Merci vista :-)

sparky · Le 15/11/2006, à 13:01

Je voulais partager cette excellente nouvelle avec vous, http://www.01net.com/article/317476.html; le coût de Vista : non seulement la license est plus cher mais le matos aussi.

Pour rappel, le prix de la ram entre autre a été un frein à OS/2, espèrons que cela se reproduise avec Vista même si MS a décidé de s'associer timidement avec le mouvement en faisant un geste vers Novell.

Bientôt, des linux préinstallés, la liberté de choisir l'os, ce qui freinera l'adoption des DRM et autres saletés...

Espoir, espoir

ffomnislash · Le 15/11/2006, à 13:38

le prix de Vista on s'enfout.
1- les entreprise ne vont pas passer a vista. Pas avant quelques années en tous cas.
2- les utilisateurs auront un vita pré-installé sur leurs nouveaux pc, OS qu'ils n'auront pas l'impression d'avoir payé.

swood · Le 15/11/2006, à 14:06

Parfaitement exact, Gnu/linux ne pourra s'imposer que par la guerre économique avec Microsoft, et donc, les partenariats avec les constructeurs de matériels, les fondeurs, etc. Red Hat, Mandriva, etc, sont donc mine de rien de bonnes initiatives pour l'avenir.

Bob Razowsky · Le 15/11/2006, à 14:39

1- les entreprise ne vont pas passer a vista. Pas avant quelques années en tous cas.

ha ? et pourquoi ça ? Dell passe direct sur Vista (il propose même déjà gratuitement le passage à Vista ultérieur pour tous matos acheter dès aujourd'hui...) et quand tu vois le nombre de Dell en entreprise maintenant... Evidemment vista va pas inonder les entreprises du jour au lendemain mais ca se fera au moins aussi vite que le passage à XP.

Mais sinon je suis d'accord, c'est beau de rêver !

Je croit déjà un peu plus que ce qui peut donner un petit coup de pouce à Linux et au libre c'est les DRM et les "Geniunes" à tout bout de champ. Par exemple il semble être confirmé que pour avoir IE7 il faudra avoir impérativement Genuine Advantage (sic!)... là c'est bon pour Linux mais aussi pour FF2.

[...]16 % des PC neufs seront prééquipés de Linux en 2007[...]

la crédibilité de l'article en prend un rude coup de trouve....

Dernière modification par Bob Razowsky (Le 15/11/2006, à 14:44)

Wakinyan · Le 15/11/2006, à 15:25

Bob Razowsky a écrit :

1- les entreprise ne vont pas passer a vista. Pas avant quelques années en tous cas.
ha ? et pourquoi ça ? Dell passe direct sur Vista (il propose même déjà gratuitement le passage à Vista ultérieur pour tous matos acheter dès aujourd'hui...) et quand tu vois le nombre de Dell en entreprise maintenant... Evidemment vista va pas inonder les entreprises du jour au lendemain mais ca se fera au moins aussi vite que le passage à XP.
Mais sinon je suis d'accord, c'est beau de rêver !

J'ai effectué la totalité de mes stages dans des grosses boites toutes équipées en Dell. Toutes fonctionnent sous Windows 2000 Pro. Et même la dernière qui vient de construire une annexe de bâtiment toute neuve avec 28 nouveaux postes...
Dans mon école nous étions jusqu'à cette année exclusivement en Mac Os et Windows 2000 pro jusqu'à ce que nous recevions 16 nouveaux ordinateurs. Ce sont des Dell et ils tournent sous... Windows XP

RenZO · Le 15/11/2006, à 20:27

Ce n'est pas très dur de constater que xp est moins fonctionnel que 2k. Et vista sera encore pire...

tomtom · Le 15/11/2006, à 21:09

On la fait a chaque fois, mais je l'aime bien :

Avec windows XP, Microsoft était au bord du gouffre, avec Vista, ils ont fait un grand pas en avant...

hartman · Le 15/11/2006, à 21:13

Ben l'habit ne fais pas le moine n'est ce pas
Vista vie (jeux de mot pourri ) et pleure en silence pendant que nous Linuxiens nous réjouissons de ce futur flop .

Nan sans blagues, ca fais 5 mois que je suis sous Ubuntu et en 5 mois, j'ai déjà fais passé 2 personnes à Linux. Le bouche à oreille ca plus vite qu'un coup de pub et une sortie tardive.

tomtom · Le 15/11/2006, à 21:26

Malheureusement, beaucoup de gens pensent que si il y a argent, il y a qualité (lol, franchement, dans le monde dans lequel on vit, ca se saurait...) et beaucoup d'entreprises axées sur l'argent (banques, casinos, ........, ..., ...) sont DEJA passés sous Vista.
Et ils sont tout fiers d'etre MS Gold Partner machin.

