[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (7)

compte supprimé · Le 16/06/2012, à 23:10

mrey68 a écrit :

Ce qui fait que tu es de droite et tous tes discours le confirment !
Qu'il soit de droite ou de gauche ou du centre on s'en fout pas un peu non ?!
Ses opinions ça le regarde non ?

Evidemment que ses opinions le regardent. Mais ce qui ne va pas c'est cette absurdité du ni gauche/ni droite. Et s'il est interdit de dire que c'est une absurdité et de donner des éléments de preuve (***), alors on admet n'importe quoi et on nage là-dedans :

Le roman [Orwell, 1984] met particulièrement en valeur cinq de ces dispositifs :
(1) la liquidation de la vérité en tant qu’exactitude : 2+2=5 ;
(2) la liquidation de la réalité des faits, et notamment celle des faits passés (par la fabrication des archives et destruction de la mémoire) ;
(3) la liquidation de la vérité en tant que véracité et sincérité (par le moyen du contrôle de la pensée qui est une autocensure méthodique, et par celui de la double pensée, qui est la cohabitation au sein d’un même esprit d’une croyance et de la croyance contraire) ;
(4) la destruction des émotions et des sentiments humains élémentaires (amour, solidarité, etc.) ;
(5) la fabrication d’un langage artificiel (novlangue) destiné à favoriser cette triple séparation de l’individu d’avec la réalité, d’avec les autres, et d’avec soi-même.
Source déjà donnée : http://philosophie-cdf.revues.org/296#tocto1n1

(***)
Ce sont les centristes (Zentrum) qui ont permis à Hitler d'avoir les pleins pouvoirs, ce n'est pas rien. Et comme il ne faut pas regarder dans le rétroviseur, allons-y pour les centristes récents. Ils ont toujours appartenu à la majorité quand elle était de droite (UMP/Modem et avant ça RPR/UDF, etc.) et à l'opposition quand la majorité était "de gauche". En outre c'est l'UDF (Giscard/Barre) qui a massivement développé le néolibéralisme, etc.
C'est comme ça. Faut juste arrêter de raconter des conneries...

Dernière modification par faustus (Le 16/06/2012, à 23:11)

compte supprimé · Le 16/06/2012, à 23:23

side a écrit :

mrey68 a écrit :
Ses opinions ça le regarde non ?
Euh ... rappelle-moi le titre de ce topic.
Ah oui voilà :
[Cuisine] Débattons courtoisement de nos idées de recettes pour 2012…
En effet, ses opinions de droite, on en a rien à foutre.
Quelle marque de Ricotta me conseillez-vous pour les Lasagnes aux épinards ?

Si tu n'as pas les moyens, les lasagnes sans Ricotta et sans épinards, c'est aussi bon... Tu peux mettre un peu de concentré de tomates en boîte (prends pas les tubes, c'est plus cher). Et pour les lasagnes, tu attends les promos chez Lidl... En attendant, les coquillettes pour chien... C'est pas terrible mais ça nourrit...
Si tu as les moyens, tu exerces tes pouvoirs démocratiques sur le marché. Profites-en pour faire disparaitre le mauvais Ricotta. Parce que si nous sommes plusieurs millions à ne plus acheter cette marque, son fabricant sera bien obligé d'en faire du meilleur...

Dernière modification par faustus (Le 16/06/2012, à 23:45)

PPdM · Le 16/06/2012, à 23:26

Et ça se prétend démocrate, et ce sont les autres qui ne disent que de conneries, celui qui a fait le plus pour les néo libéraux s’appelle F Mitterrand, après avoir baisé les cocos, et avoir fait monter le FN, et privatisé a tout va, abandonné l'industrie et j'en oublie des tours de cochons, elle est belle la gauche!!
C'est sur que par rapport a Faustus et a Side, je suis a droite et ce n'est pas un gros mot, on ne peut pas être tous s**** intelligents !

side · Le 16/06/2012, à 23:46

faustus a écrit :

Et comme il ne faut pas regarder dans le rétroviseur, allons-y pour les centristes récents. Ils ont toujours appartenu à la majorité quand elle était de droite (UMP/Modem et avant ça RPR/UDF, etc.) et à l'opposition quand la majorité était "de gauche". En outre c'est l'UDF (Giscard/Barre) qui a massivement développé le néolibéralisme, etc.

Sans compter que le Centre prôné par Madelin (figure centriste s'il en est), et son parti "Démocratie Libérale", n'est qu'un ramassis d'"ex-"fascistes associés à des capitalistes aux dents longues prêt à toutes les compromissions pour peser dans le débat politique.
M'enfin bon, ça, c'était le bon temps, désormais il semble s'atteler à ruiner l'île Maurice.

faustus a écrit :

Si tu n'as pas les moyens, les lasagnes sans Ricotta et sans épinards, c'est aussi bon...

