L'Etat veut-il tuer Internet en France ?

Geoffrey · Le 21/04/2007, à 13:22

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-899116,0.html

Tout est dit.
Heureusement que ce n'est pas techniquement réalisable.

Yann · Le 21/04/2007, à 14:16

Ici on ne gardera pas de logs. Soit on demenagera dans un autre pays, soit j'en prendrais la responsabilité juridique.

alex2423 · Le 21/04/2007, à 14:26

et bah. N'importe qui se monte un serveur web devra tout loguer. pffff. Ca peut demander bcp d'espace.
Si cela peut aider à arreter les terroristes, pourquoi pas mais malheuresement cela entrave la liberté de tout le monde juste à cause de quelques personnes.

PhenX · Le 21/04/2007, à 14:56

c'est absolument n'importe quoi. Mais à mon avis c'est un farfelu qui à balancer cette idée et ce sera vite oublié...sinon je m'éclaaterais bien tout faire pour contourner le système lol
Blague à part faites quand même circuler l'informtation, on ne sais jamais. Pour ma part j'ai fait un article sur mon blog juste pour donner le lien et je l'ai mis aussi dans mon pseudo msn. Si cette info est réel, alors il faut mobiliser, car si tout le mon deest au courantn, la loi ne pourra pas passerr.

Dernière modification par PhenX (Le 21/04/2007, à 15:07)

Kriegy · Le 21/04/2007, à 14:56

C'est irréalisable, à mon avis ça doit cacher quelque chose d'autre dont on veut pas trop attirer l'attention dessus.

Dernière modification par Kriegy (Le 21/04/2007, à 14:57)

PhenX · Le 21/04/2007, à 15:18

je pense que l'idée est la mais le décret ne sera évidement pas aussi restrictif car impossible à mettre en place. Mais l'idée est là est bien de d'avoir une main mise total sur les fichiers clients.

Alpha · Le 21/04/2007, à 17:50

Les réactions à cet article sont aussi intéressantes mais elles m'embouillent un peu.
exemple:

SEBASTIEN
20.04.07 | 22h31
Drôle d'article et drôles de réactions : D'abord, cette loi est obligatoire pour la France, elle provient d'une directive européenne. D'autre part, le coût pour les opérateurs est minime, car ils possèdent déjà les outils pour garder les informations. Enfin, les mots de passe, les numeros de CB, les consultations d'articles ne seront PAS conservées. Seules les modifications d'articles seront conservés, ainsi que nos noms et logins. Un peu comme le fait Le Monde dejà, qui s'en inquiète ?

Alors : quelle part d'info/quelle part d'intox?

johnrébus · Le 21/04/2007, à 18:55

ouais, j'ai lu aussi les réactions de certains lecteurs du Monde et franchement, c'est sidérant.

Je passe pour les techniques, la plupart des intervenants avaient l'air de s'en moquer. Non, ce qui me sidère c'est que ça représente de nouvelles atteintes à la vie privée et aux droits individuels et cela n'avait pas l'air de trop choquer les gens "boh moi, j'ai rien à cacher alors..."

C'est le paradoxe de la grenouille, on s'habitue, on s'habitue et après c'est trop tard!:(

i M@N · Le 21/04/2007, à 19:47

Hello.

il restera la solution des proxy et de tor : http://macsim.labolinux.net/index.php/2006/11/13/41-anonyma-sur-ubuntu

@+...

ppmt · Le 21/04/2007, à 21:14

alex2423 a écrit :

Si cela peut aider à arreter les terroristes, pourquoi pas mais malheuresement cela entrave la liberté de tout le monde juste à cause de quelques personnes.

Oui car c'est bien connu que les terroriste s'echangent leurs informations sur les sites
internet respectueux des lois.

C'est du n'importe quoi de croire qu'en surveillant tout le monde on va arreter des terroristes!

Si une loi comme ca est passe et bien j'eviterais a l'avenir de me connecter sur les
sites que je sais heberger en France.

Je n'ai rien a cacher mais je n'ai pas non plus envie d'avoir ma vie de ficher pour le
bon plaisirs des polichinelles aux pouvoir

brakbabord · Le 21/04/2007, à 21:21

En plus y'a pas de terrorisme en France. On est pas aux USA ou en Irak, faut arrêter un peu avec cette excuse bidon !

De toutes façons c'est irréalisable, et puis payer une amende de 75 000 Euros c'est plus rentable que payer le stockage de toutes ces données

ppmt · Le 21/04/2007, à 21:32

brakbabord a écrit :

En plus y'a pas de terrorisme en France. On est pas aux USA ou en Irak, faut arrêter un peu avec cette excuse bidon !

