Sexisme et société

:!pakman · Le 15/08/2012, à 17:32

Neros a écrit :

C'est comme les offres qu'on nous présente quand on est "jeune" (=entre 18-25 ans). Juste l'impression d'être pris pour un gros débile de 12 ans qui est à fond dans le monde skyrock.

C'est clair, pas mal dans le genre, les secu sociales étudiantes, sur leurs sites, c'est ambiance boîte de nuit, des personnages qui dansent en guise de fond d'écran, tout ça...

Je te parles même pas des cartes bleues, avec des joueurs de foot dessus, etc etc...

Ça me fait chier aussi...

Dernière modification par :!pakman (Le 15/08/2012, à 17:34)

Bousky · Le 15/08/2012, à 17:48

"L'offre étudiant" de ma banque, c'est une réduction sur les frais mensuels de la carte bleu, et basta...

Neros · Le 15/08/2012, à 18:00

Si vous voulez il y a ça aussi qui traine en ce moment.

Ca vient de 2 magazines de jeux vidéos.

Le premier, Consoles+, donne un test "psycho" bien sexiste : http://www.jenodamnit.com/psycho-test-d … tes-regles
Le second, Joystick, trouve que le viol de Lara Croft, c'est excitant : http://www.crepegeorgette.com/2012/08/1 … nt-page-1/

C'est croustillant, vous allez aimer

Dernière modification par Neros (Le 15/08/2012, à 18:01)

The Uploader · Le 15/08/2012, à 18:04

CanardPC, c'est le meilleur.

Neros · Le 15/08/2012, à 18:06

The Uploader a écrit :

CanardPC, c'est le meilleur.

Pfeu, au début alors. Quand le papier c'était du vrai PQ et que ça coutaît très peu ! En 2003-2004 quoi

Sopo les Râ · Le 15/08/2012, à 18:25

Hi hi!

Omniia · Le 15/08/2012, à 18:41

Neros a écrit :

Le second, Joystick, trouve que le viol de Lara Croft, c'est excitant : http://www.crepegeorgette.com/2012/08/1 … nt-page-1/
C'est croustillant, vous allez aimer

Effectivement...

Ça me fait penser à tous les jeux du genre hentai...

Wikipédia a écrit :

Les jeux vidéo destinés aux adultes sont populaires au Japon. Ils représentent quelque 25% de la totalité des programmes édités annuellement (statistiques de janvier 2007).

-> http://fr.wikipedia.org/wiki/Pornograph … vid.C3.A9o
C'est dingue.

Dernière modification par Omniia (Le 15/08/2012, à 18:47)

Grünt · Le 16/08/2012, à 08:47

Wa heu stop, y'a une différence entre "un jeu de cul" et "une scène de viol", hein.

yrieix · Le 16/08/2012, à 10:45

C'est marrant j'ai jamais imaginé qu'un jeu de cul pouvait exister... Il va vraiment falloir que je sorte de chez moi. Qui a déjà joué à ça par ici (je ne pense pas directement à Grünt quand je demande ça ) ? Ça a quel intérêt ?

Dernière modification par yrieix (Le 16/08/2012, à 10:49)

Вiɑise · Le 16/08/2012, à 10:53

J'ai découvert en regardant Lucky Star, le père de Konata y joue. Ils traduisent "jeu de rencontres pour adulte" mais à la réaction des personnages quand elle en parle et qu'elle dit qu'elle y joue aussi, ça va plus loin que ça...

The Uploader · Le 16/08/2012, à 10:57

yrieix a écrit :

C'est marrant j'ai jamais imaginé qu'un jeu de cul pouvait exister... Il va vraiment falloir que je sorte de chez moi. Qui a déjà joué à ça par ici (je ne pense pas directement à Grünt quand je demande ça ) ?

Moi.

yrieix a écrit :

Ça a quel intérêt ?

Aucun, parce que tu peux pas te toucher et jouer en même temps, à moins d'être ambidextre.

Quant aux tentacules et autres perversions japonaises, ça permet de faire des cauchemars qu'on aurait jamais imaginé.

--> [ ]

Dernière modification par The Uploader (Le 16/08/2012, à 14:28)

yrieix · Le 16/08/2012, à 11:05

merci pour ton témoignage !

Вiɑise a écrit :

J'ai découvert en regardant Lucky Star, le père de Konata y joue. Ils traduisent "jeu de rencontres pour adulte" mais à la réaction des personnages quand elle en parle et qu'elle dit qu'elle y joue aussi, ça va plus loin que ça...

