[Politique] Débattons courtoisement sur nos idées pour 2007...

yanightmare · Le 09/04/2007, à 22:50

Tixi47 a écrit :

La barbe !
Tout le monde le fait !
Il suffit de savoir que les vidéos les plus regardées sur Daily motion sont... tadadadaaaaaa...
celles du PCF ! 500 000 visionnages par vidéo ! Youpi ! Oui. Des robots du PCF...
Tous les partis le font... Personne n'est tout blanc ou tout noir...
moi je ne le fais pas ni mes camarades, ni ceux que j'ai élu démocratiquement.
Vous utilisez (comme beaucoup) des méthodes non éthiques, moi je m'en fous en fait (je voulais juste dire que ça fausse les résultats des sondages internet). Merci de ne pas dire "tout le monde le fait", moi je ne le fais pas ni les camarades de mon parti (lcr).
Tu peux dire que je ments, bah soit

Personne dans mon entourage ne le fait non plus. C'est pas pour ça que personne ne le fait...
T'es quand même super manichéen dans ton jugement.

moi je ne le fais pas ni mes camarades, ni ceux que j'ai élu démocratiquement.

Moi non plus ! Mais entre ce qu'on voit et ce qui se passe...

Tu fais ce que ne veux pas qu'on fasse...

Vous utilisez (comme beaucoup) des méthodes non éthiques
[...]
Merci de ne pas dire "tout le monde le fait", moi je ne le fais pas ni les camarades de mon parti

C'est exactement ce que tu fais. «Vous utilisez». Je me sens absolument pas visé.

Faut arrêter un peu quand même ...
Bientôt on va avoir clairement sur ce post :
«Les trotskistes sont honnêtes. Les socialistes sont tous des pourris».

Ca serait tout de même dommage de rabaisser autant le débat (qui n'existe quasiment pas d'ailleurs).

Skippy le Grand Gourou a écrit :

et c'est lui que je désignais par "mon champion"...

Bah tu vois ?! Les trotskistes peuvent pas s'empêcher de s'engueuler !
(dsl. Je vais me faire taper je sens ).

Comme quoi vous avez que ça à faire de vous "engueuler" sur des futilités, au lieu de regarder Les Liaisons Dangereuses sur Arte... Ca en devient dramatique les enfants !

Skippy le Grand Gourou · Le 09/04/2007, à 22:57

yanightmare a écrit :

Ca serait tout de même dommage de rabaisser autant le débat (qui n'existe quasiment pas d'ailleurs).

Ben non, on est tous d'accords sur le fond...

yanightmare a écrit :

Bah tu vois ?! Les trotskistes peuvent pas s'empêcher de s'engueuler !
(dsl. Je vais me faire taper je sens ).
Comme quoi vous avez que ça à faire de vous "engueuler" sur des futilités, au lieu de regarder Les Liaisons Dangereuses sur Arte... Ca en devient dramatique les enfants !

Ben comme on est tous d'accord sur le fond, on est obligé de débattre sur des broutilles, pour la forme, pour faire honneur au sujet !
(bon, j'avoue avoir oublié le côté courtois... )

Dernière modification par Skippy le Grand Gourou (Le 09/04/2007, à 22:58)

Tixi47 · Le 09/04/2007, à 22:57

yanightmare ça devient pathétique là (le "débat")

Personne dans mon entourage ne le fait non plus. C'est pas pour ça que personne ne le fait...
T'es quand même super manichéen dans ton jugement. roll

c'est pas toi qui vient de dire "tous les partis le font" ? En insinuant quand même que tu le fais et que le PS le faisait, même si tu ne le fais pas ? Le manichéisme il n'est pas vraiment chez moi là ...

