[Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2011… (4)

Mornagest · Le 20/10/2011, à 19:00

mazarini · Le 20/10/2011, à 19:02

Il y a plein de procédés pour éviter des bénéfices fiscales dans un pays.

1) Emprunter de l'argent à une filiale et en prêter à une autre. Sauf erreur de ma part IBM pratiquait avec une filiale financière en Irlande.
2) Vendre moins cher avec un financement plus cher mais depuis un autre pays
3) Faire intervenir une troisième filiale dans un échange entre 2 filiales.
4) Laisser des excédents de trésorerie dans une filiale avec du déficit passé et faire remonter le tout lorsque les déductions sont terminées (vu dans une boite ou j'ai bossé et dont la trésorerie rapportait autant que l'activité)

Les échanges entre filiales sont contrôlés avec attention, il faut donc rester raisonnable, mais une armée d'avocats fiscalistes est à même de décourager un inspecteur du fisc tant que la manipulation n'est pas trop grosse.

Edit :

http://www.total.com/fr/groupe/actualites/actualites-820005.html&idActu=2556 a écrit :

Notre taux d’imposition global s’élève à 56 %, un taux très supérieur au taux français de 34 %. Il varie en effet en fonction des 130 pays dans lesquels nous sommes présents et en fonction de nos activités : jusqu’à 85 % pour les profits liés à la production d’hydrocarbures, 30 % à 35 % pour le raffinage, la distribution ou la chimie.

Ce que l'on peut comprendre : il y a des pays ou l'on a pas le choix, les pays producteur de pétrole. On est obligé de payer un minimum pour continuer à extraire du pétrole. Meme en minimisant le prix de vente du pétrole, il nous rackette 85%. D'un autre coté, ca nous permet de dire que l'on payeplus d'impot que si on payait uniquement en France.

Dernière modification par mazarini (Le 20/10/2011, à 19:12)

ginette · Le 20/10/2011, à 19:33

Tiens monargest parlait de la Lybie
Je viens d'entendre à la radio, chaine allemande , que kadafi aurait été executé
Ils conseillaient même aux parents de surveiller les surfs de leurs momes, les photos qui vont circuler seraient pas belles à voir

Des impôts en France ? T'es sûr ?

Ben oui il confirme. Mais ce lien me paraissait trop public relation. Note qu'il dit que le taux global de Total est de 56%, soit très loin du taux français. Because de l'impot payé dans les pays du nord de l'Europe

Dernière modification par mrey68 (Le 20/10/2011, à 19:35)

ginette · Le 20/10/2011, à 19:36

Ben ouai en effet
kadaf

PPdM · Le 20/10/2011, à 19:41

Total perds tellement d'argent en France qu'il rachète ses concurrents et qu'il monte des stations a bas cout pour concurrencer les GS
De Margerie doit être maso ou très patriote

1emetsys · Le 20/10/2011, à 19:49

Mornagest a écrit :

J'ai commencé à parler de Total par rapport au pétrole lybien, mais tout à fait, ma remarque aurait pu fonctionner pour d'autres multinationales dans d'autres situations.
Quel délire y a-t-il à dire que Total réalise 10 milliards de bénéfices dans le monde mais dégraisse à tout va en France ? C'est la réalité, désolé de la dire de façon aussi brutale...
PS : system, merci d'éviter de m'appeler petit bourgeois parce que je crache dans la soupe, comme tu dis. Le fait de critiquer le système dans lequel j'évolue m'est-il interdit sous prétexte que je travaille au sein de ce système ? Faut-il être obligatoirement chômeur ou bénéficiaire du RSA pour m'insurger contre tout ce bordel ?

Je ne t'ai traité de rien, si tu penses cela libre à toi. Je me place toujours sur un plan général à partir de là chacun peut effectivement en tirer ses propres conclusions.

Mais je te le redis, mon seul désir dans cette affaire est de tenter de montrer que l'intérêt général et surtout français doit primer avant tout.

Ça me fait quand même mal de penser qu'on puisse ne pas souscrire à la nécessité du besoin de travail des gens !

