Sarkozy ne soutient pas les logiciels libres !

Sylvain59 · Le 07/05/2007, à 09:33

Djainette a écrit :

Mais oui, tous les chômeurs sont des grosses feignasses qui attendent leur indemnités chômage en se grattant les gonades, ben voyons...

Pas tous. Mais certains oui. Faut pas mettre tout le monde dans le même panier.

Ce que je veux dire, c'est que je pense que Sarkozy veut aller réveiller les chômeurs qui jusque là préféraient vivre avec les minima sociaux plutôt que de travailler. Quand j'ai vu les exemples à la télé, du gars au RMI qui au final gagne plus qu'un smicard, j'ai trouvé ça honteux et j'ai tout de suite su pr qui j'allais voter, il faut mettre un terme à ça.

La solution c'est pas de donner de l'argent aux gens, c'est de leur donner un travail qui leur apportera de l'argent, et qui fera vivre le système. Le soucis maintenant, c'est que les offres d'emploi soient satisfaites... donc faut que les gens aient la volonté de travailler. Et pr leur donner cette volonté, il faut qu'ils y voient un net avantage sinon quel intérêt auraient-ils à travailler?

Pour les histoires de caissières, pas besoin de plus aller à Auchan pr leur faire perdre leur emploi, y'a les caisses électroniques qui sont arrivées... Et puis il faut faire vivre les commerçants de village les artisans etc, parce que ça c'est déjà en train de disparaitre alors que les grandes surfaces ont une très bonne marge avant de couler -ce qui n'est pas prêt d'arriver soyons réalistes-...

LR · Le 07/05/2007, à 09:46

Sylvain59 a écrit :

Ce que je veux dire, c'est que je pense que Sarkozy veut aller réveiller les chômeurs qui jusque là préféraient vivre avec les minima sociaux plutôt que de travailler. Quand j'ai vu les exemples à la télé, du gars au RMI qui au final gagne plus qu'un smicard, j'ai trouvé ça honteux et j'ai tout de suite su pr qui j'allais voter, il faut mettre un terme à ça.

Il y a deux façons de voir ça :
1. Le RMIste gagne plus que le smicard, c'est honteux ces gens qui sont payés à rien foutre
2. Le smicard gagne moins que le RMIste, pourquoi devrait-il se faire chier à aller bosser ?

La nuance peut sembler faible mais pour moi, il s'agit de garantir à tous les employés qui bossent à 100% un salaire qui leur permette de vivre dignement, pas de taper sur ceux qui ne bossent pas et qui gagnent autant.

Faudrait pas oublier la progression des "working-poors" et ça, c'est pas en supprimant ou en diminuant le RMI qu'on va l'enrayer, ni même motiver les gens à aller bosser pour des salaires de misère.

Djainette · Le 07/05/2007, à 10:06

Sylvain59 a écrit :

Djainette a écrit :
Mais oui, tous les chômeurs sont des grosses feignasses qui attendent leur indemnités chômage en se grattant les gonades, ben voyons...
Pas tous. Mais certains oui. Faut pas mettre tout le monde dans le même panier.
Ce que je veux dire, c'est que je pense que Sarkozy veut aller réveiller les chômeurs qui jusque là préféraient vivre avec les minima sociaux plutôt que de travailler. Quand j'ai vu les exemples à la télé, du gars au RMI qui au final gagne plus qu'un smicard, j'ai trouvé ça honteux et j'ai tout de suite su pr qui j'allais voter, il faut mettre un terme à ça.
La solution c'est pas de donner de l'argent aux gens, c'est de leur donner un travail qui leur apportera de l'argent, et qui fera vivre le système. Le soucis maintenant, c'est que les offres d'emploi soient satisfaites... donc faut que les gens aient la volonté de travailler. Et pr leur donner cette volonté, il faut qu'ils y voient un net avantage sinon quel intérêt auraient-ils à travailler?
Pour les histoires de caissières, pas besoin de plus aller à Auchan pr leur faire perdre leur emploi, y'a les caisses électroniques qui sont arrivées... Et puis il faut faire vivre les commerçants de village les artisans etc, parce que ça c'est déjà en train de disparaitre alors que les grandes surfaces ont une très bonne marge avant de couler -ce qui n'est pas prêt d'arriver soyons réalistes-...

