explication a la souris sur le wiki

zippy · Le 07/08/2007, à 20:23

Salut, je remarque souvent sur les forums ou sur des sites des gens qui ce plaigne que sur Ubuntu et Linux en général il faut tout faire en ligne de commande, en général ce sont des débutants qui sont un peut dérouter par cet outil et quand il vienne sur le wiki qui est sensé être la pour aider le débutant ils ce retrouve avec plein de commandes qu'il ne comprenne pas a rentrer dans un terminal sans savoir ce qu'ils font.

J'aimerais (moi ou un autre) donc si mon idée vous intéresse, créer une équipe de quelques personnes qui ce chargeront de « traduire » (lorsque c'est possible) les instructions a entré dans le terminal en étape a faire « à la souris » par exemple lorsqu'on doit ajouter un dépôt quelconque on nous explique trop souvent comment aller directement modifier le sources.list alors qu'on peut ajouter le dépôt via synaptics (ce qui est a mon avis beaucoup plus logique pour un débutant)! Le tout agrémenté de capture d'écran.
Il est hors de question de remplacer les instructions a faire dans le terminal (que j'aime utiliser), mais simplement d'avoir les 2 méthodes, de cette façon c'est le visiteur qui y gagne parce qu'un utilisateur plus avancer va peut-être préférer le terminal alors qu'un nouveau venu ne sera pas effrayer.

C'est aussi je trouve une bonne occasion de faire une liste des opérations qu'on ne peut pas faire a la souris, pour rappel Mark Shuttleworth considère que tout ce qu'on doit faire dans le terminal est un bogue, et s’il y a des interfaces pour le faire, mais non inclus dans Ubuntu on peut le nommer avec un lien vers le projet pour ensuite faire parvenir la liste aux devs d'Ubuntu.

J'attends vos réactions/avis

Dernière modification par zippy (Le 07/08/2007, à 20:26)

xabilon · Le 07/08/2007, à 20:38

Salut

Ceci a déjà été discuté sur la mailing-list du wiki. Pour l'exemple des dépôts, ces pages existent :
http://doc.ubuntu-fr.org/synaptic
http://doc.ubuntu-fr.org/adept
où il est expliqué comment ajouter/enlever des dépôts. À chaque fois qu'il est nécessaire dans une page, il faut renvoyer vers ces pages d'explications (et pour les autres actions "de base" : éditer un fichier en root, installer/désinstaller un paquet, etc ...).

Il y a aussi un problème de taille dans ta proposition : Gnome/KDE/XFCE. Les manips ne sont pas les mêmes ...

Sinon, as-tu des exemples concrets ?

zippy · Le 07/08/2007, à 22:49

Hello, je trouve très bien qu'il y est ces pages explicative, et le principe de ce référer a une autre page pour des situation courante (comme ajouter des dépôt ou en activé certain) est a mon avis ce qu'il faut faire, mais je trouve que http://doc.ubuntu-fr.org/synaptic, est "trop vague", il manque d'image pour expliquer chaque étape (juste une remarque en passant, je viens de me rendre compte qu'il manque la description d'ajouter et retirer des dépôts dans "Ce que Synaptic est capable de faire..."), même si le text est très bien fait certaine personne pourrait aprécier que les explication soit accompagner d'images.

Si je prends l'exemple de Brutalchess sur le Wiki (http://doc.ubuntu-fr.org/brutalchess), il y est expliquer qu'il faut que les dépôt Universe, il y a un lien vers une ancre dans une ancre qui explique ce que c'est le dépôt Universe (très bien jusqu'à maintenant), ensuite on doit cliquer sur notre version d'Ubuntu, ce qui nous envoie sur une ancre d'une autre page qui contient les adresses est rentré dans notre sources.list, les explications sont en début de cette page (nous en somme au quart à cause de l'ancre) le débutant qui veut installer Brutalchess ne trouve pas la réponse a la question de comment activé le dépôt Universe.
Si on revient à la page de Brutalchess, on retrouve les instructions pour l'installation, il y a des instructions pour installer en mode graphique (ce qui est rare), mais il manque toujours les images! Et il y a aussi les instructions pour l'installation en dans le terminal. Donc on retrouve 2 défauts, le nouvel utilisateur ne sait pas vraiment comment activer le dépôt Universe et il lui manque de support visuel pour l'installation graphique.

Prenons un autre exemple, transmission (http://doc.ubuntu-fr.org/transmission_torrent), il y est expliquer 3 méthodes, avec un paquet .deb avec de rapides instructions plus ou moins complête, ensuite via un dépôt, avec des instructions pour ajouter le dépôt en ligne de commande (édition du sources.list etc....), mais aucune réel instruction pour l'installer une fois le dépôt ajouter (les simples instructions pour ajouter le dépôt peuvent déjà faire peur a certaine personne), et finalement une installation « manuelle » (c'est plutôt une compilation) qui elle n'a pas d’équivalent en mode graphique.

Ces 2 exemples pris au hasard reflètent bien je crois la majorité des explications qu'on retrouve sur le wiki, mal expliquer voir incomplète, elle ne prenne pas assez souvent l'utilisateur par la main et ne font jamais ou rarement de liens vers une page qui pourrait par exemple expliquer l'installation avec gdebi.

Un exemple d'explication bien faite est disponible sur le site officiel de Miro: http://www.getmiro.com/download/ubuntu.php, je trouve l'explication simple, mais complête et très bien faite.

Pour ce qui est de kubuntu ou xubuntu, le site c'est ubuntu-fr.org non? Canonical a choisi de supporter principalement l'interface Gnome, corrige-moi si je me trompe, mais j'ai plus l'impression que kubuntu est la pour satisfaire les fan de KDE mais n'est pas prioritaire (du moins) on a qu'a regardé que les nouveautés de Feisty sur Gnome comme par exemple Ubuntu qui te proposent les codecs a installé quand tu en as besoin n'arrive sur kubuntu qu'à partir de Gusty. En plus la très grande majorité des tuto sur le wiki ne fournisse aucune explication pour kubuntu ou xubuntu.

xabilon · Le 07/08/2007, à 23:18

Vu les proportions de ta proposition, il faut contacter directement la mailing-list de la documentation :
http://doc.ubuntu-fr.org/wiki/participer_wiki
http://doc.ubuntu-fr.org/wiki/ameliorer_wiki

zippy · Le 07/08/2007, à 23:39

merci pour les 2 liens, il est tard je verrais sa demain

mais je peut avoir ton avis sur ma proposition?

xabilon · Le 07/08/2007, à 23:58

Les principaux problèmes sont :

- l'étendue de la tâche

- la surabondance de captures d'écran. Une récente discussion nous a fait décider de limiter les captures d'écran dans la doc.

- quoique tu en dises, les 3 "saveurs" de Ubuntu sont Ubuntu, Kubuntu et Xubuntu. Beaucoup installent Kubuntu sans être fans de KDE, et d'autres installent XKCE car ils ont une petite machine.

D'ailleurs, au sujet de ubuntu-fr.org, va voir là

En tout cas, énormément de pages sont à revoir/améliorer (j'en ai profité pour éditer la page de Transmission, afin de la rendre conforme aux recommandations), ton aide et tes propositions sont toujours les bienvenues.

Edit : pour la page BrutalChess, le rédacteur ne connaissait de toute évidence pas la syntaxe des liens dans le wiki. C'est corrigé

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