Faut assumer ce qu'on dit parfois.
Parce que la mauvaise foi ça va 5 minutes, mais là ça devient franchement chiant pour tout le monde. Jouer sur les mots d'une pareille façon

Tu dis tout le monde le fait, et moi je te réponds non c'est faux à la lcr on le fait pas (parce que c'est controlé, tout le monde est élu et révocable, y'a pas de cellule spéciale etc). Stop y'a pas de manichéisme là dedans, sauf toi qui dit que tout le monde le fait.
Tu veux jouer sur les mots ? on peut aller très loin pour pas grande chose comme ça.
Le pire c'est que finalement je me fous que les partis fassent ça, ça ne me dérange pas tellement, seulement toi t'as tiqué sur une phrase qui n'avait pas pour but de lancer ce genre de débat

Dernière modification par Tixi47 (Le 09/04/2007, à 23:07)

Geoffrey · Le 09/04/2007, à 23:12

yanightmare a écrit :

Quelle propagande ?
La propagande vraie qui dit que Sarko croit qu'on nait pédophile et suicidaire ?

Alors la excuse moi de le défendre mais c'est exactement comme "racaille" ou "karscher" (excusez moi pour l'orthographe)
J'ai suivi une formation scientifique, je comprends ce qu'il à dit, il ne parle que de prédispositions génétiques, et c'est une évidence.
Certaines personnes sont plus exposées à certains cancers, à la dépression etc.....
C'est el cas pour toutes les patholigies.
Notre personnalités est conditionnée par notre héritage génétique et par notre environnement, les 2 comptent...toujours.

yanightmare a écrit :

La propagande vraie qui dit que Sarko n'aime pas "l'arrogance française" anti-guerre ? Que Sarko est pote avec Lagardère, Dassault, et Bouygues ? Que l'UMP a fait les questions de "j'ai une question à vous poser" ? Que Sarko a viré un journaliste de Paris Match ? Que Sarko est arrivé à France 3 en disant "Je vais tous vous virer" ?
(Je pourrais continuer longtemps...)
Ou la propagande de l'UMP qui dit que «Ségolène Royal veut casser la République» ?
(laissez moi rigoler).

Il y a du vrai et du faux dans ce que tu dis là, et j'ai autre chose à faire que de vérifier ou "prouver" point par point.
Tu as la vision d'un partisan socialiste, tout est bon à prendre et tu es prêt à t'imaginer n'importe quoi pour que les faits correspondent mieux à tes idées,
tu jugement est biaisé par ton partisanat, mais c'est le cas de tous les partisans,

Ce qui me dérange ce sont ces attaques (de l'UMP ou du PS) de bas niveaux, qui sortent tous les détails de leur contexte pour faire dire n'importe quoi aux adversaires.

et surtout ce despotisme ambiant, que ce soit à la télé ou sur les forums, et meme de plus en plus en public, il FAUT être de gauche, la droite c'est le mal....

Je ne suis pas un mouton, je veux penser par moi même, quand je vous dis que vous faites de la propagande c'est bel et bien le cas.

Je ne suis pas encore décidé pour le 22, mais en voyant ce type d'argumentaire vous ne me convainquez pas toi et Skippy le Grand Gourou.

Skippy le Grand Gourou · Le 09/04/2007, à 23:46

Geoffrey a écrit :

yanightmare a écrit :
Quelle propagande ?
La propagande vraie qui dit que Sarko croit qu'on nait pédophile et suicidaire ?
Alors la excuse moi de le défendre mais c'est exactement comme "racaille" ou "karscher" (excusez moi pour l'orthographe)
J'ai suivi une formation scientifique, je comprends ce qu'il à dit, il ne parle que de prédispositions génétiques, et c'est une évidence.
Certaines personnes sont plus exposées à certains cancers, à la dépression etc.....
C'est el cas pour toutes les patholigies.
Notre personnalités est conditionnée par notre héritage génétique et par notre environnement, les 2 comptent...toujours.

Ben oui, c'est un fait bien connu, c'est d'ailleurs aussi le cas pour l'homosexualité, pour l'anorexie, pour la violence, pour la délinquance, pour l'intelligence, pour la bosse des maths, pour la force musculaire, pour la résistance au froid, pour l'amour du chocolat, etc... Mais alors dis-moi, c'est une bonne nouvelle ça, on va pouvoir détecter les pédophiles (et les autres) avant la naissance, supprimer les embryons et en profiter pour stériliser les parents, et dans 20 ans plus de criminalité en France, que des amoureux de chocolat !!! Bienvenue à Gattaca, comme dirait l'autre...

Geoffrey · Le 09/04/2007, à 23:50

prédispositions génétiques,

Bonne nuit

Skippy le Grand Gourou · Le 10/04/2007, à 00:10

Oui oui, j'avais bien compris.