L'argent est la récompense des non-passionnés.

Norge · Le 15/11/2006, à 22:58

Tiens, ca me fait penser que chuis allé chez un pote avant-hier. Il avait un pb de connection internet. Bon, tranquilou, je m'installe après avoir tiré 20m de cables dans son appart'. Et la, en demarrant son pc, ben ? C'est quoi ce splashscreen MS ? Heuuuuuuuh Attend mon vieux, tu as fait quoi avec ton pc la ? Ben j'ai mis Vista pour voir ! me repond t-il innocemment. Ah ouais. Bon, de toute manière, les Wintrucs sont tous foutus pareils ...on retrouve vite ses marques ... et ses emm**des. Bon, rien ne fonctionne et ca rame mechament (Athlon64 3800+, 1,5Go RAM, ATI X700). Je teste avec un ptit live cd (toujours sur moi). Ben elle marche ta connection. Après 2H30, solution de facilité, on vire cette daube et on remet "moins pire", cad WinXP. Ca roule ... bon ben voila ! Finit. Je rentre chez moi un peu amer d'avoir perdu tout ce temps "pour rien". Aujourd'hui, mon pote m'appelle et me demande "C'est quoi le truc que t'as mit l'autre jour ? Tu peux me filer un CD pour que j'ai ca au cas ou ?" ^^

Concernant les entreprises ou les administrations, je me fait aucune illusion, il ne seront pas sous Vista a sa sortie. (R)Acheter des becanes puissantes munies de CG pour faire tourner un OS qui affiche des fenetres transparentes ? Quel interet en bureautique ?

Lalou · Le 15/11/2006, à 23:26

aucun en plus je trouve que pour une utilisation professionnelle (hors certaines branches qui utilisent des logiciels très spécifiques) Linux est parfaitement adaptée, je prend l'exemple du cdi de mon lycée ou je suis entrain d'effectuer des migration sous ubuntu (installation linux seul sur certains postes de la petite salle et double boot dans la salle principale histoire de pas non plus traumatisée mes camarades) qui est parfaitement adapté aux besoins et outils du CDI (les documentalistes retrouvent même BCDI c'est pas beau ça).

Bob Razowsky · Le 16/11/2006, à 14:52

toutes fonctionnent sous Windows 2000

c'est vrai ! J'oublié les grosses boites à la Valeo, Procter & Gamble, Renault & Cie... en faite j'avais jamais fait gaffe mais effectivement c'est à 90%(pifométriquement) du 2000

Dernière modification par Bob Razowsky (Le 16/11/2006, à 14:53)

skateinmars · Le 16/11/2006, à 15:03

tomtom a écrit :

Malheureusement, beaucoup de gens pensent que si il y a argent, il y a qualité (lol, franchement, dans le monde dans lequel on vit, ca se saurait...) et beaucoup d'entreprises axées sur l'argent (banques, casinos, ........, ..., ...) sont DEJA passés sous Vista.
Et ils sont tout fiers d'etre MS Gold Partner machin.

L'argent est la récompense des non-passionnés.

Euh, j'espère que tu as tes sources mais amha tu dis n'importe quoi ici.
N'importe qu'elle entreprise un minimum serieuse n'est meme pas passé à xp car leurs postes sous 2000 marchent, et il n'y a pas de besoin supplementaire.

bob_rikard · Le 16/11/2006, à 16:13

Nous, à la Cogip, on est sous Amiga OS

The Uploader · Le 16/11/2006, à 17:08

Vi, et on est y bien!

N'importe qu'elle entreprise un minimum serieuse n'est meme pas passé à xp car leurs postes sous 2000 marchent, et il n'y a pas de besoin supplementaire.

Exact.

DiCiCat · Le 16/11/2006, à 17:40

Faut pas exagérer, je dirais a vu de nez que c'est 50/50% 2000/XP. Certaines grosses structures n'ont pas migré sur 2000 et on migré directement sur XP et un certain nombres on fait NT/2000/XP.
Mon client actuel viends juste de terminer le déploiement du SP2 et d'office 2003 il y a une semaine alors vista c'est pas pour demain.

