[Sondage] Unity, pour ou contre?

Merle · Le 24/04/2011, à 16:09

Mea culpa c'est vrai ça m'apprendra à répondre sur quelque chose que je n'ai pas suffisamment testé

Pour être constructif pesage les espaces de travail sous Unity s'affichent avec l'icône aux 4 petites fenêtres :

Dernière modification par Merle (Le 24/04/2011, à 16:19)

shindz · Le 24/04/2011, à 17:20

@jypaigue:

moi ce que je reproche c'est juste ce manque rationalisme dans l'utilisation pour l'utilisateur lamda. apres comme tu dis tu fous de savoir si les autres s'en sortent ou pas. J'ai plus rien a dire dans ce cas.

pesage · Le 24/04/2011, à 17:45

Merle a écrit :

Pour être constructif pesage les espaces de travail sous Unity s'affichent avec l'icône aux 4 petites fenêtres :

Compris : en fait je n'ai JAMAIS utilisé qu'un seul espace de travail depuis bientôt quatre ans que j'utilise Ubuntu ...

Merle · Le 24/04/2011, à 17:56

pesage a écrit :

Merle a écrit :
Pour être constructif pesage les espaces de travail sous Unity s'affichent avec l'icône aux 4 petites fenêtres :
Compris : en fait je n'ai JAMAIS utilisé qu'un seul espace de travail depuis bientôt quatre ans que j'utilise Ubuntu ...

Moi non plus je ne m'en sers jamais

nknico · Le 24/04/2011, à 18:02

Je m'en sers raremment, alors que ça a une réelle utilité …je vais essayer de changer mes habitudes !

jypaigue · Le 24/04/2011, à 18:05

shindz a écrit :

moi ce que je reproche c'est juste ce manque rationalisme dans l'utilisation pour l'utilisateur lamda. apres comme tu dis tu fous de savoir si les autres s'en sortent ou pas. J'ai plus rien a dire dans ce cas.

Je te rejoins à propos du bouton éteindre. Et uniquement là.

Pour le reste (customiser l'environnement de bureau et réduire une fenêtre) tu considères que les choses qui sont devenues des habitudes pour toi sont par nature intuitive. Tu as peut-être raison, seulement ceux qui font gnome-shell pensent le contraire et l'idée qu'ils ont derrière c'est de faire quelque chose de simple et d'efficace pour tout le monde.

Le DE qui sais se faire oublié n'est pas encore arrivé. Comme tout outil, il demande encore un minimum d'apprentissage. J'ai encore des connaissances qui ne savent toujours pas quand double cliquer ou simple cliquer sur tel ou tel item. Mme Michu ou pas, il n'y a encore aucun DE adapté pour ces personnes, Unity et gnome-shell inclu. Et je ne me fous pas de savoir si ces personnes s'en sortent ou pas, seulement, le problème ce n'est pas d'éteindre l'ordinateur, il suffit de leur montrer une fois. Le problème c'est que l'informatique (en terme d'ordi personnel) n'est pas encore suffisamment intuitive pour ces gens là...

gnome-shell reste quand même une avancée pour ces personnes. En effet, plus besoin de se poser la question "à quoi servent ces 3 petits carrés ?", etc...

Mais encore une fois, la route est longue.

Dernière modification par jypaigue (Le 24/04/2011, à 18:52)

misaine · Le 24/04/2011, à 19:17

le bouton 'Alt' sert a arreter...si c'est pas intuitif...

nathéo · Le 24/04/2011, à 19:55

hr · Le 24/04/2011, à 23:17

misaine a écrit :

le bouton 'Alt' sert a arreter...si c'est pas intuitif...

Naaan, moi je crois que c'est une ruse pour empêcher les gens de partir trop vite.

SpiKe · Le 24/04/2011, à 23:25

Au pire, y'a toujours le bouton Power...

shindz · Le 24/04/2011, à 23:46

Jedediah a écrit :

Au pire, y'a toujours le bouton Power...

oh ce bouton moi quand je l'appuis l'ordi par directement en veille. Au debut j'ai cru que c'etait un bug.
il faut maintenir 5s pour eteindre le PC, un peu a l'arrache non ?