Trésor de la Langue Française a écrit :

PRÉDISPOSITION, subst. fém.
A. Aptitude naturelle d'une personne à faire quelque chose ou à agir dans une circonstance ou dans un domaine précis.
B. MÉD., PSYCHOL., PSYCHIATRIE. Disposition, constitutionnelle ou acquise, due souvent à une fragilité particulière de l'organisme ou du psychisme à contracter certains troubles ou certaines maladies.

On est donc bien d'accord (enfin pas moi...), certaines personnes seraient prédisposées à devenir pédophiles, etc. Ce qui serait génial, c'est de pouvoir déterminer la probabilités en fonction du taux de beta-pedophiline dans le sang ! Avec les progrès de la médecine, qui sait ?

Je m'excuse, faut que j'aille me vider l'estomac...

Tixi47 · Le 10/04/2007, à 01:43

vous savez tous ça a un nom, c'est de l'eugénisme
De l'eugénisme soft mais de l'eugénisme quand même

Je conseille pour cela le meilleur des mondes d'Aldous Huxley. C'est exactement ça.

Zillable · Le 10/04/2007, à 10:37

Tixi47 a écrit :

vous savez tous ça a un nom, c'est de l'eugénisme
De l'eugénisme soft mais de l'eugénisme quand même
Je conseille pour cela le meilleur des mondes d'Aldous Huxley. C'est exactement ça.

Je voudrais juste vous rappeler qu'il existe déjà des tests pré-nataux, pour détecter certaines maladies graves. Au cas où la maladie est détectée, les parents peuvent choisir d'avorter. C'est une forme d'eugénisme soft!

Est-ce mal? N'y a t-il pas certaines formes soft d'eugénisme qui sont acceptables?

yanightmare · Le 10/04/2007, à 10:39

Tixi47 a écrit :

yanightmare ça devient pathétique là (le "débat")
Personne dans mon entourage ne le fait non plus. C'est pas pour ça que personne ne le fait...
T'es quand même super manichéen dans ton jugement. roll
c'est pas toi qui vient de dire "tous les partis le font" ? En insinuant quand même que tu le fais et que le PS le faisait, même si tu ne le fais pas ? Le manichéisme il n'est pas vraiment chez moi là ...

Ouh la !

Je ne le fais pas puisque je ne suis membre d'aucun parti.
Je n'ai aucun intéret à le faire et je m'en fous personnellement. C'est juste une réalité.
Je suppose que tous les partis le font, c'est tout. Faut pas être naïf non plus...

Tixi47 a écrit :

Tu dis tout le monde le fait, et moi je te réponds non c'est faux à la lcr on le fait pas (parce que c'est controlé, tout le monde est élu et révocable, y'a pas de cellule spéciale etc). Stop y'a pas de manichéisme là dedans, sauf toi qui dit que tout le monde le fait.

Quel est le lien ? Je comprends pas au PS, à l'UMP, au PC, à LO, au FN, comme à la LCR, on est élu est révocable.. Quel lien y a t-il ?

Geoffrey a écrit :

Alors la excuse moi de le défendre mais c'est exactement comme "racaille" ou "karscher" (excusez moi pour l'orthographe)
J'ai suivi une formation scientifique, je comprends ce qu'il à dit, il ne parle que de prédispositions génétiques, et c'est une évidence.
Certaines personnes sont plus exposées à certains cancers, à la dépression etc.....
C'est el cas pour toutes les patholigies.
Notre personnalités est conditionnée par notre héritage génétique et par notre environnement, les 2 comptent...toujours.