Sors un peu de ta bulle d'étudiant et ne parle pas de la vie que tu as vu à la télé. Un RMIste sans enfants, il gagne 440 euros par mois (75 de moins en cas d'application du forfait logement). Alors bon si tu arrives à vivre comme un pacha avec ça, va falloir m'expliquer comment tu fais, parce que moi je suis ingénieur cadre et j'ai du mal à boucler les fins de mois en étant hébergé gratuitement.

lawl · Le 07/05/2007, à 10:24

es chômeurs qui jusque là préféraient vivre avec les minima sociaux plutôt que de travailler. Quand j'ai vu les exemples à la télé, du gars au RMI qui au final gagne plus qu'un smicard, j'ai trouvé ça honteux et j'ai tout de suite su pr qui j'allais voter, il faut mettre un terme à ça.

Alors ca ca n'arriverat jamais parce que le cas dont tu parle es un excpetion, un detournement des règles. Ah ! si on peut arreter toutes aides pour eviter les abus...Sympa pour les 97% de gens qui n'abusent pas...
Je rappelle qu'un chomeur est une personne ayant cotise et donc qui a travailler hein !

Déjà trouvons du travaill pour tous ceux qui ne veulent pas abusé après on pourrat tjs s'occupé des autres... Je pense qu'ils auront le temps d'aller jusqu'à la retraite

LR · Le 07/05/2007, à 10:26

lawl a écrit :

Déjà trouvons du travaill pour tous ceux qui ne veulent pas abusé après on pourrat tjs s'occupé des autres... Je pense qu'ils auront le temps d'aller jusqu'à la retraite

Non puisque dans cinq ans au plus tard nous aurons le plein emploi (c'est sarkozy qui l'a promis)

tshirtman · Le 07/05/2007, à 10:28

à Sylvain59: je n'ai pas vu ce reportage, mais j'était tombé la (http://www.bigbangblog.net/article.php3?id_article=609) dessus, et je sais que ce reportage n'est pas tombé ce jour là par hasard...

moi c'est qu'un mec qui met son entreprise en faillite et qui cause bon nombre de licenciement parte avec 8M€ que je trouve honteux... et c'est dingue j'ai l'impression que c'est de plus en plus courant, de plus quand j'apprends que le nombre de sucides au boulot augmente je me dit qu'on a besoin de destresser un peu...

Dernière modification par tshirtman (Le 07/05/2007, à 10:32)

Sylvain59 · Le 07/05/2007, à 11:24

Oui bon ben... jme fait déplumer lol

Enfin je pense que tout le monde est d'accord sur le fait que ce qu'il faut c'est que les gens aient un travail et puissent en vivre. Et concernant cela je me rapproche plus des propositions de Sarkozy dont l'efficacité à été prouvée à l'étranger. C'est surtout pour cela que j'ai voté pr lui, parce que pr moi l'emploi c'est la priorité absolue, c'est notre vie toute entière, c'est notre quotidien, c'est ce qui nous fait vivre.

L'important maintenant c'est de voir si Sarkozy est efficace. Seul l'avenir nous le dira.

Compte anonymisé · Le 07/05/2007, à 11:28

Sylvain59 a écrit :

des propositions de Sarkozy dont l'efficacité à été prouvée à l'étranger.

Ah ?
Ou ça ?

tshirtman · Le 07/05/2007, à 11:34

la methode et l'exemple de sarko c'est les us... alors oui la plupart es gens on un bouot aux us, parfoit même 2,3, 4 ou 5 et dorment deux heures par nuit pour joindre les deux bouts, là on peut dire que le travail c'est toute leur vie... et les pauvres même avec un travail, y vivent dans la misère...