1emetsys · Le 20/10/2011, à 19:50

mrey68 a écrit :

Ben ouai en effet
kadaf

Nous voila avec un tyran de moins sur Terre, c'est déjà ça !

PPdM · Le 20/10/2011, à 19:52

1emetsys a écrit :

mrey68 a écrit :
Ben ouai en effet
kadaf
Nous voila avec un tyran de moins sur Terre, c'est déjà ça !

Qui sera remplacé par quoi ou qui ?

Dernière modification par pierguiard (Le 20/10/2011, à 19:52)

1emetsys · Le 20/10/2011, à 19:56

pierguiard a écrit :

1emetsys a écrit :
mrey68 a écrit :
Ben ouai en effet
kadaf
Nous voila avec un tyran de moins sur Terre, c'est déjà ça !
Qui sera remplacé par quoi ou qui ?

Alors fallait le garder ?

Faisons de même avec sark alors. Gardons-le, n'allons pas voter ! Pfeuuuuuuuuuuuuuuu !

Dernière modification par 1emetsys (Le 20/10/2011, à 19:57)

PPdM · Le 20/10/2011, à 19:59

C'est juste une question, ce bestiau c'est comme le chiendent, ça repousse toujours.

PS Tu es toujours autant plein de nuances

Mornagest · Le 20/10/2011, à 20:04

1emetsys a écrit :

Ça me fait quand même mal de penser qu'on puisse ne pas souscrire à la nécessité du besoin de travail des gens !

La fin justifie les moyens, c'est ça ? Tout travail est bon à prendre, qu'elles qu'en soient les conditions ?

Dernière modification par Mornagest (Le 20/10/2011, à 20:06)

1emetsys · Le 20/10/2011, à 20:15

Mornagest a écrit :

1emetsys a écrit :
Ça me fait quand même mal de penser qu'on puisse ne pas souscrire à la nécessité du besoin de travail des gens !
La fin justifie les moyens, c'est ça ? Tout travail est bon à prendre, qu'elles qu'en soient les conditions ?

Et bien file ton boulot au premier chômeur que tu croiseras et comme ça tu pourras être en phase avec tes grandes idées !

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs....

Dernière modification par 1emetsys (Le 20/10/2011, à 20:16)

Mornagest · Le 20/10/2011, à 20:24

Il dit qu'il ne voit pas le rapport.

Sopo les Râ · Le 20/10/2011, à 20:27

Il dit que vous bluffez.

lukophron · Le 20/10/2011, à 20:28

c'est pas faux

The Uploader · Le 20/10/2011, à 20:28

Dites-lui que j'ai plus de genoux.

ginette · Le 20/10/2011, à 20:33

La fin justifie les moyens, c'est ça ? Tout travail est bon à prendre, qu'elles qu'en soient les conditions ?

Voilà une question qu'elle est intéressante

Mornagest · Le 20/10/2011, à 20:35

J'ai déjà la réponse

ginette · Le 20/10/2011, à 20:38

Ben moi aussi, mais tout dépend de comment on utilise la réponse
A propos de kadhafi, c'est bien de voir comment les soldats de la liberté ont réussi à l'arranger
Peinlich peinlich !
Des sanguinaires s'effacent pour laisser la place à d'autres sanguinaires

Dernière modification par mrey68 (Le 20/10/2011, à 20:41)

PPdM · Le 20/10/2011, à 20:48

mrey68 a écrit :

La fin justifie les moyens, c'est ça ? Tout travail est bon à prendre, qu'elles qu'en soient les conditions ?
Voilà une question qu'elle est intéressante

Pour certains, tout travail est bon a prendre, c'est comme cela que l'on a vu des bon fonctionnaires, d'un tas de pays, charger du bétail humain dans des wagons a bestiaux a destination des abattoirs et les chemins de fer français présenter la facture aux occupants en toute bonne foi.
C'est pas de leur faute ils ont exécuté les ordres!
D'autres dans le même temps ont resité par tout les moyens possibles, et au péril de leur vie y compris chez l'occupant, pour memoire, beaucoup d'oposants allemands on ete massacré par la gestapo.