Je veux bien te croire. Mais faudra qu'on m'explique pourquoi tous les scientifiques se disent "choqués" de telles "aberrations"... Quand un homme politique (quel qu'il soit) te dit que concernant le suicide des jeunes, «ça n'est pas de la faute des parents qui s'en occupent mal»... Y a de quoi se poser des questions...

geoffrey a écrit :

yanightmare a écrit :
La propagande vraie qui dit que Sarko n'aime pas "l'arrogance française" anti-guerre ? Que Sarko est pote avec Lagardère, Dassault, et Bouygues ? Que l'UMP a fait les questions de "j'ai une question à vous poser" ? Que Sarko a viré un journaliste de Paris Match ? Que Sarko est arrivé à France 3 en disant "Je vais tous vous virer" ?
(Je pourrais continuer longtemps...)
Ou la propagande de l'UMP qui dit que «Ségolène Royal veut casser la République» ?
(laissez moi rigoler).
Il y a du vrai et du faux dans ce que tu dis là, et j'ai autre chose à faire que de vérifier ou "prouver" point par point.
Tu as la vision d'un partisan socialiste, tout est bon à prendre et tu es prêt à t'imaginer n'importe quoi pour que les faits correspondent mieux à tes idées,
tu jugement est biaisé par ton partisanat, mais c'est le cas de tous les partisans,
Je ne suis pas un mouton, je veux penser par moi même, quand je vous dis que vous faites de la propagande c'est bel et bien le cas.
Je ne suis pas encore décidé pour le 22, mais en voyant ce type d'argumentaire vous ne me convainquez pas toi et Skippy le Grand Gourou.

Tout ça est vrai, et ça n'a rien de propagandaire (ça se dit ? ).
Tu sais j'admets toujours que dire "bravitude" c'était pas malin. Mais je suis sidéré lorsque je vois que chacun ferme sa gueule quand Sarko dit "Héritation" au lieu d'héritage.

J'admets que la bourde sur la Corse de Ségo, c'est digne d'une conne.
Tout ce qui est vrai, je l'admets.

Crois moi, mon jugement est objectif. Ca fait très longtemps que je suis sarko, et toutes ces choses je les lis dans des quotidiens neutres... J'ai pas lu ça dans la newsletter de ségo...

Tout ça pour dire qu'il suffit que tu te renseignes. Tu verras que la soi-disante propagande n'en est pas vraiment. Ou alors, tout est propagande

Tixi47 a écrit :

vous savez tous ça a un nom, c'est de l'eugénisme
De l'eugénisme soft mais de l'eugénisme quand même
Je conseille pour cela le meilleur des mondes d'Aldous Huxley. C'est exactement ça.

On en est pas encore rendus là. Mais il dit qu'on ne sait "pas encore soigner" ces pathologies...
Alors qu'est-ce qu'il entend par là ? Trier les embryons ?
Là, en effet ça devient de l'eugénisme (dont s'est servi le nazisme).
Rien de dramatique ...
(oh putain. J'ai peur dans deux semaines les enfants)

Geoffrey · Le 10/04/2007, à 11:02

Je n'ai pas perçu ca comme de l'eugénisme.
Il expose le fait que les suicidaires sont souvent des personnes psychologiquement fragile, ceci est une caractéristique qui peut très bien être innée, il n'y a rien de choquant, tout le monde le sait ca.

Il voulait plutot "déculpabiliser",dans une certaine mesure, les parents plutôt que de tout leur mettre sur le dos. Ne voyez pas le mal partout. Il ne veut pas éradiquer des pédophiles potentiels, il n'est quand même pas fou à ce point !

Pour les "bourdes", effectivement Srkozy en fait des pas mal non plus (cf citation de Mitterrand-Giscard )

Quant à la subjectivité des médias, depuis hier on voit partout que Le Pen à dit qu'il "peut discuter avec Sarkozy", et c'est tout, alors qu'il a dit "Sarkozy est qq1 avec qui je peux discuter, tout comme je peux discuter avec Bayrou"
Mais c'est Sarko qu'il faut diaboliser, pas Bayrou...
Les journalistes sont aussi incompétents pour les uns que pour les autres je trouve, c'est pour ça que la campagne me gave (avec la guéguerre politicienne de la aprt des partis aussi)

yanightmare · Le 10/04/2007, à 11:23

Laisse moi rire. C'est quand même pas Sarkozy le plus à plaindre au niveau des médias...

Quant à Bayrou c'est vrai qu'on devrait le fustiger aussi
Sachant que beaucoup de candidats UDF ont fait alliance avec le FN pour gagner le conseil de leur région, ... Enfin moi je dis ça je dis rien

Skippy le Grand Gourou · Le 10/04/2007, à 12:00

yanightmare a écrit :

Ca fait très longtemps que je suis sarko

Ah ah ! Les masques tombent ! Tu cachais bien ton jeu, mécréant... :lol::lol::lol::P

Geoffrey a écrit :

Il voulait plutot "déculpabiliser",dans une certaine mesure, les parents plutôt que de tout leur mettre sur le dos.