Crone123 · Le 24/04/2011, à 23:49

CONTRE, qu'il reste sur les netbooks, mais pas sur les desktops, sur les desktops il faut mettre GNOME3.
En parlant d'espaces de travail, je ne peux pas m'empêcher des les utiliser, c'est très pratique

hr · Le 24/04/2011, à 23:51

shindz a écrit :

un peu a l'arrache non ?

À l'arrache ? Alors encore mieux, arracher la prise de courant.

nathéo · Le 24/04/2011, à 23:51

shindz a écrit :

Jedediah a écrit :
Au pire, y'a toujours le bouton Power...
oh ce bouton moi quand je l'appuis l'ordi par directement en veille. Au debut j'ai cru que c'etait un bug.
il faut maintenir 5s pour eteindre le PC, un peu a l'arrache non ?

Y'a même plus de menu qui te propose quelle action faire ? (éteindre, hiberner ou mettre en veille…)

jypaigue · Le 25/04/2011, à 00:15

nathéo a écrit :

shindz a écrit :
Jedediah a écrit :
Au pire, y'a toujours le bouton Power...
oh ce bouton moi quand je l'appuis l'ordi par directement en veille. Au debut j'ai cru que c'etait un bug.
il faut maintenir 5s pour eteindre le PC, un peu a l'arrache non ?
Y'a même plus de menu qui te propose quelle action faire ? (éteindre, hiberner ou mettre en veille…)

Non. Appuyer sur "le bouton"-> Hibernation. Tout comme le rabattement de l'écran.

Mais tout ceci est configurable.

Dernière modification par jypaigue (Le 25/04/2011, à 00:18)

Crone123 · Le 25/04/2011, à 00:18

jypaigue a écrit :

nathéo a écrit :
shindz a écrit :
oh ce bouton moi quand je l'appuis l'ordi par directement en veille. Au debut j'ai cru que c'etait un bug.
il faut maintenir 5s pour eteindre le PC, un peu a l'arrache non ?
Y'a même plus de menu qui te propose quelle action faire ? (éteindre, hiberner ou mettre en veille…)
Non. Appuyer sur "le bouton"-> Hibernation.

Système -> Préférences -> Gestion de l'énergie -> Général
Actions:
Lorsque le bouton de mise sous tension est appuyée [choisir l'action]
Lorsque le boutonde mise en veille est appuyé [choisir l'action]

AlexandreP · Le 25/04/2011, à 00:19

shindz a écrit :

oh ce bouton moi quand je l'appuis l'ordi par directement en veille. Au debut j'ai cru que c'etait un bug.
il faut maintenir 5s pour eteindre le PC, un peu a l'arrache non ?

Attention: maintenir 5 secondes le bouton d'alimentation provoque une coupure nette de l'alimentation de ton ordinateur. Exactement comme si tu débranchais le fil d'alimentation à l'arrière d'un PC de bureau.

nathéo a écrit :

Y'a même plus de menu qui te propose quelle action faire ? (éteindre, hiberner ou mettre en veille…)

C'est une option dans gnome-power-management:

#Grilled!

Dernière modification par AlexandreP (Le 25/04/2011, à 00:19)

jypaigue · Le 25/04/2011, à 00:28

Ok... Vous parlez de quoi là ? Personnellement, bien que ce soit hors sujet, je parlais en réponse à shindz de l'arrêt de gnome-shell (et donc de la gestion d'énergie de gnome 3). Mais vous ne parlez visiblement pas de ça...

Mais sinon oui, c'est à peu près similaire...

Dernière modification par jypaigue (Le 25/04/2011, à 00:34)

nathéo · Le 25/04/2011, à 00:31

En fait on discutais de la réaction de Unity à l'appuie de la touche d'extinction du pc…

AlexandreP · Le 25/04/2011, à 00:48

jypaigue a écrit :

Pourquoi passer par l'overview ? Parce que c'est comme ça que ça marche. Tu perdras plus de temps à viser "réduire" avec ta souris qu'à taper dans le coin supérieur gauche... D'ailleurs, je ne vois pas ce que ce bouton "réduire" a de si intuitif que ça. Et enfin pourquoi tu veux que Mme Michu réduise sa fenêtre, quel est l'intérêt ? Ok, ça fait longtemps que ça marche comme ça sur les environnements de bureau, mais est-ce une raison ?