Dernière modification par pierguiard (Le 20/10/2011, à 20:51)

Mornagest · Le 20/10/2011, à 20:51

Kadhafi était lui-même révolutionnaire... une révolution de ce genre ne peut probablement se passer sans morts violentes, surtout vis-à-vis des proches du dictateur en place (et lui-même, évidemment).

Les opprimés deviennent ensuite oppresseurs, etc faudrait que na kraïou nous donne un contre-exemple historique, s'il existe, ça m'intéresse au plus haut point, d'ailleurs

Pour la réponse, ça doit dépendre de chaque personne : tout le monde n'est pas forcément prêt ni capable d'accepter tout et n'importe quoi comme travail. Tout est relatif, finalement. Je sais que j'aime mon boulot, même s'il a, comme tous les boulots, des aspects plus ennuyeux/difficiles. Mais je sais aussi que certaines personnes n'aiment pas leur travail, mais qu'ils n'ont pas le choix (argent, toujours argent...). Est-ce une situation acceptable pour eux, pour la société ?

Edit : @ pierguiard : y a ça aussi, en effet. Des fois, un boulot impose des trucs plus ou moins immoraux... sinon bien pires (dans le cas des déportations). Difficile de se mettre à la place des gens qui ont exécuté ces ordres, de se dire que NOUS, on aurait dit "non". Personnellement, j'en doute

Dernière modification par Mornagest (Le 20/10/2011, à 20:53)

PPdM · Le 20/10/2011, à 20:58

N'y a t'il pas une limite a obéir a un ordre même si c'est pour manger?
perso, je crois que oui, mais je crois aussi que l'humanité est majoritairement veule et veut être dirigée, c'est pour cela qu'il y aura toujours des dictateurs et du monde pour suivre.
Une preuve de ce que j'avance? Regardez autour de vous.

ginette · Le 20/10/2011, à 21:07

Pour certains, tout travail est bon a prendre, c'est comme cela que l'on a vu des bon fonctionnaires, d'un tas de pays, charger du bétail humain dans des wagons a bestiaux a destination des abattoirs et les chemins de fer français présenter la facture aux occupants en toute bonne foi.

Tu trouves ta démonstration brillante ?
Je sais pas dans quel trip tu es pierguiard, mais la gestapo a pas grand chose à voir avec la question...

Pour la réponse, ça doit dépendre de chaque personne : tout le monde n'est pas forcément prêt ni capable d'accepter tout et n'importe quoi comme travail. Tout est relatif, finalement. Je sais que j'aime mon boulot, même s'il a, comme tous les boulots, des aspects plus ennuyeux/difficiles. Mais je sais aussi que certaines personnes n'aiment pas leur travail, mais qu'ils n'ont pas le choix (argent, toujours argent...). Est-ce une situation acceptable pour eux, pour la société ?

Chacun place son niveau d'éxigence où il en a envie. La où c'est moins relatif qu'il n'y parait c'est le choix entre chomage ou travail...à partir de quand décider de quitter une situation pour une autre. Travailler oui, mais pas à n'importe quel prix. Les gens qui n'ont pas le choix...tu sais, si j'avais le choix et bien aimant mon job, j'irai quand même voir ailleurs le temps qu'il fait.

mais qu'ils n'ont pas le choix (argent, toujours argent...). Est-ce une situation acceptable pour eux, pour la société ?

C'est un peu la situation de tout le monde. Là où ça devient dure, c'est quand par besoin d'argent on fait ce qui ne plait , mais alors pas du tout

Dernière modification par mrey68 (Le 20/10/2011, à 21:11)

PPdM · Le 20/10/2011, à 21:08

A méditer

« Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques. Pendant le règne d'Hitler, les soldats allemands ont dû en faire l'amère expérience. »

ginette · Le 20/10/2011, à 21:15

Pendant le rêgne d'Hitler, tous les soldats allemands n'étaient pas nazis dans la division "Das Reich"
Je pense qu'ils n'étaient de loin pas tous en accord avec leurs idées ni avec leurs préoccupations. Bref, des gens qui d'abord , subissaient

Dernière modification par mrey68 (Le 20/10/2011, à 21:16)

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