Tout en leur supprimant les allocs... :D

Geoffrey a écrit :

Il ne veut pas éradiquer des pédophiles potentiels, il n'est quand même pas fou à ce point !

Vu le personnage, je te trouve bien optimiste, mais bon... :rolleyes:

Dernière modification par Skippy le Grand Gourou (Le 10/04/2007, à 12:01)

Davdd · Le 10/04/2007, à 12:09

Geoffrey a écrit :

Il voulait plutot "déculpabiliser",dans une certaine mesure, les parents plutôt que de tout leur mettre sur le dos. Ne voyez pas le mal partout. Il ne veut pas éradiquer des pédophiles potentiels, il n'est quand même pas fou à ce point !

Ouais, c'est uniquement la faute de la génétiques, même si celui qui ce suicide a été maltraiter par ces parents ! Il a fortement envie de déculpabiliser ces électeurs en glorifiant l'histoire de France : Ici il met tous sur le dos des Allemands pour le génocide des juifs pendant la seconde guerre mondiale : http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2007/03/la_nause.html#more

Zillable · Le 10/04/2007, à 12:32

Davdd a écrit :

Il a fortement envie de déculpabiliser ces électeurs en glorifiant l'histoire de France : Ici il met tous sur le dos des Allemands pour le génocide des juifs pendant la seconde guerre mondiale : http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2007/03/la_nause.html#more

Je trouve cet article très partial. En gros, l'auteur dit qu'il ne faut pas dire que les français n'ont pas participé au génocide juif et qu'il ne faut pas dire que les allemands y ont participé.

Sarkiozy a écrit :

Je veux dire que durant la guerre tous les Français n’ont pas été pétainistes, qu’ils y a eu aussi les héros de la France libre et de la résistance, que si certains Français ont dénoncé des Juifs à la Gestapo, d’autres, beaucoup plus nombreux, les ont aidés au péril de leur vie, que des mères ont caché des enfants juifs parmi leurs propres enfants.

S'il avait dit que les français n'avaient pas collaboré, il aurait été normal de s'en prendre à lui. Mais là, il dit que certains n'ont pas collaboré. Où est le mal?

Sarkozy a écrit :

Le 22 avril et le 6 mai, (les citoyens) auront à choisir entre ceux qui ne veulent plus entendre parler de la Nation et ceux qui veulent qu’on la respecte. Je veux que l’on respecte la Nation. Je veux dire aux Français qu’ils auront à choisir entre ceux qui aiment la France et ceux qui affichent leur détestation de la France.

Là, par contre, il montre une fois de plus son manque de respect pour les autres candidats.

Geoffrey · Le 10/04/2007, à 12:54

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Geoffrey a écrit :
Il voulait plutot "déculpabiliser",dans une certaine mesure, les parents plutôt que de tout leur mettre sur le dos.
Tout en leur supprimant les allocs...

Raccourci rapide encore une fois, ca ne fait pas avancer le Smilblick. Ou alors tu amalgame vraiment.

Skippy le Grand Gourou a écrit :

Geoffrey a écrit :
Il ne veut pas éradiquer des pédophiles potentiels, il n'est quand même pas fou à ce point !
Vu le personnage, je te trouve bien optimiste, mais bon...

Oui peut-être
Ca sera la surprise....

davdd a écrit :

Ouais, c'est uniquement la faute de la génétiques, même si celui qui ce suicide a été maltraiter par ces parents ! Il a fortement envie de déculpabiliser ces électeurs en glorifiant l'histoire de France : Ici il met tous sur le dos des Allemands pour le génocide des juifs pendant la seconde guerre mondiale : http://bruxelles.blogs.liberation.fr/co … .html#more

J'ai l'impression que tous les mots de mes phrases ne passent pas...., relis ce que j'ai écris, j'ai mesuré mes propos.
En gros, ce que j'ai compris c'est qu'il ne faut pas culpabiliser systématiquement les parents, la cause du suicide peut éventuellement venir que quelqu'un ou quelque chose d'autre.