Aerin · Le 16/11/2006, à 19:43

Renault & Cie... en faite j'avais jamais fait gaffe mais effectivement c'est à 90%(pifométriquement) du 2000

Chez Renault ils sont passé à XP en même temps qu'à un énorme contrôle de l'accès internet et de toute activité sur les ordis J'en ai pâti pendant 2 mois

Sinon, vu que le support pour Win2K devrait s'arrêter avec la sortie de Vista, tout comme celui de XP Home soit dit en passant (même si pour ce dernier ça m'étonnerais...), je pense que les entreprises vont migrer. En quoi, ça reste à trouver. Apparemment la version la plus légère de Vista est amputée de pas mal des possibilités d'un OS, ce sera sans doute NIET dans toutes les entreprises

hartman · Le 16/11/2006, à 19:47

Vous avez des infos plus précise sur le fait que Vista à une version Light et ce qu'elle a de light?
Genre une cocoon ou une WinLSD?

Un mec à écrit ca sur un forum:

J'ai essayé sur mon Prescott 3.4GHz HT, GeForce 7800 GTX et 1Go DDR2-SDRAM Dual Channel : les performances sont correctes avec tout à fond, et parfaites en réglages "light".

mais franchement, j'y crois pas trop.
Alors ceux qui l'ont testé, qu'y a t'il de nouveau à part le graphique ? lol

Dernière modification par hartman (Le 16/11/2006, à 19:49)

Siglihane · Le 22/11/2006, à 09:51

Par avance je " remercie " Vista qui ammènera automatiquement des particuliers à se tourner sous Linux.

Pour tourner correctement Vista devra avoir une configuration puissante. Or beaucoup de PC bas de gamme ne supporteront pas Vista. Au début on aura des PC avec Vista et d'autres avec XP mais, au bout de quelques mois, on aura que du Vista . Ensuite pour continuer à prendre des parts de marchés, les fabriquants sortiront des PC Vista pas chers et qui seront...... d'une lenteur extrême. L'acheteur à juste raison aura l'impression de s'être fait monumentalement rouler . ( Pour ceux qui s'en souviennent n'oubliont pas l'époque des PC livré sans mémoire vive . )
Ensuite l'acheteur réalisera à un moment ou a un autre qu'il n'a que deux autorisations de réinstaller son système......et il verra le coût exorbitant de la licence.

C'est à ce moment là que le Pingouin toquera à la porte

Dernière modification par Siglihane (Le 22/11/2006, à 09:52)

naholyr · Le 22/11/2006, à 10:48

Je ne suis pas d'accord avec ce scénario.
Les PC pas chers de dans 6 mois seront largement capables de faire tourner Vista (un PC à 500 euros de l'année prochaine il a 2 Go de RAM & co).

On pourrait penser que Microsoft se tire une balle dans le pied avec son histoire d'autorisations limitées de réinstallations, mais là encore je ne pense pas qu'il prenne un gros risque car il sait très bien que les gens NE SAVENT PAS qu'il existe autre chose. Pour 80% des utilisateurs (aucune idée du chiffre, mais l'ordre de grandeur est certainement dans ces eaux-là), Ordinateur = PC = Windows.
"Mac ? Ah oui c'est le seul truc que ma femme regarde dans le rayon PC de la Fnac c'est ça ?"
"Linux ? Heu... Mon petit cousin Kevin a du m'en parler une fois je crois, je sais pas"

Après ça, quand ces utilisateurs auront une hotesse au téléphone ça donnera ceci :
- Vous ne pouvez pas activer cette copie car vous avez déjà installé votre système deux fois, il vous faut racheter une licence
- Ah merde ! Mais c'est dégueulasse c'est honteux !
- ...
- Ouais bon d'accord, j'ai pas le choix de toute façon. <-- Raisonnement implicite de l'utilisateur lambda : ben oui, Windows c'est un composant du PC, si la carte mémoire grille il faut la racheter, pour Windows c'est pareil.

Il faudra un sacré moment pour que l'utilisateur différencie la machine du système qui lui permet de l'utiliser. Ce moment est loin d'être venu, mais le côté positif de l'histoire c'est qu'avec cette gestion draconienne des licences, Microsoft va favoriser cette séparation des concepts dans les esprits.

Enfin, soyons raisonnables, 2 réinstallations, ça signifie 3 installations. Je n'ai personne dans mon entourage qui ait installé XP plus de deux fois sur sa machine (car il ne faut pas oublier que le Windows qu'on achète avec la machine est lié avec cette machine et UNIQUEMENT cette machine, on ne l'installe pas où on veut, c'est ça l'OEM). Le crash fatal qui impose la réinstallation complète c'est devenu quasiment une légende maintenant (depuis 4 ans que j'ai mon portable sous XP j'ai eu un seul BSOD définitif suite à une grosse surchauffe), et ce sera a priori encore moins vrai avec Vista. Donc 2 réinstallations, Microsoft a raison de considérer que c'est très louche (et si ça concerne un changement de disque dur, je pense qu'ils ne le prennent pas en compte, ils ne sont pas non plus arriérés j'ai déjà eu le support au téléphone plus d'une fois il y a souvent moyen de s'arranger quand on est de bonne foi).