Moi aussi je veux l'emploi pour tout le monde mais je ne crois pas que sarko (pardon, notre cher président) vas nous l'apporter (bien sur radier les chomeur ça ne compte pas) mais en effet, seul l'avenir nous le diras.

LR · Le 07/05/2007, à 11:49

Sylvain59 a écrit :

C'est surtout pour cela que j'ai voté pr lui, parce que pr moi l'emploi c'est la priorité absolue, c'est notre vie toute entière, c'est notre quotidien, c'est ce qui nous fait vivre.

Là aussi, chacun sa conception. Moi, je travail le moins possible. J'ai la chance de bosser dans l'informatique et d'avoir un bon salaire. Ceci ajouté au fait que je suis contre la société de consommation et que donc j'achète le moins possible, je peux vivre en travaillant peu.

Pourquoi ne serait-ce pas honorable ? Pourquoi je devrais me justifier devant mes parents et tous ceux qui pensent que le travail y a que ça de vrai, qu'on doit vivre pour travailler, qu'il faut absolument faire carrière etc ?

Le travail sert à nous donner les moyens de subvenir à nos besoins, il ne s'agit pas d'une fin en soi...

La priorité absolue, c'est de payer le travail à sa juste valeur, il ne faut pas que le travail des uns soit l'instrument de l'enrichissement des autres. Ca c'est le libéralisme, les injustices sociales, les taux de suicides qui augmentent, les révoltes dans les banlieues etc.

Ce qu'il faut, c'est une société juste (sans vouloir reprendre le slogan de ségolène), dans laquelle on place les intérêts de l'Etre humain au centre, sans les faire passer systématiquement après les intérêts économiques de l'Etat, des industries, des actionnaires etc.

Il y a vraiment deux choix de société qui se sont proposés aux français durant cette campagne : une société socialiste, dans laquelle c'est les gens qui comptent et une société libérale dans laquelle c'est l'économie qui compte.

Dernière modification par LR (Le 07/05/2007, à 11:50)

Davdd · Le 07/05/2007, à 12:02

Sylvain59 a écrit :

Ce que je veux dire, c'est que je pense que Sarkozy veut aller réveiller les chômeurs qui jusque là préféraient vivre avec les minima sociaux plutôt que de travailler. Quand j'ai vu les exemples à la télé, du gars au RMI qui au final gagne plus qu'un smicard, j'ai trouvé ça honteux et j'ai tout de suite su pr qui j'allais voter, il faut mettre un terme à ça.

Tu penses trop comme TF1. Si ils avaient programmé un reportage sur les suicides aux boulots et sur les PDG qui se barrent avec 8millions d'€ après avoir mis leur entreprise en faillite, t'aurais voté pour Royale.

Edit :

Djainette a écrit :

J'ai jamais dit ça, moi. Tu as dû te tromper dans tes balises.

C'est corrigé !

Dernière modification par Davdd (Le 07/05/2007, à 12:41)

Djainette · Le 07/05/2007, à 12:12

Davdd a écrit :

Djainette a écrit :
Ce que je veux dire, c'est que je pense que Sarkozy veut aller réveiller les chômeurs qui jusque là préféraient vivre avec les minima sociaux plutôt que de travailler. Quand j'ai vu les exemples à la télé, du gars au RMI qui au final gagne plus qu'un smicard, j'ai trouvé ça honteux et j'ai tout de suite su pr qui j'allais voter, il faut mettre un terme à ça.
Tu penses trop comme TF1. Si il avait programmé un reportage sur les suicides aux boulots et sur les PDG qui se barrent avec 8millions d'€ après avoir mis leur entreprise en faillite, t'aurais voté pour Royale.

