Sexisme et société

Grünt · Le 16/08/2012, à 18:25

ArkSeth a écrit :

(Ceci dit, @Grünt, même quand c'est explicitement écrit sur le vêtement, ça ne rend pas la chose recevable pas ; confer Desproges )

À quel sketch fais-tu allusion ?

Quand j'ai écrit ça je pensais aux gens avec une pancarte "free hugs", qui invitent les inconnus à faire un câlin. Ceci dit je n'ai jamais vu de pancarte "free sexual harrasment".

pierrecastor · Le 16/08/2012, à 18:37

C'est l'été - Pierre Desproges

Elzen · Le 16/08/2012, à 19:33

Yep, celui-là.

Omniia · Le 17/08/2012, à 13:20

Article sur le sexisme et le sport : Et si tous les sports étaient filmés comme le beach-volley féminin ?
Je ne sais pas ce que vous en pensez. Moi je ne regarde jamais de sport.

Ce qui m'étonne dans l'article c'est ça :

Le Monde a écrit :

Un débat qui est récurrent dans les compétitions de haut niveau. Le New York Times, qui analyse le phénomène, consacre ainsi un article à ce sport intitulé "L'attrait du beach-volley n'est pas seulement athlétique". Mais les athlètes interrogées ne semblent pas très atteintes par ces polémiques : "C'est un sujet qui fait parler tout le monde, mais pour nous, c'est exactement comme une tenue de travail", explique la beach-volleyeuse allemande, Laura Ludwig. "Nous prenons ça comme une chose positive qui amène des gens au stade, ce n'est pas vraiment un problème pour nous."

Dernière modification par Omniia (Le 17/08/2012, à 13:21)

Вiɑise · Le 17/08/2012, à 13:25

Ca me fait penser... Pouquoi autant de personnes trouvent normal de voire des gens en maillot de bain près des points d'eaux... et sont choquées si elles portent un maillot de bain loin d'un point d'eau en considérant cela impudique... (l'eau est transparente et les gens se promènent en maillot sur la plage il me semble). Et aussi, deviennent tout pudique si'ils sont en sous-vêtements pas plus couvrant que leur maillot.

pierrecastor · Le 17/08/2012, à 13:32

Вiɑise a écrit :

Ca me fait penser... Pouquoi autant de personnes trouvent normal de voire des gens en maillot de bain près des points d'eaux... et sont choquées si elles portent un maillot de bain loin d'un point d'eau en considérant cela impudique... (l'eau est transparente et les gens se promènent en maillot sur la plage il me semble). Et aussi, deviennent tout pudique si'ils sont en sous-vêtements pas plus couvrant que leur maillot.

J'ai déjà posé la question, les hommes s'en fiche la plupart du temps, vu que se balader torse nu et en short passe plutôt bien, les femmes à qui j'ai posé la question me disent que "c'est pas pareille".

Grünt · Le 17/08/2012, à 13:35

C'est une question de convention, et peut-être de réciprocité.

Pour la convention, ce n'est pas tant la surface de peau couverte ou découverte qui compte, que la signification sociale du vêtement. Une jupe à mi-cuisses sera perçue comme plus impudique qu'un short dévoilant la même surface de peau.

Pour la réciprocité, tout le monde est censé se retrouver en maillot de bain à la plage, au moins potentiellement (tout le monde est censé accepter de se retrouver dans cette situation).

Вiɑise · Le 17/08/2012, à 13:36

Je résumerai donc ce comportement à : idiotie.

Omniia · Le 17/08/2012, à 13:36

Je pense qu'une femme a l'impression de se faire bien plus regarder (voire agresser) habillée en t-shirt + jupe mi-longue dans la rue en plein été, qu'en bikini sur la plage en automne.
Comme quoi, dire que quelque chose attire le regard en soi, ça veut rien dire...

Omniia · Le 17/08/2012, à 13:43

Вiɑise a écrit :

Je résumerai donc ce comportement à : idiotie.

