L'ufc-que choisir s'attaque enfin à la vente liée.

Chiuchu · Le 14/12/2006, à 20:42

Maintenant qu'on en a terminé avec le dossier de l'entente entre les opérateurs mobiles, on s'attaque à la vente liée de MS ! :cool::cool::cool:

http://www.pcinpact.com/actu/news/33427-vente-liee-UFC.htm

L’UFC Que Choisir avait ouvert fin avril un appel à témoignage sur son site, invitant les consommateurs à faire part de leur expérience en ce secteur. « Vous avez déjà acheté, ou tenté de le faire, un ordinateur (PC de bureau ou portable) sans logiciels préinstallés ? Vous avez déjà essayé de vous faire rembourser tout ou partie des logiciels fournis avec votre matériel informatique? Votre expérience (démarches, résultats) nous intéresse ».
L’appel a donné lie à une centaine de témoignage, alors que le site n’est pas spécialisé en informatique. Il faut croire que l’enquête aura porté ses fruits, du moins à ce stade. Restera maintenant à la justice de se prononcer sur ces arguments afin de trancher ce point. La décision est attendue dans un an environ.

Comment je participe à l'enquete ? Dommage que la décision sera donnée seulement dans un an.

Dernière modification par Chiuchu (Le 14/12/2006, à 20:43)

brakbabord · Le 14/12/2006, à 20:46

Voilà un dossier intéressant à révéler au grand jour.

Mais bon je pense que la plupart des gens sont contents d'acheter un ordi et d'avoir tout de préinstallé dessus... un système user-friendly surtout (quite à sacrifier les performances et la sécurité), donc windows.

Chiuchu · Le 14/12/2006, à 20:53

Wi, ça on le sait qu'il faut tolérer windows, que c'est pas un si mauvais système et qu'il faut laisser les gens dans l'ignorance d'alternatives... Passqu'il n'y a pas d'alternatives avec tout préinstallé et user-friendly, il n'y a pas d'autres windows que windows. Mais l'ufc n'a pas l'air d'être d'accord, qu'est ce qu'ils sont méchants chez l'ufc !

D'ailleurs les communistes sont du même avis que l'ufc : http://www.pcinpact.com/actu/news_multi/33412.htm
L'ufc sont donc des extremistes de gauche ? Ah ! ces sales communistes ! A bas che-guevara !

---------------

Bon trève de plaisanteries, pourquoi les communistes choisissent FC6 ? Qu'est qu'elle apporte de mieux ?

Voir ca aussi : http://formats-ouverts.org/

Dernière modification par Chiuchu (Le 14/12/2006, à 20:59)

brakbabord · Le 14/12/2006, à 21:05

J'ai pas dit que j'étais pour la vente forcée... mais si tu vends un ordi avec Linux à quelqu'un qui a pas internet, il te le ramène au SAV au bout de 2 jours.

Crashforburn · Le 14/12/2006, à 21:06

Oui, sous windows il te le ramène au bout de deux jours SI il a Internet

lemontchauve · Le 14/12/2006, à 21:08

brakbabord a écrit :

J'ai pas dit que j'étais pour la vente forcée... mais si tu vends un ordi avec Linux à quelqu'un qui a pas internet, il te le ramène au SAV au bout de 2 jours.

Si les FAI sortaient de leur autisme généralisé quand on leur parle de Linux, et mettaient de quoi installer la connexion sur les CD, ça résoudrait une partie du problème...

brakbabord · Le 14/12/2006, à 21:08

C'est pas faux non plus...

heuuuuu · Le 14/12/2006, à 21:49

Mais bon je pense que la plupart des gens sont contents d'acheter un ordi et d'avoir tout de préinstallé dessus... un système user-friendly surtout (quite à sacrifier les performances et la sécurité), donc windows.

D'ailleurs, ils seraient bien embetés si ils avaient le choix, les gens, la plupart des gens préferent ne pas avoir le choix, quitte a payer cher...