P.S. : J'ai mis les indices en gras

Dernière modification par Geoffrey (Le 10/04/2007, à 12:55)

Tixi47 · Le 10/04/2007, à 12:55

Quel est le lien ? Je comprends pas hmm au PS, à l'UMP, au PC, à LO, au FN, comme à la LCR, on est élu est révocable.. Quel lien y a t-il ? roll

ha si c'était vrai ... or c'est pas le cas. Y'a que dans les partis pratiquant le centralisme démocratique, que tous les décideurs sont élus et révocables. Ce n'est absolument pas le cas de l'ump, du fn, du ps et même du pcf ...
Y'a rien de naif là dedans, seulement un contrôle TOTAL des militants sur leur parti. Personne fait ce qu'il veut, tout se décide ensemble. Le porte parole s'il fait ce qu'il veut, il se fait virer. Ce n'est pas le cas de l'ump, du ps, du pcf et du fn, où la direction fait ce qu'il lui plait, et où le militant de base ne contrôle pas ses élus.
Mais bon je sens que les militants PS ne vont pas être d'accord, bah faut être objectif un peu parfois, et vous allez pas me dire que vous contrôlez les hautes sphères de votre parti (me parlez pas des primaires, c'est plus une grosse blague qu'autre chose, c'est le minimum syndical)

yanightmare · Le 10/04/2007, à 13:07

Je trouve ces paroles assez scandaleuses

« Je suis de ceux qui pensent que la France n’a pas à rougir de son histoire. Elle n’a pas commis de génocide. Elle n’a pas inventé la solution finale.»

Elle a participé au génocide.
Donc elle a à rougir de son histoire !

« Je veux dire que durant la guerre tous les Français n’ont pas été pétainistes, qu’ils y a eu aussi les héros de la France libre et de la résistance, que si certains Français ont dénoncé des Juifs à la Gestapo, d’autres, beaucoup plus nombreux, les ont aidés au péril de leur vie, que des mères ont caché des enfants juifs parmi leurs propres enfants.»

Et les allemands résistants c'est tabou ?

«Je veux dire que dans les colonies, tous les colons n’étaient pas des exploiteurs, qu’il y avait parmi eux beaucoup de gens courageux qui avaient travaillé dur toute leur vie, qui n’avaient jamais exploité personne, qui avaient construit des routes, des hôpitaux, des écoles, qui avaient enseigné, qui avaient soigné, qui avaient planté des vignes et des vergers sur un sol aride»

Vive la colonisation quoi...

Tixi47 · Le 10/04/2007, à 13:14

Elle a participé au génocide.
Donc elle a à rougir de son histoire ! mad

oui enfin s'il y avait que ça, ce serait pas encore d'une gravité sans borne.
Mais que dire du colonialisme passé, du néocolonialisme présent
Que dire de l'impérialisme passé et présent
que dire du massacre des indiens au canada ?
Que dire des massacres des ouvriers et des classes opprimés tout le long du 19ème et 20ème, fait par des gouvernements prétendumment démocratiques (je vois beaucoup de rue du nom de Thiers ce bourreau sanguinaire .. peu de communards, en tout cas j'en ai jamais vu moi)
que dire des répressions policières systématiques des mouvements étudiants, qui terminent souvent dans le sang ?
Que dire de la 1ère guerre mondiale où l'interet n'était que politique et économique massacrant sa population de pauvres face à une autre, tout ceci au nom du patriotisme et du drapeau français (qui est bien souillé) ?
Je peux continuer encore longtemps.
L'histoire de la france n'est l'histoire que de bourgeois opprimant dans le sang les travailleurs. Une classe sociale contre une autre. Une élite d'un pays face à une autre élite, et entre les deux prenant tout dans la tronche ? les classes populaires

J'en ai marre de tous ces abruti(e)s qui nous ressortent : peuple français ! peuple français ! soyez fier, vous êtes une grande nation ! ayez un drapeau français ! chantez la marseillaise !

Moi je leur dis qu'une chose : bourgeois allez vous pendre ! Je suis fier de la commune ! j'agite le drapeau rouge ! je chante l'internationale ! Je ne suis pas français, ni allemand ni quoi que ce soit ! je suis humain !

