Nouveautés dans Natty...

didrocks · Le 19/02/2011, à 12:06

@Spitfire95: les dépôts fr doivent lagguer un peu alors pour la synchro
Les paquets ont été publiées à 23h30 jeudi soir

darkevolution · Le 19/02/2011, à 13:39

DidRocks a écrit :

Après, si qqn veut se lancer sur un ccsm light (simple-ccsm est mort) vers unity, on pourrait l'inclure par défaut

Et les devs de CCSM pourraient pas sortir une copie de ccsm mais avec seulement le plugin unity dedans ? Ça serait vachement plus simple et plus rapide (leur interface est déjà sympa et ils ont tout le code...)

Si j'ai le temps dans mon emploi du temps de vacances chargé je regarderai vite fait à quoi ça ressemble (côté code car j'en ai aucune idée ^^)

Ça pourrait être sympa ^^

didrocks · Le 19/02/2011, à 13:40

(la feature freeze, c'est dans une semaine hein )

winniemiel05 · Le 19/02/2011, à 13:49

Spitfire 95 a écrit :

Mises à jour de ce matin : application ne crash plus quand on fait des recherches (3 recherches sur 4 crashait), et les scrollbars de applications et files sont rapides.
Et le logo affiche le dock si la souris est vraiment dessus. Si elle est dans le bord de la zone, il sera très transparent. Plus on s'en approche, plus il devient visible.

TU a encore les menus application et files? moi ils ont disparu depuis une semaine ! je pensais que c'était normal. Quand tu fais des recherches dans le dash, il t'affiche des résultats de recherches, ou rien du tout? (moi j'ai les barres de défilement, mais le dash reste desesperement vide)

Spitfire 95 · Le 19/02/2011, à 14:12

@DidRocks : j'utilise pourtant les dépôts officiels. Ça doit venir du upgrade. Comme il m'a fallu installer deux lib et virer Unity-2D, il ne l'a pas mit à jour. Mais je vérifie toujours qu'il n'y ai pas d'autres paquets que Xorg dans ceux qui sont conservés pourtant.
@winniemiel05 : Oui, les recherches fonctionnent bien.

darkevolution · Le 19/02/2011, à 14:44

DidRocks a écrit :

(la feature freeze, c'est dans une semaine hein )

Je sais, je sais ^^

Je dis ça juste parce que c'est quelque chose d'intéressant à voir

Vous avez pas le temps de tout faire non plus entre deux release, pour natty on se satisfera du ccsm mais c'est vrai que pour natty+1, un outil simple serait sympa

En tout cas vous avez déjà beaucoup de boulot et vous vous en sortez pas mal du tout

Spitfire 95 · Le 19/02/2011, à 16:28

Les volumes montés s'affichent dans le dock. Est-il prévu de mettre aussi les FTP montés ?

sorrodje · Le 19/02/2011, à 17:26

Spitfire 95 a écrit :

Les volumes montés s'affichent dans le dock. Est-il prévu de mettre aussi les FTP montés ?

si ça marche comme dans docky oui .. ça marchait en tous cas pour les ssh:// ...

seb24 · Le 19/02/2011, à 22:04

DidRocks a écrit :

CCSM ne sera toujours pas installé par défaut pour les raisons évoquées (et également par le fait qu'il y a 1001 possibilités de casser ton compiz dedans )
On n'aura sûrement pas le temps ce cycle de développer un outil de configuration simple et on préfère se centrer sur Unity lui-même pour avoir la meilleure qualité possible.
Après, si qqn veut se lancer sur un ccsm light (simple-ccsm est mort) vers unity, on pourrait l'inclure par défaut

@Didier la configuration d'unity est stocké ou ? Dans un fichier de conf dans dconf ?

Sinon je sais pas vous, mais moi j'ai Ubuntuone qui me flood via les notifications.

didrocks · Le 19/02/2011, à 22:29

dans gconf (à part pour les launchers dans dconf). On utilise le backend de compiz (ce qui permet l'intégration ccsm) et celui par défaut pour diverses raisons est gconf dans ubuntu.

Christophe C · Le 20/02/2011, à 10:18

DidRocks a écrit :

On n'aura sûrement pas le temps ce cycle de développer un outil de configuration simple et on préfère se centrer sur Unity lui-même pour avoir la meilleure qualité possible.

Qu'on ne puisse pas tout faire du 1er coup, je le comprend bien, mais orienter l'utilisateur de base vers CCSM, c'est qd même un peu violent . Bon, ce sera pour la 11.10, j'espère.