J'ai jamais dit ça, moi. Tu as dû te tromper dans tes balises.

beug · Le 07/05/2007, à 13:38

de toute façon on est mal, gauche ou droite, ça n'enlèvera pas qu'on est plus de 6 milliards sur terre, plus de 60 millions en france, bientôt un retraité pour un actif!
dans 5 ans, un candidat proposera de mettre les plus de 80 ans dans des parcs nourri avec des croquettes! obligera la population, comme ça se fait déjà dans certains pays du monde a n'avoir qu'un enfant! pas besoin de faire trop de gosses, on vit trop vieux!

par contre a mon avis, ce qui est très lamentable encore dans cette élection, c'est que personne n'a réellement prit la dimension de la catastrophe écologique qui nous arrivent en pleine gueule, pire encore on est maintenant davantage d'accord avec le plus grand pollueur du système solaire, c'est n'importe quoi...
moi, j'ai honte d'être français! j'avais déjà honte de faire partie des 20% de la population mondiale qui consomme 80% des ressources mondiales.

savez c'est quoi mon phantasme: une épidémie et 3 milliards de morts !! (et pas en Inde et en Afrique = trop facile même si c'est ce qui arriverait si c'était le cas)
----» enfin la nature pourrait respirer un peu, les animaux pourraient reprendre certains de leur droit...
le pire des parasites que la terre a pu héberger, c'est à dire l'homme, pourrait reprendre également la place qu'il avait il fut un temps, dans et avec la nature!!

je sais que je passe pour un illuminé mais si ça pouvait être comme ça, qu'est-ce que ce serait bien
@+

[edit] et c'est quand que l'être humain arrête de ne penser qu'a lui, travaille sans relâche pour améliorer son hygiène de vie au détriment de tout le reste, nature et pauvres gens compris !!!
c'est l'esprit même de l'être humain qui est bien trop simple puisqu'il n'est pas capable de se projeter dans l'avenir sur plus d'une génération...
ça me fait trop penser au guy qui pousse sur les arbres, trop content le guy de parasiter l'arbre, de pousser de plus en plus si bien évidement qu'il fini par pourrir l'arbre et mourir avec lui... un grand classique me direz-vous ouais mais c'est à ce demander si c'était pas là juste pour qu'on le voit?!
faut croire que non, hein

Dernière modification par beug (Le 07/05/2007, à 16:41)

tshirtman · Le 07/05/2007, à 13:47

le problème dans ton épidémie a 3 milliard de morts c'est qu'on vas en prendre 500 millions en inde, autant en chine, encore autant en afrique, en amérique du sud et en europe de l'est, au pire les pauvres des pays riches pour arrondir le tout et ce seras pas les plus propres qui resterons...

enfin bon, moi je commence a regarder les autres pays...

pleinetete · Le 07/05/2007, à 13:57

Faudrait pas oublier la progression des "working-poors" et ça, c'est pas en supprimant ou en diminuant le RMI qu'on va l'enrayer, ni même motiver les gens à aller bosser pour des salaires de misère.

oui c'est clair..., pcqe ceux qui pensent que certains (un % infime de la pop totale) se la coulent douce avec 400 euros par mois... bah tu peux rien faire avec 400 reus/mois, tu te maintiens en vie ...et generalement ces mecs la ils n'ont pas d'avenir (pce qu'ils n'ont pas eu la chance de l'éducation)

et dc entre une formation pour un taff de merde tte sa vie pr survivre, et survivre sans taff, bah je préfere survivre sans taff ...
tain, déja qu' ils n'ont plus qu' 1 choix dans leur vie:
-1: faire de la merde avec un salaire de misère
-2: glander
si on ne leur laisse plus ce choix, càd que l'on impose le taff de merde /sinon tu crèves...
=> meme plus de dignité dans la vie...

au moins laissons leur ce choix...

Dernière modification par pleinetete (Le 07/05/2007, à 14:01)

beug · Le 07/05/2007, à 14:02

et n'oublions pas que même si c'est lamentable et impossible de vivre avec 400€ par mois en france, y'a des gens dans le monde qui se contentent de ces 400€ pour faire vivre une famille avec 5 gosses ouais