Pas d'éclairci à l'horizon à mon avis donc. Il faut pas rêver, tant que Linux n'aura pas :

- un véritable effort sur le côté "user friendly" (la ligne de commande devrait être bannie, c'est l'objectif de Mark, mais on en est encore très loin). Et même l'installation de logiciels via les paquets reste encore boiteuse parfois à cause d'une gestion douteuse des dépendances, cf. mon souci avec exaile avec mes dépots apparemment éxotiques (comment le choix d'un dépot tiers pour des applications spécifiques peut amener une application qui n'a rien à voir à désinstaller des composants vitaux de mon système pour s'installer ??? Car oui, gedit, gnome, etc... sont des composants vitaux du système pour l'utilisateur, même si pour vous et moi ça signifie juste booter en ligne de commande et refaire un apt-get install des paquets virés, c'est inadmissible pour l'utilisateur lambda).

- une véritable facilité de reconnaissance du matériel (à quand un outil usine-à-gaz qui répertorie tous les pilotes existant, lié à une énorme base de données - perpetuellement mise à jour - de reconnaissance du matériel et de lien avec les pilotes correspondant ?)

- une armada commerciale pour faire de la pub massivement (car une fois les aspects techniques atteints, il faut absolument faire de l'éducation auprès du grand public, ce que Mark a fait en Afrique, il faut le faire partout).

Du coup j'ai dérivé sur "ce qu'il manque à Linux..." mais je crois que ça a sa place dans une telle discussion, pour comprendre pourquoi conclure "faut pas rêver les gars" est la seule position réaliste

Dernière modification par naholyr (Le 22/11/2006, à 11:01)

genma · Le 22/11/2006, à 11:17

Je suis dans une SSII et tous nos postes (fixes ou portables) sont sous Windows XP SP2.
Pour les serveurs, c'est du Windows Server 2003 ou du RED HAT Entreprise.
Je travaille quotidiennement avec Windows XP Pro, je fais les mises à jour de sécurité, j'ai un firewall et antivirus, j'utilise firefox2 et thunderbird.

Et mon ne bogue pas.
Je suis un linuxien convaincu et j'ai du dapper + debian chez moi. Mais Windows XP, si on n'a de bonnes pratiques (issu du monde linux), ça reste correct. Faut pas mettre de crack et de goodies shareware de partout et on a aucun problème. Ca tourne.

Enjoy Aspirin · Le 22/11/2006, à 12:11

Simplement une remarque à propos du scénario précédent. Il sera possible de réinstaller Vista si on change de machine ou de composants (en deça d'une certaine limite). Ce que j'ai compris par ailleurs c'est qu'une fois la limite dépassée, il faudra téléphoner à Microsoft pour obtenir une nouvelle autorisation. Donc pour conclure, il ne sera pas nécessaire de racheter de licence parcequ'on a changé x fois de carte graphique ou de machine.

Dernière modification par Enjoy Aspirin (Le 22/11/2006, à 12:12)

Siglihane · Le 22/11/2006, à 12:11

C'est vrai qu'un XP mis à jour et correctement protégé tient la route MAIS A CONDITION de ne pas y installer des programmes "douteux" .
De plus en plus de gens ont entendu parler de Linux et essayent des Live.

brakbabord · Le 22/11/2006, à 12:42

Bah à l'entreprise où je bosse ils ont encore des PC sous OS/2
Et d'autres sous Windows 98 et 2000. Ils sont même pas passés à XP alors de là à passer à Vista...

Le truc que je trouve revoltant c'est que pour utiliser les jeux video directx10, il faudra impérativement Vista ! Vive la vente forcée ! Qu'ils ne s'étonnent pas dans ce cas si ils vendent 50 licenses pour 300 utilisateurs de vista

Zergy · Le 22/11/2006, à 14:07

brakbabord a écrit :

Le truc que je trouve revoltant c'est que pour utiliser les jeux video directx10, il faudra impérativement Vista ! Vive la vente forcée ! Qu'ils ne s'étonnent pas dans ce cas si ils vendent 50 licenses pour 300 utilisateurs de vista

Utilise des consoles de jeux vidéos, c'est fait pour ça.
Et niveau FPS, on à quand même de quoi faire sous Linux (les manettes des consoles de jeux n'étant pas toujours le must pour celà)

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