Ubuntu tweak sortira bien un feature là-dessus. Tient, à propose de UT, pourquoi n'a t'il jamais été intégré (sauf erreur) dans les dépôts ?

ophiure · Le 20/02/2011, à 10:44

Bonjour,
je voulais savoir si il y avait une possibilité de fixer la corbeille en bas de la barre Unity,
j'ai ajouté une quinzaine d'applis pour tester et je suis toujours obligé de remonter mes applis pour arriver à ma corbeille.
Merci.

didrocks · Le 20/02/2011, à 11:00

Christophe C a écrit :

DidRocks a écrit :
On n'aura sûrement pas le temps ce cycle de développer un outil de configuration simple et on préfère se centrer sur Unity lui-même pour avoir la meilleure qualité possible.
Qu'on ne puisse pas tout faire du 1er coup, je le comprend bien, mais orienter l'utilisateur de base vers CCSM, c'est qd même un peu violent . Bon, ce sera pour la 11.10, j'espère.
Ubuntu tweak sortira bien un feature là-dessus. Tient, à propose de UT, pourquoi n'a t'il jamais été intégré (sauf erreur) dans les dépôts ?

Car Ubuntu tweak, comme ccsm, te permet de te tirer une balle dans le pied?
En fait, là où tu te trompes, c'est de penser que tout utilisateur de base veut configurer son desktop. C'est exactement le contraire qui se passe. Losque l'on passe aux ubuntu party ou au premier samedi du libre, on voit que la plupart des utilisateurs ont:
- le thème par défaut
- le placement des barres par défaut (même pas un applet ajouté)
- même le fond d'écran par défaut!!! (à quelques exceptions près)

Donc la grand majorité, "l'utilisateur de base" n'a pas besoin d'installer ccsm. Seuls ceux qui veulent peuvent le faire.

slasher-fun · Le 20/02/2011, à 11:19

slasher-fun a écrit :

Mise à jour du jour (notamment passage de libc6-2.13pre1 à libc6-2.13) : sudo reboot segafaulte, et au reboot forcé ça segfaulte de partout. Game over ^^

Réinstallé hier matin, et ça recommence ce matin...

kikito · Le 20/02/2011, à 11:43

Bonjour.

DidRocks a écrit :

En fait, là où tu te trompes, c'est de penser que tout utilisateur de base veut configurer son desktop. C'est exactement le contraire qui se passe. Losque l'on passe aux ubuntu party ou au premier samedi du libre, on voit que la plupart des utilisateurs ont:
- le thème par défaut
- le placement des barres par défaut (même pas un applet ajouté)
- même le fond d'écran par défaut!!! (à quelques exceptions près)
Donc la grand majorité, "l'utilisateur de base" n'a pas besoin d'installer ccsm. Seuls ceux qui veulent peuvent le faire.

mouais, donc cela rejoins l'analyse de Christophe C :

Christophe C a écrit :

Enfin bref : même si Unity est génial, je pense que l'adoption par des utilisateurs lambda est un espoir mort. L'utilisateur Lambda ne va pas s'embetter à installer lui même un système d'exploitation, et le fabricant de machine n'est pas intéressé à lancer des lignes de produits pour un marché de 1% des PC. Cercle vicieux.

Windows a donc gagné et Ubuntu est mort ?

Christophe C · Le 20/02/2011, à 11:54

Comme développé en bas de cette page là, oui, je doute qu'ubuntu perce vraiment. Mais il n'est pas mort.

Et je suis d'accord avec DidRocks : la majorité des gens ne changent rien (ce qui explique que je doute qu'ubuntu perce vraiment, puisque cela implique de changer bien plus qu'une barre d'outil).
Mais un système mal concu fera fuir une part des utilisateurs. Justement parce qu'ils n'ont pas envie de trafiquer leur système pour le mettre à leur sauce.
Et un système trop rigide fera fuir les 20 ou 30% qui bricolent. Ce n'est donc pas sans importance. D'autant que ce sont ces 20 ou 30% de passionnés qui sont les principaux prescripteurs de Ubuntu, ne l'oublions pas. Notre force marketing (faute de pub télé ou de soutiens de fabricants de PC) . Leur importance est donc disproportionnée, et les sécuriser est donc important.

Et pour l'exclusion de Ubuntu Tweak des dépôts type universe, c'est quand même surprenant. on y trouve des outils de traficottage système (genre CCSM, justement). Je ne vois pas bien pourquoi Ubuntu Tweak serait plus dangereux. Mais cela ne me gène pas non plus qu'on l'exclue.