Par contre je n'irais pas dire qu'il n'y a pas de terroritste en France...

Seulement pour les empecher d'agir une bonne enquete avec infiltrations il n'y a rien de mieux

alex2423 · Le 24/04/2007, à 00:09

ppmt a écrit :

alex2423 a écrit :
Si cela peut aider à arreter les terroristes, pourquoi pas mais malheuresement cela entrave la liberté de tout le monde juste à cause de quelques personnes.
Oui car c'est bien connu que les terroriste s'echangent leurs informations sur les sites
internet respectueux des lois.
C'est du n'importe quoi de croire qu'en surveillant tout le monde on va arreter des terroristes!
Si une loi comme ca est passe et bien j'eviterais a l'avenir de me connecter sur les
sites que je sais heberger en France.
Je n'ai rien a cacher mais je n'ai pas non plus envie d'avoir ma vie de ficher pour le
bon plaisirs des polichinelles aux pouvoir

si le site ne respecte pas les lois et bien le site sera tout simplement fermé. Les terroristes ne pourront plus communiquer. Enfin, en effet il sera toujours possible d'aller d'ouvrir à chaque fois des sites jusqu'a l'etat tombe et ainsi de suite ...

Au fait, j'espere que tu n'utilise pas le service Gmail qui filtre les mails avec des robots.

ppmt · Le 24/04/2007, à 00:47

alex2423 a écrit :

si le site ne respecte pas les lois et bien le site sera tout simplement fermé. Les terroristes ne pourront plus communiquer. Enfin, en effet il sera toujours possible d'aller d'ouvrir à chaque fois des sites jusqu'a l'etat tombe et ainsi de suite ...
Au fait, j'espere que tu n'utilise pas le service Gmail qui filtre les mails avec des robots.

Sauf que au lieu de les ouvrir en France et bien ils iront les ouvrir ailleurs dans les pays ou on s'inquiete moins de la legalite

Resultat des course l'etat se retrouve avec un bon gros fichier qui contient ta vie
mais ne sait toujours rien de plus sur les criminels

Seulement c'est le reve d'un gouvernement ca de controler les masses. TF1 a
assez bien reussi mais il y a toujours des recalitrants qui refuse de regarder
alors on cherche un autre moyen de les controler ces gens la!

Parti comme c'est je vais finir par ne plus avoir envie de rentrer en France moi!

Et oui j'un un Gmail mais je l'utilise tres peu. Personne ne m'ecris dessus alors....

Oni · Le 24/04/2007, à 00:59

alex2423 a écrit :

Au fait, j'espere que tu n'utilise pas le service Gmail qui filtre les mails avec des robots.

Ah ?
Quelle est ta source stp ?

alex2423 · Le 24/04/2007, à 01:25

ppmt, oki oki. Tu as des bons arguments. Je m'incline.
Oni, c'est sur le site gmail meme.

Regardes les premiers points :
http://mail.google.com/mail/help/intl/en/about_privacy.html

chilperik · Le 24/04/2007, à 01:34

Salut,

brakbabord a écrit :

En plus y'a pas de terrorisme en France. On est pas aux USA ou en Irak, faut arrêter un peu avec cette excuse bidon !

Vas dire ça aux basques et aux corses

Sinon pour en revenir au sujet, un proche de sarko l'as annoncé en direct à la télé lors de la soirée électorale : pour mettre fin au terrorisme, nous (le gouvernement et donc l'UMP) avons mis en place le stockage des conversions téléphoniques et le système d'empreintes digitales numérisées ... il avait très content de lui

Franchement je ne suis pas un anti-sarkosy ni anti-UMP, mais rien que ce mec à l'air puant et imbu de lui même tres fier de nous mettre des menottes avant qu'on commette un crime est une raison suffisante pour que je ne vote pas pour ce courant d'idée...

Toute personne accusée d'un acte délictueux est présumée innocente jusqu'à ce que sa culpabilité ait été légalement établie au cours d'un procès public où toutes les garanties nécessaires à sa défense lui auront été assurées.

Contrairement à d'autres, moi je pense que ça encore un sens et ça s'appelle le Déclaration universelle des droits de l'homme
.

++

Dernière modification par chilperik (Le 24/04/2007, à 01:39)

lawl · Le 24/04/2007, à 07:32

bah. N'importe qui se monte un serveur web devra tout loguer. pffff. Ca peut demander bcp d'espace.