Finalement, on comprend que l'UFC que choisir ne soit pas contente, car dans un monde ou l'on ne peut pas choisir, l'UFC que Choisir n'a plus de sens... Ils pensent vraiment qu'a eux ces gens la...

brakbabord · Le 14/12/2006, à 22:16

heuuuuu a écrit :

Mais bon je pense que la plupart des gens sont contents d'acheter un ordi et d'avoir tout de préinstallé dessus... un système user-friendly surtout (quite à sacrifier les performances et la sécurité), donc windows.
D'ailleurs, ils seraient bien embetés si ils avaient le choix, les gens, la plupart des gens préferent ne pas avoir le choix, quitte a payer cher...

Tu rigoles, mais les gens sont déjà perdu pour choisir un ordinateur (sur le plan matériel) alors si en plus on leur donne le choix du logiciel (ce qui moralement est une bonne chose) ils le seront encore plus.

Alors si on donne le choix, il faudrait l'accompagner d'explications claires et précises. Et rares sont les magasins où les vendeurs s'y connaissent en informatique, et encore plus rare en Linux

heuuuuu · Le 14/12/2006, à 22:20

Ah, mais moi non plus c'etait pas de l'ironie :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

brakbabord · Le 14/12/2006, à 22:24

Imagine si quand t'achètes une voiture, on te donne le choix de la marque des pneus, de la marque du carburateur, de la marque des sièges, de la marque du bouchon du réservoir, tu serai pas perdu toi ???

Et si en plus on te dit "ah celui là il est gratuit mais il faut internet pour le faire marcher" tu reponds quoi à ça ? (je vais manger des coups je le sens )

Dernière modification par brakbabord (Le 14/12/2006, à 22:27)

Chiuchu · Le 14/12/2006, à 22:30

D'ailleurs, heureusement qu'on ne donne pas aux consommateurs le choix dans le domaine de la téléphonie mobile (faudrait leur expliquer les caractéristiques de tout les différents mobiles !!), ni dans le domaine de la télévision (vous imaginez vous, carrefour expliquant la différence entre LCD, cathodique et Plasma ?), et encore moins dans le reste, comme dans la gamme des appareils photos (il serait inconcevable de réussir à faire comprendre aux gens la différence entre 5 ou 7 megapixel et que sony et panasonic sont des marques différentes) ou des imprimantes, ou des scanners, ou que sais je encore... D'ailleurs, on ne donne pas d'explication précises à la FNAC sur ce qu'est un mac ou un PC...

Bref, l'UFC que Choisir est un non-sens total ! D'ailleurs, dire qu'on est des moutons serait trop un compliment, car même eux sont capables de choisir les plantes qu'ils mangent pour se soigner quand ils sont malades... [je suis encore à la recherche de l'article en question]

brakbabord a écrit :

Et si en plus on te dit "ah celui là il est gratuit mais il faut internet pour le faire marcher" tu reponds quoi à ça ? (je vais manger des coups je le sens )

Et le pire, c'est qu'ubuntu ne démarre pas sans internet... Enfin, je veux dire qu'il est impossible d'executer openoffice, de reconnaitre son matériel dès le branchement, de faire tourner blender, the gimp et tout les autres trucs libres sans le net. Un comble pour un logiciel libre. Ne parlons meme pas des navigateurs comme mozilla, qui eux "marchent" sans le net sous windows !

Non, tu ne vas pas te manger des coups, on est gentils ...

Dernière modification par Chiuchu (Le 14/12/2006, à 22:32)

heuuuuu · Le 14/12/2006, à 22:32

Imagine si quand t'achètes une voiture, on te donne le choix de la marque des pneus, de la marque du carburateur, de la marque des sièges, de la marque du bouchon du réservoir, tu serai pas perdu toi ???

Ben je repond "mettez moi ce qu'il y a de plus cher".

Et si en plus on te dit "ah celui là il est gratuit mais il faut internet pour le faire marcher" tu reponds quoi à ça ?

Que je vais plutot prendre Ubuntu ^^

Plus serieusement, comment peux-tu comparer la relation ordinateur - systeme d'exploitation a la relation voiture - bouchon de reservoir ?

Chiuchu · Le 14/12/2006, à 22:36

heuuuuu a écrit :

Plus serieusement, comment peux-tu comparer la relation ordinateur - systeme d'exploitation a la relation voiture - bouchon de reservoir ?

C'est de la vente forcée dans ce cas là, on ne t'a pas proposé le choix de la marque du bouchon de réservoir, et on ne te propose pas de voiture sans bouchon de reservoir pour moins cher... CQFD !