Oui, puis les Japonais n'ont pas vraiment la même culture que nous, donc c'est pour ça que je voulais savoir l'intérêt de ce jeu pour nous autres, occidentaux.

Omniia · Le 16/08/2012, à 11:56

Grünt a écrit :

Wa heu stop, y'a une différence entre "un jeu de cul" et "une scène de viol", hein.

Oui oui c'est sûr. Je veux pas mélanger les deux.

Mais quand tu lis ça...

La pornographie japonaise se distingue de la pornographie relevant d’autres cultures, en particulier occidentale, par différentes caractéristiques, l'une des plus fréquentes consistant en la mise en scène d’écolières soumises et liées1.

yrieix a écrit :

C'est marrant j'ai jamais imaginé qu'un jeu de cul pouvait exister... Il va vraiment falloir que je sorte de chez moi. Qui a déjà joué à ça par ici ?

Une fois il y a pas mal d'années je suis tombée sur un jeu flash affreux. Une fille était attachée par des genres de lianes ou quelque chose comme ça. Elle était nue, et le but était de caresser ou de frapper différentes parties de son corps avec la souris dans le but de la faire jouir...
Ça m'a beaucoup marqué je crois.

Edit : Tout ça pour dire que si pas mal de gens jouent à ce genre de jeux, y a rien de surprenant au fait que ça puisse les exciter de voir Lara Croft violée...

Dernière modification par Omniia (Le 16/08/2012, à 12:02)

Grünt · Le 16/08/2012, à 12:46

yrieix a écrit :

C'est marrant j'ai jamais imaginé qu'un jeu de cul pouvait exister... Il va vraiment falloir que je sorte de chez moi. Qui a déjà joué à ça par ici (je ne pense pas directement à Grünt quand je demande ça ) ? Ça a quel intérêt ?

J'en ai testé un, pour la simple raison qu'il a été interdit et que je suis un fouille-merde.

C'est "Rapelay".
Un jeu à la fois nul (graphismes médiocres, actions répétitives, scénario bidon et irréaliste) et très douteux car il confond de façon malsaine viol et rapport consenti, plaisir et consentement, soumission volontaire et agression..

Si vous avez des exemples de jeux plus acceptables, je veux bien tester.

Omniia · Le 16/08/2012, à 13:51

Sur la question du harcèlement de rue, il y a une émission RTL qui a fait parler d'elle. C'est l'émission On refait le monde du 2 août 2012 (à partir de la 5ème minute) dans laquelle Alain-Gérard Slama (chroniqueur politique et prof à Sciences Po) parle de la loi sur le harcèlement sexuel :

Ah la loi sur le harcèlement qui est un chef d'oeuvre n'est-ce pas. Moi je voudrais aussi qu'il y ait le harcèlement visuel, surtout en ce mois d'août à Paris. Je me sens terriblement harcelé également par ce que je vois dans les rues : les robes courtes, tout ce qui circule dans ces rues et qui est harcelant. Je me sens harcelé quelques fois, pas vous ?
Ah bah écoutez je plaisante, mais à moitié seulement parce que quand même alourdir comme on le fait 30 000 euros d'amende, je sais pas combien d'années pour un texte qui n'est pas plus clair, plus précis qu'il l'était antérieurement...
Tout ça pour dire un chose, on continue à faire du contrôle social et ça je trouve que de la part de la gauche, c'est pas normalement dans la logique de la gauche que de faire du contrôle social, de faire des mesures d'ordre moral parce que c'est quand même ça hein. On verrait plutôt la droite faire de l'ordre moral, pas la gauche.

On en parle notamment sur ce blog.

Dernière modification par Omniia (Le 16/08/2012, à 13:53)

The Uploader · Le 16/08/2012, à 16:26

Harcelé par les robes courtes...

C'est plus Sciences Po, c'est Sciences Popole.

Elzen · Le 16/08/2012, à 16:35

Dans un sens, il me semble que ça rejoint un peu ce que disait Grünt il y a quelques pages, sur le décalage qu'il y a entre le fait que certains vêtement sont, à la base, conçus spécifiquement dans le but d'attirer le regard (même si ce n'est pas nécessairement la raison pour laquelle ils sont effectivement portés, surtout par des chaleurs d'été), et le fait qu'on voudrait demander aux gens de ne surtout pas regarder : il me semble logique que, si le vêtement est fait pour attirer l'œil, l'œil puisse éventuellement être attiré.