Et sans Lasagnes ... Je n'ai qu'à faire de la soupe de cailloux, c'est excellent et très nourrissant.

faustus a écrit :

Si tu as les moyens, tu exerces tes pouvoirs démocratiques sur le marché.

Ah ah !! Il vas voir de quel bois je me chauffe ce marché ! En avant pour la révolution ... euh ... wait ... j'n'ai pas les moyens

faustus a écrit :

Parce que si nous sommes plusieurs millions à ne plus acheter cette marque, son fabricant sera bien obligé d'en faire du meilleur...

Ou de changer d'étiquette !

\O/ Vive la consomm'action ! \O/

Dernière modification par side (Le 16/06/2012, à 23:48)

compte supprimé · Le 17/06/2012, à 00:13

side a écrit :

\O/ Vive la consomm'action ! \O/

Et pour terminer, grâce à la découverte du cinématographe, une petite page de publicité pour le tabac : http://kebekmac.blogspot.fr/2009/11/tin … sique.html

Dernière modification par faustus (Le 17/06/2012, à 00:16)

mazarini · Le 17/06/2012, à 00:16

Entre Faustus qui m'a convaincu de ne pas voter pour l'extreme gauche, Système pour le PS et Hibou pour le centre...

compte supprimé · Le 17/06/2012, à 00:20

mazarini a écrit :

Entre Faustus qui m'a convaincu de ne pas voter pour l'extreme gauche, Système pour le PS et Hibou pour le centre...

Tu as donc voté à droite... C'est bien ! Il faut voter pour ses idées...

PPdM · Le 17/06/2012, à 00:28

Madelin n'est pas un centriste, il ne sait pas lui même ou il est, et c'est un con fini, et Mitterrand, il était ou a part pour sa gueule?

side · Le 17/06/2012, à 00:38

mazarini a écrit :

Entre Faustus qui m'a convaincu de ne pas voter pour l'extreme gauche, Système pour le PS et Hibou pour le centre...

Ne te reste plus qu'à voter Social-communisme. Trop dur.

Dernière modification par side (Le 17/06/2012, à 00:38)

mazarini · Le 17/06/2012, à 09:16

faustus a écrit :

mazarini a écrit :
Entre Faustus qui m'a convaincu de ne pas voter pour l'extreme gauche, Système pour le PS et Hibou pour le centre...
Tu as donc voté à droite... C'est bien ! Il faut voter pour ses idées...

Pas encore

GR 34 · Le 17/06/2012, à 09:43

side a écrit :

mazarini a écrit :
Entre Faustus qui m'a convaincu de ne pas voter pour l'extreme gauche, Système pour le PS et Hibou pour le centre...
Ne te reste plus qu'à voter Social-communisme. Trop dur.

Ça n'existe pas !

GR 34 · Le 17/06/2012, à 09:44

mazarini a écrit :

Entre Faustus qui m'a convaincu de ne pas voter pour l'extreme gauche, Système pour le PS et Hibou pour le centre...

Tu es bien malléable...

PPdM · Le 17/06/2012, à 10:50

Juste une correction, ce sont les communistes révolutionnaires qui on permis a Staline, Mao, Kim Il-sung, Pol-Pot et j'en oublie, de mettre en place les régime totalitaires qui ont fait le plus de victimes au XXeme siècle, ces régimes n'ont rien a envier au nazis,question horreur, et je dirais même qu'ils étaient pires car c'est leur propre concitoyens qu'ils massacrent. et certains sont encore bien actifs.
Alors, messieurs les donneurs de leçons, commencez par balayer devant votre porte.
A bon entendeur, salut!

compte supprimé · Le 17/06/2012, à 10:56

pierguiard a écrit :

car c'est leur propre concitoyens qu'ils massacrent.

C'est vrai qu'il vaut mieux massacrer les autres... C'est plus moral, en quelque sorte...

Dernière modification par faustus (Le 17/06/2012, à 10:57)

GR 34 · Le 17/06/2012, à 11:02

@ pierguiard : oui, tu en as oublié plein, c'est à dire tous les dirigeants marxistes qui ont existé. Et s'ils n'ont pas fait des crimes de masse, ils ont massacré, écrasé, emprisonné, torturé...

@ faustus : le problème n'est pas de massacrer les siens ou de massacrer les autres, le problème c'est : massacrer, tout court !

Dernière modification par 6steme1 (Le 17/06/2012, à 11:02)

side · Le 17/06/2012, à 11:11

faustus a écrit :

C'est vrai qu'il vaut mieux massacrer les autres... C'est plus moral, en quelque sorte...