Dernière modification par Christophe C (Le 20/02/2011, à 11:57)

C_A_T · Le 20/02/2011, à 12:28

Je ne poste jamais, mais là... Unity... C'est quoi cette bouse ? Si j'ai un ordi portable avec un écran de 16' c'est pas pour me retrouver avec des icônes de 5cm de large comme sur les ordis pour gamins. Alors oui, blablabla t'as la liberté de changer, et heureusement, mais de là à orienter le développement de la distrib vers des tablettes tactiles à l'inconfort incroyable, il y a un pas. C'est comme s'imaginer qu'une télé portative peut remplacer une vraie télé avec un écran digne de ce nom. C'est stupide et jamais les tablettes ne supplanteront les PC, rien ne remplacera un véritable écran avec un clavier non tactile, contenant du matos digne de ce nom et pouvant faire plus qu'aller sur des sites pornos sur le net dans les transports en commun. C'est complémentaire. Pourquoi ne pas simplement faire une version Ubuntu Unity comme il existe une version KDE ?

DidRocks a écrit :

Car Ubuntu tweak, comme ccsm, te permet de te tirer une balle dans le pied?
En fait, là où tu te trompes, c'est de penser que tout utilisateur de base veut configurer son desktop. C'est exactement le contraire qui se passe. Losque l'on passe aux ubuntu party ou au premier samedi du libre, on voit que la plupart des utilisateurs ont:
- le thème par défaut
- le placement des barres par défaut (même pas un applet ajouté)
- même le fond d'écran par défaut!!! (à quelques exceptions près)
Donc la grand majorité, "l'utilisateur de base" n'a pas besoin d'installer ccsm. Seuls ceux qui veulent peuvent le faire.

Ouais, et c'est peut-être aussi parce que ceux qui vont à ce genre d'événement sont ceux qui en ont besoin, et que la majorité des utilisateurs peut bien s'en passer non ?

En tout cas, si l'équipe de développement d'Ubuntu raisonne à partir de ce genre de clichés, c'est inquiétant pour la distrib. C'est en prenant les gens pour des cons qu'ils le deviennent effectivement, ça marche dans ce sens là. La simplicité revendiquée, c'est d'abord un slogan marketing foireux. Mais quand on rencontre de "vrais gens", ils aiment aussi comprendre ce qu'ils font, le monde qui les entoure. Sans dec'. Je vois pas pourquoi ça serait différent dans le cas présent.

seb24 · Le 20/02/2011, à 12:34

Si j'ai un ordi portable avec un écran de 16' c'est pas pour me retrouver avec des icônes de 5cm de large comme sur les ordis pour gamins.

Ca s'appel un Dock. Sinon quelle analyse fine et intelligente.

Jarvis · Le 20/02/2011, à 12:37

kikito a écrit :

Windows a donc gagné et Ubuntu est mort ?

Boh ça fait depuis longtemps que Windows a gagné sur le desktop grand public. Il faut être aveugle pour ne pas le voir. Par contre, avec l'arrivée des smartphones (grand public), des tablettes et des télévision-ordinateur, l'utilisation des utilisateurs pour le desktop va diminuer...

Regardez l'étude suivante :
http://www.deloitte.com/view/fr_FR/fr/m … 0aRCRD.htm

deloitte a écrit :

En 2011, plus de 50 % du matériel informatique vendu dans le monde seront des smartphones, des tablettes numériques et des netbooks.

Maintenant le marché desktop qui ne risque pas de diminuer c'est celui de l'entreprise. Je vois mal une secrètaire taper son texte sur une tablette par exemple. C'est là où Ubuntu peut encore réussir au niveau desktop...

Dernière modification par Jarvis (Le 20/02/2011, à 12:38)

Spitfire 95 · Le 20/02/2011, à 12:39

@C_A_T : Je pense que ta résolution n'est pas adaptée.

seb24 · Le 20/02/2011, à 12:41

Jarvis a écrit :

Maintenant le marché desktop qui ne risque pas de diminuer c'est celui de l'entreprise. Je vois mal une secrètaire taper son texte sur une tablette par exemple. C'est là où Ubuntu peut encore réussir au niveau desktop...

Disons que les choses vont se diversifier. On passe d'une informatique centré sur le PC à une informatique répartie sur différents périphériques : smartphone, tablettes, netbook, notbook, portable, pc fixe.

C_A_T · Le 20/02/2011, à 13:05

Jarvis a écrit :

kikito a écrit :
Windows a donc gagné et Ubuntu est mort ?
Boh ça fait depuis longtemps que Windows a gagné sur le desktop grand public. Il faut être aveugle pour ne pas le voir. Par contre, avec l'arrivée des smartphones (grand public), des tablettes et des télévision-ordinateur, l'utilisation des utilisateurs pour le desktop va diminuer...
Regardez l'étude suivante :
http://www.deloitte.com/view/fr_FR/fr/m … 0aRCRD.htm
deloitte a écrit :
En 2011, plus de 50 % du matériel informatique vendu dans le monde seront des smartphones, des tablettes numériques et des netbooks.
Maintenant le marché desktop qui ne risque pas de diminuer c'est celui de l'entreprise. Je vois mal une secrètaire taper son texte sur une tablette par exemple. C'est là où Ubuntu peut encore réussir au niveau desktop...