(On en tient un là )

Dernière modification par Chiuchu (Le 14/12/2006, à 22:37)

heuuuuu · Le 14/12/2006, à 22:43

C'est de la vente forcée dans ce cas là, on ne t'a pas proposé le choix de la marque du bouchon de réservoir, et on ne te propose pas de voiture sans bouchon de reservoir pour moins cher... CQFD !

Non, tu es de mauvaise fois, j'avais entendu dire sur ce forum qu'il fallait que ce soit un service et non un produit qui t'appartient pour qu'il s'agisse de vente lié...

(un gros meme )

Lalou · Le 14/12/2006, à 23:58

Chiuchu a écrit :

vous imaginez vous, carrefour expliquant la différence entre LCD, cathodique et Plasma ?

Très bien car ils déja essayé et c'est un vrai désastre, personnellement je pense que la vente "forcée" de windows avec les ordi n'est pas une bonne chose mais d'un autre coté si on laisse le choix a ce niveau la aux utilisateurs il faudrait pouvoir fournir une bonne dose d'info (je ne parle même pas des pré installations car les distrib comme ubuntu propose l'installation OEM) pour éviter de désorienter le consommateur et le faire fuir, ce qui est difficilement envisageable dans les hypermarchés mais faisable dans les magasins spécialisés

brakbabord · Le 15/12/2006, à 00:10

je vois les frabriquants de console qui s'amusent à sortir des versions de jeux video pour leur console.

Pourquoi on ferait pas pareil avec Linux ? On achète un PC avec Ubuntu, puis on achète dans le commerce des logiciels certifiés Ubuntu (comme les jeux sont certifiés PS2, xbox, etc...) qui contiendrait le logiciel + les librairies nécéssaires, ainsi on pourrait tout installer hors-ligne, aussi facilement que sur windows ou mac.

valente · Le 15/12/2006, à 00:22

Bonjour,

C'est de la vente forcée dans ce cas là, on ne t'a pas proposé le choix de la marque du bouchon de réservoir, et on ne te propose pas de voiture sans bouchon de reservoir pour moins cher... CQFD !

C'est pas le vendeur de ma "Fiat" qui ma vendu mon contrat d'assurance avec !

Un service, ou une prestation n'ont rien a voir avec la vente d'un produit manufacturé ! CQFD.

Microsoft est dans l'illégalité la plus totale, en liant son service (CLUF) a un ordinateur

A propos du choix de ma "caisse" (une Fiat)
- J'avais pas les tunes pour acheter une Porche
- Encore moins de "blé" pour remplir le réservoir d'une Lamborguinie
- J'ai pas le permis Super Lourd donc adieu Scannia
- Impossible de garrer un 4x4 Lands Rover dans mon garage
Bref, après avoir fait le tour de la question, nous avons achetez une "Fiat" d'occase vue que j'ai tout pleins de crédits et sur les conseille du vendeur!

Un PC c'est idem. Si t'as les biftons c'est tout bon... mais si t'es obligé de compter... et je ne pense pas être le seul En plus Microsoft au niveau emplois c'est le néant. Le logiciel libre fait beaucoup mieux en terme d'emploi et d'économie durable.

Lalou a écrit :

pour éviter de désorienter le consommateur et le faire fuir, ce qui est difficilement envisageable dans les hypermarchés mais faisable dans les magasins spécialisés

C'est le rôle du vendeur, si il est la pour gagner de l'argent il sait que pour un client perdu il en faut dix pour compenser... il est pas plus idiot que le consommateur et vis versa
Ce qui résoudrai aussi le problème de piratage dont est "victime" Microsoft : http://www.racketiciel.info/faq.php#activation

UFC a parfaitement raison, il n'est pas admissible que l'on demande a des citoyens de respecter les lois tout en laissant des Sociétés les violer sans vergogne !
« Que fait Sarko ?!?»

@+

http://www.racketiciel.info/

jiceel · Le 15/12/2006, à 10:22

Je pense que pour le moment le seul choix possible est un PC avec Windows ou sans OS. Car maintenant le prix d'une machine complète est quelquefois plus intéressant que de la monter soit même, surtout si on veut pas du dernier cri.
L'ufc-que choisir devrait surtout se pencher la dessus.