Bien sûr !! N'oublie pas que s'il s'agit d'entreprendre, le but est quand même de gagner !
Toutes entreprises se doit d'être rentable, c'est un devoir de citoyen !
Comment veux-tu être rentable si tu commences par détruire ta propre marchandise ?

Si tu souhaites tant que ça la détruire parce qu'elle sent mauvais, emploie là donc à aller détruire la marchandise des concurrents, même si les ratios actuels sont un peu élevé, ça en élimine pas mal. Et c'est vrai que tendanciellement ça revigore le marché. Malheureusement pas comme dans le temps ! Aaaaah c'était le bon vieux temps !

compte supprimé · Le 17/06/2012, à 12:21

6steme1 a écrit :

@ faustus : le problème n'est pas de massacrer les siens ou de massacrer les autres, le problème c'est : massacrer, tout court !

1) ce n'est pas moi qui ai fait une différence, alors adresse-toi à qui de droit, svp.
2) s'il n'y a pas de différence, pourquoi une seule liste et pas toutes ?

'pataphysique 2 - logique 0

PPdM · Le 17/06/2012, à 12:50

faustus a écrit :

pierguiard a écrit :
car c'est leur propre concitoyens qu'ils massacrent.
C'est vrai qu'il vaut mieux massacrer les autres... C'est plus moral, en quelque sorte...

Ce n'est moral, ni dans un cas, ni dans l'autre, mais massacrer les gens dont on veut, parait-il faire le bonheur, je trouve que c'est ajouter de l'horreur a l'horreur. Mais ce n'est pas grave, c’était des socialistes, tout aussi nationalistes que les autres par ailleurs, ils l'ont fait pour le bien du peuple.
Même la junte militaire au pouvoir en Indonésie a fait un pas vers la démocratie, on attend la même chose de Cuba ou de la Corée du Nord.
La guerre des clans, tribus, citées, pays, semble, malheureusement être inscrit dans les gènes animaux.
La société le refuse de plus en plus et c'est tant mieux, mais il y a encore du chemin a faire.

Dernière modification par pierguiard (Le 17/06/2012, à 12:59)

ginette · Le 17/06/2012, à 12:59

Typique de la discussion qui tourne en rond sans aboutir a quoique ce soit
@faustus...tu sembles oublier que , en attendant, tu vis dans un pays où tu peux tout dire...même d'en critiquer le régime politique, tu peux même insulter tes propres gouvernants, les traiter de massacreurs...etc...bref tu peux tout dire ou à peu près.
Elle est pas belle la vie ?

side · Le 17/06/2012, à 13:16

mrey68 a écrit :

tu peux même insulter tes propres gouvernants

A tes risques et périls

GR 34 · Le 17/06/2012, à 13:23

side a écrit :

mrey68 a écrit :
tu peux même insulter tes propres gouvernants
A tes risques et périls

Les gouvernants ne sont pas dépositaires de l'autorité publique !

PPdM · Le 17/06/2012, à 13:29

side a écrit :

mrey68 a écrit :
tu peux même insulter tes propres gouvernants
A tes risques et périls

Sans doute, comme il est interdit d'insulter n'importe quel citoyen et raison de plus en public, n’empêche que ici comme ailleurs nous avons traité nos élus de tout les noms sans être inquiété le moins du monde.
J'ai été un élu CFDT et j'ai été victime de tracts, pas piqué des vers, émis par ceux que je dérangeais, c'est la loi du genre, tout les élus le savent, il faut juste faire en sorte que les insultes ne soient pas méritées, et la vox populi fait le reste !

Dernière modification par pierguiard (Le 17/06/2012, à 13:29)

GR 34 · Le 17/06/2012, à 13:32

Il fut une époque où la CFDT était très tournée PS

PPdM · Le 17/06/2012, à 13:37

6steme1 a écrit :

Il fut une époque où la CFDT était très tournée PS

Si cela te fait plaisir!
La CFDT a pour principe, et cel ne me parait pas avoir changer, de défendre les salariés et de s'adapter aux circonstances pour ce faire, pas de faire de la politique.

GR 34 · Le 17/06/2012, à 13:41

pierguiard a écrit :

6steme1 a écrit :
Il fut une époque où la CFDT était très tournée PS
Si cela te fait plaisir!
La CFDT a pour principe, et cel ne me parait pas avoir changer, de défendre les salariés et de s'adapter aux circonstances pour ce faire, pas de faire de la politique.

Si tu as été élu de la CFDT, tu devrais en connaître l'histoire : je te rappellerai juste un nom : Edmond Maire !

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