Pour certains utilisateurs, lorsqu'une application n'est plus visible, elle n'existe plus / elle n'est plus active. En cela, je suis d'accord avec toi que l'intuitivité du bouton "Minimiser" n'est pas à prendre comme acquise. (Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai pu voir, au boulot, plusieurs fenêtres d'Internet Explorer ouvertes sur la même page, plusieurs instances d'Outlook, plusieurs instances du catalogue de bibliothèque... Et quand je demande à une collègue: "Pourquoi tu ouvres encore le programme? Pourquoi tu ne reprends pas la fenêtre ouverte?", elle répond: "Hein? Ouverte? Où ça?")

Cependant, il y a une différence entre réduire une fenêtre et fermer une fenêtre. Par exemple, fermer une fenêtre de Firefox fait perdre la page actuellement visitée, alors qu'en la réduisant, on peut la restaurer par après en conservant la page affichée. En cela, les docks ont quelque peu "gommé" la différence entre une application en cours d'exécution / une fenêtre ouverte et une application qui est arrêtée. Si je veux ouvrir une fenêtre de Firefox, par exemple, je clique sur le bouton de Firefox. L'application était à l'arrêt? alors, Firefox démarre. L'application était déjà en cours de fonctionnement? alors, la fenêtre précédente est restaurée. (Cela dit, les docks sont sans doute moins intuitifs lorsqu'il s'agit de travailler avec plusieurs fenêtres d'une même application.)

Je n'ai pas assez utilisé GNOME Shell pour avoir réellement une opinion sur celui-ci. Cela dit, je serai très intéressé, lorsqu'il sera disponible dans Ubuntu, de le tester plus à fond. Actuellement, je m'amuse bien avec Unity (je le prends en main) et je deviens assez productif.

shindz · Le 25/04/2011, à 00:55

encore une fois, je m'interesse au comportement par defaut :
et sur gnome-shell appuyer sur le bouton renvoie automatiquement à l'hibernation/mise en veille
tandis que sous Unity on a une boite de dialogue qui nous propose des actions possible.

mettre en hybernation/veille dans gnome-shell par defaut est un choix illogique (desolé pour les developpeurs) car on sait tres bien que linux a toujours eu de probleme dans ce domaine.

et encore une fois on parle du out-of-the-box, pas de devoir configurer quoi que ce soit apres

jypaigue · Le 25/04/2011, à 01:32

shindz a écrit :

encore une fois, je m'interesse au comportement par defaut :
et sur gnome-shell appuyer sur le bouton renvoie automatiquement à l'hibernation/mise en veille
tandis que sous Unity on a une boite de dialogue qui nous propose des actions possible.
mettre en hybernation/veille dans gnome-shell par defaut est un choix illogique (desolé pour les developpeurs) car on sait tres bien que linux a toujours eu de probleme dans ce domaine.
et encore une fois on parle du out-of-the-box, pas de devoir configurer quoi que ce soit apres

D'un coté, chaque distribution peut choisir de mettre ou non par défaut les paramètres en questions. Par exemple en mettant alternative-status-menu pour avoir le fameux item éteindre, ou encore en choisissant par défaut un paramètre particulier pour l'appuie sur le bouton d'arrêt. Ce choix appartient donc aussi aux distributions qui mettront gnome-shell.

Certes ça ne justifie rien, mais ça permet d'avoir un comportement "out-of-the-box" acceptable de ton point de vue en attendant d'avoir une solution. Et même au sein du projet gnome il n'y a pas unanimité à ce sujet : https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=643457

lochglaou · Le 25/04/2011, à 08:47

il y a du pour et du contre mais je trouve que unity renforce la personnalité de Ubuntu
mais arrêtons d'en faire toute une affaire, gnome est toujours là pour les nostalgiques

Xfcexpert · Le 25/04/2011, à 09:02

Contre, Unity aurait du être développé comme Shell de Xfce !

nathéo · Le 25/04/2011, à 09:24

Xfce est dépassé…

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