Dernière modification par Tixi47 (Le 10/04/2007, à 13:19)

Zillable · Le 10/04/2007, à 13:23

C'est intéressant de voir comment les partis politiques interprètent l'Histoire. Selon la gauche, on est coupables de tous les malheurs du monde et selon la droite, on est innocent de tous les malheurs du monde. Tout les deux ont un peu tort et un peu raison.

Tixi47 · Le 10/04/2007, à 13:29

moi je m'en fous de savoir si 'on est coupable ou pas"
L'histoire ça ne s'interprète pas.
La population française en son ensemble n'est pas responsable des différents massacres, le mec qui bosse à l'usine 12h par jour au 19ème siècle à lyon, il est pas responsable du massacre des communards en 1871 à paris.
C'est pareil pour tout. Il y a un appareil d'État tenue par une classe sociale, qui elle de par sa nature est tout à fait responsable de "l"histoire de la france"

La nuance que certains ne comprennent pas, c'est que condamner des génocides, les massacres orchestrés par l'État français, ne veut pas dire condamner la population française en son ensemble, puisque déjà la population française ne veut rien dire du tout.

bipede · Le 10/04/2007, à 13:51

Geoffrey a écrit :

Je n'ai pas perçu ca comme de l'eugénisme.
Il expose le fait que les suicidaires sont souvent des personnes psychologiquement fragile, ceci est une caractéristique qui peut très bien être innée, il n'y a rien de choquant, tout le monde le sait ca.
Il voulait plutot "déculpabiliser",dans une certaine mesure, les parents plutôt que de tout leur mettre sur le dos. Ne voyez pas le mal partout. Il ne veut pas éradiquer des pédophiles potentiels, il n'est quand même pas fou à ce point !

Moi non plus je n'ai pas perçu ça comme de l'eugénisme. Mais comme du cynisme...
Ce n'est pas les parents qu'il cherche à exonérer de leurs responsabilités, mais le système tout entier, en niant la pression toujours plus forte de la réussite à tout prix dans un monde qui ressemble de plus en plus à une jungle...

Ce type est le plus sale type que j'ai vu depuis longtemps...

Bientôt il va nous trouver le gène de la délinquance histoire d'expliquer pourquoi il est difficile de lutter contre, et pourquoi pas, lier ce gène à la couleur de la peau de l'individu porteur...

Au fait, être petit, con et méchant, n'est-ce pas génétique ?

Tixi47 · Le 10/04/2007, à 13:55

Non c'est être réactionnaire qui est génétique

Davdd · Le 10/04/2007, à 14:08

Geoffrey a écrit :

J'ai l'impression que tous les mots de mes phrases ne passent pas...., relis ce que j'ai écris, j'ai mesuré mes propos.
En gros, ce que j'ai compris c'est qu'il ne faut pas culpabiliser systématiquement les parents, la cause du suicide peut éventuellement venir que quelqu'un ou quelque chose d'autre.
P.S. : J'ai mis les indices en gras

Sarkozy n'utilise pas les même mots que toi et il donne bien l'impression de dire que la génétique est entièrement responsable de ses comportement ce qui est entièrement faux.

Bientôt la délinquances sera génétique et on ne saura pas soigner cette pathologie.

Dernière modification par Davdd (Le 10/04/2007, à 14:12)

Corentin38 · Le 10/04/2007, à 15:06

Bon, bon, bon ...

L'avenir n'est pas écrit ... Il y a tellement de facteurs à l'avenir d'une personne que sa prevision est impossible. Les gènes, le mileu ...
Cela signifie que la seule chose que l'on est cappable de faire, c'est d'expliquer un suicide ou un cas de pédophlie par telle ou telle influence. Mais la detection de cette même influence chez un nourrisson n'est pas suffisante pour prévoir le même aboutissement.

C'est tout ! On ne peut pas aller plus loin.

Dernière modification par Corentin38 (Le 10/04/2007, à 15:06)

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#283 Le 10/04/2007, à 01:43

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#284 Le 10/04/2007, à 10:37

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#285 Le 10/04/2007, à 10:39

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#290 Le 10/04/2007, à 12:32

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