…mais je ne dis ça que pour essayer tant bien que mal de tirer un élément de réflexion potentiel de ce qui n'est, à mon sens, rien de plus qu'une démonstration de stupidité profonde

Bousky · Le 16/08/2012, à 16:38

Je repense subitement à un exemple donné par ma prof d'éducation civique (il y a une dizaine d'années).
Un homme avait eu je-ne-sais-plus quels problèmes pour être allé au bureau en short à cause de la chaleur (en été). Quand il avait argué que les femmes avaient le droit de porter des jupes courtes, on lui avait répondu qu'elles n'avaient pas de poil aux jambes.

Pour les jeux pour adulte, il fait distinguer les « pornos interactif » (en grande partie des merdouilles en flash, et ce n'est pas uniquement japonais) et les jeux contenant des scènes explicites au détour de l'histoire (en grande partie des visual novels (même si on est à la limite du jeux et du roman interactif)). La dernière catégorie est souvent adaptée en manga tout public (ou tout du moins non porno), un bon exemple étant Fate/Stay Night (un durée de vie d'une centaine d'heures pour cinq ou six scènes de cul, le manga a une prequel originale : Fate/Zero).

Marie-Lou · Le 16/08/2012, à 16:40

En terme de raisonnement, je ne vois pas tellement de différence entre ces propos et ceux de certains talibans qui refusaient le port de la ceinture de sécurité aux femmes, au prétexte qu'elle rend plus apparents leurs seins.

Faudrait tout de même que tous ces mecs qui se sentent harcelés remettent en cause leur propre comportement.

Elzen · Le 16/08/2012, à 16:41

Bousky a écrit :

Je repense subitement à un exemple donné par ma prof d'éducation civique (il y a une dizaine d'années).
Un homme avait eu je-ne-sais-plus quels problèmes pour être allé au bureau en short à cause de la chaleur (en été). Quand il avait argué que les femmes avaient le droit de porter des jupes courtes, on lui avait répondu qu'elles n'avaient pas de poil aux jambes.

Ce qui est d'autant plus décalé, comme réponse à la problématique d'origine, que les poils tiennent déjà chaud, donc raison de plus, quand la chaleur est le principal problème, pour ne pas obliger à rajouter des épaisseurs par dessus…

Des fois, j'me demande si les gens qui disent des trucs de ce genre réfléchissent, avant de parler…

Вiɑise · Le 16/08/2012, à 16:41

Je reprécise que le harcèlement sexuel dans la rue, ce n'est pas juste regarder. C'est quand des gens commencent à te suivre en faisant des commentaires sur les parties les plus charnues de ton anatomie, le plus souvent de manière vulgaire, et peuvent même finir par t'insulter ou te menacer. Aucune jupe ne justifie ce comportement.

Grünt · Le 16/08/2012, à 16:49

ArkSeth a écrit :

il me semble logique que, si le vêtement est fait pour attirer l'œil, l'œil puisse éventuellement être attiré.

D'accord avec ça. Mais, à moins que le vêtement présente un texte disant "touchez moi ici", il ne justifie pas une agression.

Omniia · Le 16/08/2012, à 17:02

Ouais, mais ça me semble difficile de savoir si quelque chose est fait/porté uniquement pour attirer l'oeil.
"Je porte ce vêtement car il attire l'oeil" me semble différent de "Je porte ce vêtement même si je sais qu'il risque d'attirer l'oeil".

Grünt · Le 16/08/2012, à 17:40

Il y a aussi un autre cas : le fait de porter un vêtement attirant pour une raison précise (faire plaisir à sa/son conjoint, respecter un "dress code" pour un lieu de travail ou de loisir), et ne pas avoir la possibilité de se changer après le trajet.

Elzen · Le 16/08/2012, à 18:23

Je précise au cas où que je parlais bien sûr uniquement de l'aspect visuel ; le triste sire auteur des propos sus-mentionné peut éventuellement avoir un vague semblant de tout début de raison de parler de sollicitations visuelles ; de là à appeler ça du « harcèlement », il y a un gouffre que même les plus enjoués des Marseillais (pour passer du cliché sexiste au cliché géographique) auraient du mal à franchir.

(Ceci dit, @Grünt, même quand c'est explicitement écrit sur le vêtement, ça ne rend pas la chose recevable pas ; confer Desproges )

Dernière modification par ArkSeth (Le 16/08/2012, à 18:24)

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