Je sais pas. Mais en tout cas ce qui me semble idiot ce sont celles et ceux qui oublient le contexte et qui disent : "Si je vois telle partie du corps d'une personne il est naturel/normal/etc. que mon regard soit attiré". Sauf que c'est pas le cas dans toutes les situations.

Вiɑise · Le 17/08/2012, à 13:45

On en contrôle pas son attirance. Ce qu'on peut contrôler, c'est son comportement. Y a plein de décolleté qui me donnent envie de toucher, je ne trouve pas anormal d'en avoir envie étant bisexuelle et amatrice de poitrines en tout genre, en revanche je ne me permets des familiarités qu'avec la poitrine de ma copine. Si j'allais tripoter ceux d'une inconnue, elle serait en droit de m'en coller une.

Omniia · Le 17/08/2012, à 13:51

Je crois que j'ai pas compris ce que tu qualifies d'idiot en fait !

Dernière modification par Omniia (Le 17/08/2012, à 13:51)

Вiɑise · Le 17/08/2012, à 13:52

Les actes justifiés uniquement par "tout le monde fait comme ça". Ici la pudeur apparaissant magiquement quand on sort de la plage et la gène d'avoir une tenue en coton plutôt qu'en synthétique de couleur vive avec "speedo" marqué" dessus même si c'est la même coupe.

Dernière modification par Вiɑise (Le 17/08/2012, à 13:52)

Omniia · Le 17/08/2012, à 13:57

Ah ok. Oui je suis d'accord. Mais il me semble que c'est aussi lié au fait que du coup les regards extérieurs changent une fois sortie de la plage.

mazarini · Le 17/08/2012, à 14:00

Est ce de la pudeur ou une volonté de ne pas se faire remarquer ?

Вiɑise · Le 17/08/2012, à 14:32

On ne se ferait pas remarquer en portant un maillot de bain dans la rue dans une société moins idiote.
A qui on écrit pour changer les normes sociales ?

Bousky · Le 17/08/2012, à 14:43

Вiɑise a écrit :

A qui on écrit pour changer les normes sociales ?

Au Père Noël. Quoi que la Mère Noël soit sans doute plus encline à t'aider dans ce cas précis.

Grünt · Le 17/08/2012, à 14:49

Вiɑise a écrit :

On ne se ferait pas remarquer en portant un maillot de bain dans la rue dans une société moins idiote.
A qui on écrit pour changer les normes sociales ?

On agit sans s'en préoccuper, pour montrer l'exemple.

...

Sauf à la Guillotière.
(N'empêche, hier soir j'ai passé un moment à me demander s'il y avait une réelle différence entre la violence d'extrême-droite qui s'exprime lorsqu'un "kiss-in" LGBT est organisé en public, et la violence potentielle de quartiers comme la Guillotière où la tension est palpable).

Вiɑise · Le 17/08/2012, à 14:52

Bah c'est clair qu'on n'aurait pas pu s'y installer et s'embrasser entre filles, déjà que leur passer à côté nous valait des insultes et des regards torves...
Y a pas vraiment de différence, c'est de l'intolérance, point. Et comme d'hab ce sont les plus cons qui se font le + remarquer.

Grünt · Le 17/08/2012, à 14:58

Вiɑise a écrit :

Y a pas vraiment de différence, c'est de l'intolérance, point.

Ouais, c'est aussi mon impression.

Et comme d'hab ce sont les plus cons qui se font le + remarquer.

+42

Remarque, sur la place de mon village d'origine, un soir de bal, l'ambiance n'aurait pas été très différente.

Вiɑise · Le 17/08/2012, à 14:59

Dans les villages que j'ai connu non plus...

Ras' · Le 17/08/2012, à 15:37

Pourquoi je n'suis pas sur ce topic ?!

Grünt · Le 17/08/2012, à 15:59

Trop tard

Ras' · Le 17/08/2012, à 16:00

Trop tard pour quoi ?

Dernière modification par Ras' (Le 17/08/2012, à 16:01)

Grünt · Le 17/08/2012, à 16:22

T'as loupé 27 pages de troll où t'aurais eu plein de choses à dire

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