Non mais les smartphone ou tablettes, c'est super hein, mais ça l'est pour la mobilité.La secrétaire ou l'agent administratif n'est pas le seul concerné, loin de là. Une fois chez soi, la tablette elle sert à quoi ? A jouer ? A aller glander sur IRC ou msn ? A aller poster sur des forums en galérant comme un damné pour taper 3 lignes avec un pauvre stylet ?

La tablette, c'est bien pour consulter le net, et encore avec pas mal de restrictions quant au confort. Pas pour en profiter totalement, et c'est pour ça que le desktop est irremplaçable. Et puis, va bosser là-dessus, te faire ton CV, taper ton mémoire, écrire des articles pour ton journal communautaire, ton blog, ce que tu veux d'autre encore...

Croire à une telle mutation c'est assimiler l'évolution téléphone fixe vers portable à celle supposée entre pc fixe et tablette. Dans le premier cas, on a la même qualité de service, et des utilisations diversifiées, dans le second cas, on va vers une restriction. C'est le contraire. Bien loin de la seule dualité particulier / entreprise. Je vois vraiment pas pourquoi les développeurs s'emballent pour si peu comme si c'était la révolution mondiale...

Dernière modification par C_A_T (Le 20/02/2011, à 13:06)

seb24 · Le 20/02/2011, à 13:18

Je crois que c'est toi qui t'emballe tout seul
EDIT : Unity est orienté Netbook/Portable/PC pour le moment.

Dernière modification par seb24 (Le 20/02/2011, à 13:26)

didrocks · Le 20/02/2011, à 14:16

Christophe C a écrit :

Et pour l'exclusion de Ubuntu Tweak des dépôts type universe, c'est quand même surprenant. on y trouve des outils de traficottage système (genre CCSM, justement). Je ne vois pas bien pourquoi Ubuntu Tweak serait plus dangereux. Mais cela ne me gène pas non plus qu'on l'exclue.

ccsm n'installe pas des ppa externes potentiellement dangeureux (et certains ont déjà montrés qu'ils pouvaient pêter le système sur des versions stables). Ubuntu Tweak, lui, ajoute tout le "crack" qu'il trouve…

Jarvis · Le 20/02/2011, à 14:18

C_A_T a écrit :

Non mais les smartphone ou tablettes, c'est super hein, mais ça l'est pour la mobilité.La secrétaire ou l'agent administratif n'est pas le seul concerné, loin de là. Une fois chez soi, la tablette elle sert à quoi ? A jouer ? A aller glander sur IRC ou msn ? A aller poster sur des forums en galérant comme un damné pour taper 3 lignes avec un pauvre stylet ?

Je pense que le web est l'intérêt numéro 1 pour ces tablettes : aller consulter une vidéo sur youtube, écrire un mail, chatter, troller sur ubuntu-fr, etc. C'est possible que le clavier numérique est à améliorer pour certaine de ces tâches...

C_A_T a écrit :

La tablette, c'est bien pour consulter le net, et encore avec pas mal de restrictions quant au confort. Pas pour en profiter totalement, et c'est pour ça que le desktop est irremplaçable. Et puis, va bosser là-dessus, te faire ton CV, taper ton mémoire, écrire des articles pour ton journal communautaire, ton blog, ce que tu veux d'autre encore...

Oui c'est en gros ce que je dis dans mon post précédent, pour travailler l'ordinateur est encore indispensable. Par contre l'employé qui a travaillé sur son ordinateur toute la journée n'aura pas forcément envie d'aller sur son ordinateur mais plutôt sur son canapé ou dans son lit et là l'ordinateur c'est pas top... Par conséquence l'importance de l'ordinateur sera moins centrale dans nos foyers qu'il l'est actuellement. Et donc les ventes du PC vont diminuer.

C_A_T a écrit :

Croire à une telle mutation c'est assimiler l'évolution téléphone fixe vers portable à celle supposée entre pc fixe et tablette. Dans le premier cas, on a la même qualité de service, et des utilisations diversifiées, dans le second cas, on va vers une restriction. C'est le contraire. Bien loin de la seule dualité particulier / entreprise. Je vois vraiment pas pourquoi les développeurs s'emballent pour si peu comme si c'était la révolution mondiale...

Je crois surtout qu'il y a un marché de la tablette et Canonical cherche à en prendre une part de ce marché. Je pense que tout le monde, ici, préfère que ça soit Canonical qui prenne la plus grande partie du marché plutôt qu'Apple, Microsoft ou Google... Malheureusement Ubuntu n'est pas en avance sur ce point.

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