais il m'en faudra plus personnellement pour applaudir (et je trouve cela dommage de le faire)...
Je n'attend pas des constructeurs qu'ils m'installer la distrib que je veux, aussi exotique soit-elle. Je demande juste le respect de la loi.

michel2652 · Le 11/08/2007, à 18:11

Re,

heuuuuu a écrit :

Je demande juste le respect de la loi.

Tout comme moi et je serai même plus exigeant que toi.
Je ne parle pas que d'informatique, même si c'est important (:)).
J'aimerai que TOUTES les lois françaises soient appliquées à tout les français avec impartialité.
Que l'on soit un parfait inconnu ou quelqu'un de très connu, voire artiste, grand patron ou dirigeant politique.
Mais, ce n'est hélas pas (encore) le cas.

A+

jajaX · Le 11/08/2007, à 18:21

slaut

signé à l'instant même

xabilon · Le 11/08/2007, à 18:26

Salut

Tout n'est pas si simple. L'infraction de la loi sur la vente liée est certaine, mais :

Quand un constructeur connu décide de vendre des PC sans OS, Microsoft lui enlève la réduc sur les licences Windows ---> augmentation des prix.

Et un PC+Windows c'est ce que veulent la plupart des acheteurs de PC ---> perte de parts de marché, et les clients se tournent vers des constructeurs plus à la bonne avec Microsoft (moins chers).

Vicieux, certes ...

belga · Le 11/08/2007, à 18:32

il faut changer la loi

michel2652 · Le 11/08/2007, à 18:34

belga a écrit :

il faut changer la loi

Il faut faire respecter les lois.

xabilon · Le 11/08/2007, à 18:35

On peut au moins comprendre que l'intérêt des grands constructeurs à vendre des PC sans OS est inexistant.

Allez chez les assembleurs du coin, certains vous font des PC sans OS.
Faites vivre le petit commerce local

belga · Le 11/08/2007, à 18:38

michel2652 a écrit :

belga a écrit :
il faut changer la loi
Il faut faire respecter les lois.

Tu as vu l'argument, après l'avoir lu tu dis ok dell a raison
de ne pas se tenir à la loi. Il reste donc une solution:
changer puisque l'argument économique est plus fort que le respect
des lois.

michel2652 · Le 11/08/2007, à 19:04

belga a écrit :

Tu as vu l'argument, après l'avoir lu tu dis ok dell a raison
de ne pas se tenir à la loi.

Jamais dit ça .

J'ai repris l'article

Article L122-1 du code de la consommation
Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit.
Cette disposition s'applique à toutes les activités visées au dernier alinéa de l'article L. 113-2.

Et je dis que Ubuntu, en l'espèce n'est pas vendu.
Bien sûr, étant installé il a le cout que Dell donne à une installation, comme n'importe quel professionnel installant un logiciel facture le temps passé à installer

Et pour moi, c'est une avancée qu'un grand constructeur propose le choix entre un Linux et windows.
Comment voulez vous que la loi sur la vente liée soit appliquée ?

Qui a rendu visite à Nicolas 15 jours avant la mascarde du 2ème vote de la loi DADVSI ?
Richard M. Stallman ? Linus Torvalds ? Mark Shuttleworth ?
Non, Billou ex patron de Microsoft .

A+

belga · Le 11/08/2007, à 19:08

michel2652 a écrit :

belga a écrit :
Tu as vu l'argument, après l'avoir lu tu dis ok dell a raison
de ne pas se tenir à la loi.
Jamais dit ça .
A+

bah moi j'ai jamais dit que toi tu as dit ça

Pacoux · Le 11/08/2007, à 20:04

Coucou à tous, j'voudrais pas déranger mais

Pourquoi parlez vous de Dell ici ?

Rzr (pardon pour la familiarité) nous parle de VENTE LIÉE qui est un atteinte au droit et, surtout, à la liberté individuelle: l'informatique n'est pas la seule frappée.

L'objet du fil est (si Rzr en est d'accord) un problème de principe qui ne vise aucune personne ou marque en particulier mais des pratiques commerciales jugées (ou non) inacceptables.

Je ne pense pas que nombreux soient ceux qui aient une dent si ÉNORME que ça contre DELL (peut être des clients mécontents), aussi j'invite ceux qui pensent que la vente liée est UNE MAUVAISE CHOSE à demander aux responsables du site UBUNTU.FR de subordonner l'émission d'annonces au respect des règles énoncées par rzr ici dans son 1° post: le pur et simple respect de la loi.

Faites respecter une loi qui vous semble juste sur votre forum préféré

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=138877&p=7

Quant à Dell oubliez les , ils ne sont ni pires ni mieux, ils sont juste ce qu'il sont.

La question n'est pas là : Dell pourrait, au final nous jouer les outragées (avec raison)

ticyka · Le 14/08/2007, à 14:04

C'est bon, c'est signé

sebastw · Le 14/08/2007, à 14:31

Je pense que la vente liée est un problème fortement attaché à l'élimination du bug numéro 1 de Ubuntu. Pourquoi Ubuntu n'appuie pas sur ces problèmes plus fortement ?
-> Signature de la pétition pour apparaitre au côté de Mandriva et autres
-> Thème Détaxe dans les forums, sur IRC

On fait bien des cours sur la réalisation de packages pour Ubuntu alors pourquoi ne pas parler de vente liée ?

Compte anonymisé · Le 19/08/2007, à 12:28

Signé depuis trèèès longtemps.
Et oui, on peut acheter des PC sans OS (aucun bout de code microbidule n'a jamais touché le mien), mais il faut le savoir, et le trouver (le monter en fait ).

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 19/08/2007, à 12:29)

lut!n · Le 19/08/2007, à 13:48

Salut, un fil traitant de ce sujet est deja ouvert ici: http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=46677&p=1, merci de continuer la discussion la-bas
a+

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