Dernière modification par beug (Le 07/05/2007, à 14:03)

beug · Le 07/05/2007, à 14:23

tiens autre chose pour parler du travail et du chômage:
je suis prof dans le domaine alimentaire dans un centre de formation pour apprenti.
nous sommes 4 cette année pour le secteur "viande" et un de nos collègues part en retraite en juillet, quelle chance pour lui et pour celui qui va le remplacer me direz-vous. et bien non, il ne sera pas remplacé car nous étions un peu en sous heure tous les 4, à la rentrée nous serons plus que 3 avec environ 150 heures sup chacun à la fin de l'année....
trop cool, je vais avoir 3mois de salaire en juillet et être encore obligé de donner davantage de fric a greenpeace pour payer moins d'impôts
mais ce qui est sur évidement, c'est que ce poste qui permettait de fournir un emploi même a mi-temps pour quelqu'un qui en aurait eu besoin, n'existe plus...
voila, vive le libéralisme et vivement l'année prochaine que je puisse gagner plus de fric, je vais pouvoir m'acheter un 4/4 dodge
ouais trop bien c'est un rêve de gosse

Dernière modification par beug (Le 07/05/2007, à 17:15)

Igmaal · Le 07/05/2007, à 14:44

beug a écrit :

trop cool, je vais avoir 3mois de salaire en juillet et être encore obligé de donner d'avantage de fric a greenpeace pour payer moins d'impôts

Hé c'est pas juste! Moi je fais le boulot de deux personnes pourquoi que j'ai UN salaire?

C'est quand même risible de constater que ceux qui fustigent le plus le RMIste parasite sont ceux qui n'ont peu ou pas de contact avec le joli et généreux monde du travail. Tout ça sur la foi d'un reportage probablement vu sur TF1.

@beug: 3 milliard de morts? ça me rappelle le truc du pentagone pour lutter contre la surpopulation en afrique. Et si il y a dans le monde, des gens qui vivent bien avec 400 euros, bin en france le pouvoir d'achat n'est pas le même. Dis moi, beug, tu n'as jamais payé de facture toi? Tu as une idée du budget d'un ménage? loyer, bagnole, bouffe, factures diverses...
400 euros, c'est ma facture de gaz en hiver. Et je te parle pas de mon loyer quand j'étais à Paris.

Oui vivre avec 400 euros c'est possible, j'ai même vécu avec 300F/mois quand j'étais étudiante boursière. Heureusement que papa payait le reste. merci papa.

Dernière modification par Igmaal (Le 07/05/2007, à 14:47)

beug · Le 07/05/2007, à 15:23

Igmaal a écrit :

@beug: 3 milliard de morts? ça me rappelle le truc du pentagone pour lutter contre la surpopulation en afrique. Et si il y a dans le monde, des gens qui vivent bien avec 400 euros, bin en france le pouvoir d'achat n'est pas le même. Dis moi, beug, tu n'as jamais payé de facture toi? Tu as une idée du budget d'un ménage? loyer, bagnole, bouffe, factures diverses...
400 euros, c'est ma facture de gaz en hiver. Et je te parle pas de mon loyer quand j'étais à Paris.

---» 3 milliards de morts,
je me suis trompé dans mes calculs, je voulais dire 5.5 milliards: en fait, en gardant 500 millions d'une espèce terrestre, elle est encore largement supérieure à certaines autres populations comme (pour exemple parmi des centaines) les Bonoboo, singes qui se rapprochent terriblement des humains par leur métabolisme.

----» tu n'as jamais payé de facture toi? Tu as une idée du budget d'un ménage?

tu plaisantes là? t'as le sentiment que j'ai 15 ans ou que ma mère ou je sais pas qui a toujours payé pour moi?
j'ai 36 ans ! j'ai 3 gosses, marié 2 fois, j'ai été salarié, employé, chômeur, rmiste, chef d'entreprise (petite), commercial, intermittent du spectacle, à la rue et même junky à une époque ou par chance et grace à des gens qui aident les autres, je m'en suis sorti et je suis ce que je suis maintenant, prof, arf, mais quoi que j'ai fais, j'ai toujours bossé légalement ou moins légalement pour assurer ce que j'avais à payer et surtout subvenir aux miens en priorité...
depuis 3 ans, j'ai fuis la ville pour m'installer en campagne et malheureusement comprendre que les gens sont encore pire en secteur rural, y'a qu'a voir les résultats des scrutins des villages !!!
actuellement, je suis locataire, ouais j'ai pas de bien immobilier mais j'y pense.. certainement une veille battisse avec quelques hectares de terre pour pouvoir y vivre une illusion à l'ecart d'un monde de cinglés..... ou partir à l'étranger, je sais pas encore vraiment, pas facile à gérer tout ça..