Sauf que par exemples a par en faisant un script spécial on ne connait pas les mots de passe des utilisateurs même au boulot on ne les connait pas ! Cette loi est faite par des gens qui n'y connaise rien. Il ya d'autre point iréaliosable comme le stokage des pages par les FAI.
En plus cela ne s'applique au site Francais vous croyez que bcp de terroriste heberge leur site en France !?

loloemr · Le 24/04/2007, à 09:09

Une société prête à sacrifier un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre et finit par perdre les deux

Benjamin Franklin

noname54 · Le 24/04/2007, à 09:52

Le JDN sort cela qui est complètement hallucinant pire que la Chine !!!!
http://www.journaldunet.com/diaporama/070416-fai-conservation-donnees-internautes/1.shtml
qui est concerné ?
http://www.journaldunet.com/diaporama/070416-fai-conservation-donnees-internautes/2.shtml
Les données récoltées
http://www.journaldunet.com/diaporama/070416-fai-conservation-donnees-internautes/3.shtml
Vers un stockage massif de chaque contribution d'internaute ?
http://www.journaldunet.com/diaporama/070416-fai-conservation-donnees-internautes/4.shtml
Un projet de décret qui soulève des questions
http://www.journaldunet.com/diaporama/070416-fai-conservation-donnees-internautes/5.shtml
Le projet de décret en version complète
http://www.journaldunet.com/diaporama/070416-fai-conservation-donnees-internautes/6.shtml

http://forum.framasoft.org/viewtopic.php?t=24997&sid=87f69961cdaeb0f80efc3e2007e27f2e

Voici un article avec quand même un peut moins de partit pris que celui de "Le Monde".

Une petite précision :
Selon les interpretations , les hébergeurs "pourraient" être amené à stocker la moindre variation de contenu de leur site : ce n'est pas inscrit clairement qu' il doivent le faire dans la loi.

J' avoue que c' est assez hallucinant. Et bien sur cela va etre discuté en comité réduit au beau milieu des vacances d' été...

http://totalementcretin.apinc.org/blog/2007/04/20/403-internet-pour-les-nuls

EZRAROXA · Le 24/04/2007, à 10:11

Le contrôle des utilisateurs d'internet est un problème qui concerne tous les états quel que soit la couleur politique.

Pouvoir contrôler et si possible tout, avec de faux prétexte, en donnant l'impression d'une liberté individuelle tel est le dilemme des gouvernants.

Kanor · Le 24/04/2007, à 11:26

C'est vraiment du n'importe quoi et pourquoi pas ouvrir les courrier (pas le courrier électronique je parle bien du courrier papier ) il y a autant de risque d'avoir des terroristes qui envoie un message par ce moyen. Surtout que je pense que les terroristes ne sont pas assez con pour marquer noir sur blanc leur projet sur internet (cryptage par exemple ) .Sans parler de la quantité de donné, il aura 20000 fois le temps de se faire exploser ....

Je vois qu'une utilité dans ce décret c'est de faire des chantage au homme politique et autre (ok c'est un peu parano mais la nature humaine n'est pas vraiment rose), on peut aussi imaginer qu'avant de travailler dans des postes à responsabilité on fait une petit vérification sur les site visité les idée véhiculé ...

Sans parler que si il y a un jour un dictateur qui arrive à prendre le pouvoir (c'est déja arrivé dans une démocratie donc ça peut encore arriver ) cette loi est un magnifique outil pour ces gens la pour éliminer très rapidement les éléments "subversif"

Et sans parler que si il y a le piratage de la basse de donné on va s'amuser ...

inconnu · Le 24/04/2007, à 16:36

Bon, il est temps de s'interesser a ça:
http://www.bugbrother.com/security.tao.ca/
http://kaos.to/cms/content/view/14/32/
http://tor.eff.org/index.html.fr
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=15023
http://www.anonymat.org/annuaire.htm
http://www.torrify.com/
http://freenetproject.org/
http://www.scatterchat.com/
http://www.aplusproxy.com/
http://anonymizer.secuser.com/
http://wiki.noreply.org/noreply/VirtualPrivacyMachine
http://anonymizer.secuser.com/3.0/services/email-anonyme.htm
http://anonymizer.secuser.com/3.0/services/hebergement.htm

Compte anonymisé · Le 24/04/2007, à 16:44

Utilisez Tor ou à défaut : https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/1415

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 24/04/2007, à 16:44)

Tixi47 · Le 24/04/2007, à 17:06

haaa tor ... malheureusement ça marche pas à cause de ma livebox ( et pourtant j'ai eu beau essayer)
DOnc je vais essayer l'alternative que tu me proposes shaman, merci bien

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