Valente · Le 15/12/2006, à 10:46

Bonjour,

jiceel a écrit :

Je pense que pour le moment le seul choix possible est un PC avec Windows ou sans OS.

Cela donne a croire que 100euros (estimation d'une licence CLUF) ce n'est pas "beaucoup" sur le prix de vente d'un ordinateur !!!
- Je ne suis pas d'accord
- Si l'acheteur économise, libre a lui ensuite de dilapider sont argent dans des "asso" (reductions d'impôts), ou de faire vivre le commerce "durable" etc
- Quel est la lois qui autorise ce genre de spoliation ?!?

Pourquoi laisser a penser - comme certains Politiques - que TOUS les consommateurs sont des veaux, c... et stupides, sans essayer la pédagogie.

Il ne s'agit de démontrer que Ubuntu «lave plus blanc » que "zindozs 2008", mais d'expliquer que le simple respect de certaines règles commercial n'ont aucune raison d'être transgressés par la puissance de l'argent.

@+

Djainette · Le 15/12/2006, à 11:59

Le sujet a été évoqué ce matin sur France Info. Ca bouge...

brakbabord · Le 15/12/2006, à 15:54

Alors moi je veux acheter un mac sans Mac OS d'installé dessus. C'est possible ? Non. Et pourtant personne s'en plaint. Pourquoi on rejette tout sur Microsoft à chaque fois ?

Astrolivier · Le 15/12/2006, à 16:46

brakbabord a écrit :

J'ai pas dit que j'étais pour la vente forcée... mais si tu vends un ordi avec Linux à quelqu'un qui a pas internet, il te le ramène au SAV au bout de 2 jours.

moi je comprend pas cette idee recue !!!
en partant de france j ai donne mon pc a un ami qui n a pas internet,
un proc 750, 40Go dd,mandrake 10.1 et 2 gros bouqins mandrake 7.1,
c etait y a un an,
je l ai appele en septembre, il m a dit, texto:
"win c est de la me##e, j ai mis suse d un magazine pour les codecs"
cet ami n a jamais eu de pc, mais connait win (comme tout le monde...)

le probleme d ubuntu est, sans internet pas de codecs, mais c est un(e) choix/containte,
que d autres linux n ont pas,
et je dis et repete, linux sans internet, pour du multimedia,
c est a dire lire photos, musiques et videos c est le top
j ai vire windows quand j avais pas internet sur ce vieux pc, au moins
j pouvais copie sur mon ordi mes cd achete legalement 20 euros !!!

@ brakababord: par contre on a le meme pc et le mien est au sav,
pourrais tu regarder ce post et me dire si tu a un probleme similaire
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=81195

brakbabord · Le 15/12/2006, à 17:35

Ben oui car Mandriva, Suse et Debian sont fournies sur DVD pour pouvoir y ajouter un maximum de paquets sans avoir internet... le problème c'est que si on veut une mise à jour, on peut pas aller chez le voisin, télécharger le fichier sur clé usb et l'installer chez soi...

Haplo · Le 15/12/2006, à 18:17

brakbabord a écrit :

Alors moi je veux acheter un mac sans Mac OS d'installé dessus. C'est possible ? Non. Et pourtant personne s'en plaint. Pourquoi on rejette tout sur Microsoft à chaque fois ?

Je pense que c'est un choix d'Apple, il produisent le tout donc, je ne sais pas moi, comme si tu achetait une chaise sans ses pieds détachable, quand un menuisier produit le tout, ça ne servirai a rien (mais devrai être possible) d'acheter les deux ensemble. Mais acheter les pieds sans l'assise est impossible, avoir les pieds ne sert a rien... comme avoir l'assise sans les pieds... mais si tu casse l'un ou l'autre, tu a la possibilité de ne changer qu'un composant des deux.

Ce qui est fait chez apple : quand on te vend la première fois un mac, tu achète MAC OS et la machine qui va avec pour le faire tourné CD inclus et installé sur la machine (pour etre plus userfriendly ), et après tu peut acheter Mac OS dans une boite, et pareil si tu veut juste changer de machine, tu va dans un magasin Apple et tu achète juste la machine...

je n'ai jamais demander dans une FNAC si il est possible d'acheter juste le PC, je demanderai la prochaine fois

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