[edit] j'ai oublié de dire que je prévois de mettre des clôtures avec des clébards méchants et surement même des caméras pour vérifier que personne ne vienne me faire c*** dans mes affaires à la campagnes et ma vie en autarcie avec les miens... enfin ceux qui sont d'accord avec moi quoi :P
ptete même faire une secte tiens :lol:

Dernière modification par beug (Le 07/05/2007, à 17:21)

grosguillaume · Le 07/05/2007, à 17:07

Sylvain59 a écrit :

Ce que je veux dire, c'est que je pense que Sarkozy veut aller réveiller les chômeurs qui jusque là préféraient vivre avec les minima sociaux plutôt que de travailler. Quand j'ai vu les exemples à la télé, du gars au RMI qui au final gagne plus qu'un smicard, j'ai trouvé ça honteux et j'ai tout de suite su pr qui j'allais voter, il faut mettre un terme à ça.

Y'a un paramètre que tu n'as pas pris en compte : ce n'est pas parce que tu as vu des exemples à la télé que c'est la réalité...
Si tous ceux qui regardent TF1 se disaient ça ne serait-ce qu'un petite seconde chaque fois qu'ils regardent le JT de 13 h ou celui de 20 h, le monde marcherait sans doute un peu moins sur la tête

La première chose que j'essaie de faire comprendre à mes élèves (pourtant pas bien vieux puisque d'élémentaire), à chaque fois qu'on bosse avec la télé, c'est que la preuve par l'image n'existe pas ; suffit de comparer le traitement de l'information par deux JTs, c'est flagrant.

Guillaume

Dernière modification par grosguillaume (Le 07/05/2007, à 17:11)

LR · Le 07/05/2007, à 17:09

grosguillaume a écrit :

Si tous ceux qui regardent TF1 se disaient ça ne serait-ce qu'un petite seconde chaque fois qu'ils regardent le JT de 13 h ou celui de 20 h, le monde marcherait sans doute un peu moins sur la tête

Tu veux dire que le monde tournerait mieux si les gens se laissaient encore plus dicter leurs opinions par TF1 ?

grosguillaume · Le 07/05/2007, à 17:12

LR a écrit :

grosguillaume a écrit :
Si tous ceux qui regardent TF1 se disaient ça ne serait-ce qu'un petite seconde chaque fois qu'ils regardent le JT de 13 h ou celui de 20 h, le monde marcherait sans doute un peu moins sur la tête
Tu veux dire que le monde tournerait mieux si les gens se laissaient encore plus dicter leurs opinions par TF1 ?

Euh non, ce n'est pas vraiment ce que j'ai voulu dire ; plutôt le contraire

Guillaume

tshirtman · Le 07/05/2007, à 17:25

ne vous inquiétez pas bientot tf1 seras un model d'objectivité face a tvSarko l'organe de propaguande officiel

---> part en courant du pays

beug · Le 07/05/2007, à 17:27

LR a écrit :

Tu veux dire que le monde tournerait mieux si les gens se laissaient encore plus dicter leurs opinions par TF1 ?

ben c'est ce qui se passe là non?
pis attendez vous avez pas tout vu, avec la télé réalité, on va pouvoir voir en live les flics qui vont péter la tête aux mecs dans les cités
l'audience va exploser et..
la star ac et la nouvelle star vont devoir se recycler...

beug · Le 07/05/2007, à 17:34

y'a des mecs avec des cagoules noires dans le couloir face à ma porte !
ben qu'est-ce qu'ils veulent, vous croyez que c'est pour moi? pete un sondage?

bon je sais
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