Topic des couche tard (26).

tshirtman · Le 18/07/2009, à 16:32

c'est la première année qu'on y est, c'est peut être un peu tôt pour fouttre les pieds dans le plat d'un truc aussi gros tu crois pas? T'a déjà organisé un festival?

edit: mais oui c'est dommage

Dernière modification par tshirtman (Le 18/07/2009, à 16:32)

seb_42 · Le 18/07/2009, à 16:36

Grunt a écrit :

Y'a pour l'instant un énorme gouffre entre, d'une part, le milieu du logiciel libre, et d'autre part, l'industrie artistique. C'est juste dommage.

Fixed

tshirtman · Le 18/07/2009, à 16:41

Fixed

kinouchou · Le 18/07/2009, à 16:45

@ Grunt pour le flash c'est vrai que c'est pas top mais on va pas refaire leur site du jour au lendemain.

Le coup du cyber café fait déjà connaître les alternatives à windows, beaucoup de gens viennent sur le stand et utilisent les pc sans s'apercevoir de la différence jusqu'à ce qu'on le leur dise, ça monte que c'est facile d'accès contrairement à ce que beaucoup pensent.

@Plonk les tux nous ont été donnés avec le prêt du multi-seat. Le gars n'avait pas de gnu. En plus beaucoup de festivaliers ne connaissent rien aux logiciels libres ont doit donc faire assez simple pour pas les rebuter quand ils s'intéressent on peu approfondir mais au début on fait dans le simple.

Notre tux plait beaucoup et attire plein de monde, je pense que notre stand est un succès

Elzen · Le 18/07/2009, à 17:02

Ah ben si, finalement, j'arrive avant la fin du topic.

*tout fier parce qu'il a un autographe de la 'tite gogole *

seb_42 · Le 18/07/2009, à 17:07

ArkSeth a écrit :

*tout fier parce qu'il a un autographe de la 'tite gogole *

Machoire cassée? oeil crevé?

Elzen · Le 18/07/2009, à 17:11

Nan nan, un vrai autographe. Du flood sur papier, quoi

Sir Na Kraïou · Le 18/07/2009, à 17:13

C'est pas souvent que du flood ne va pas direct à la poubelle.

D'ailleurs, c'est une idée : l'année prochaine, je vais flooder les affiches à la fac

Plonk · Le 18/07/2009, à 17:13

kinouchou : c'était une boutade ^^

philarmonie · Le 18/07/2009, à 17:17

L_d_v_c@ a écrit :

Si nous avions autant d'entiers pairs que d'entiers impairs dans Z alors zéro ne serait ni pair ni impair ...

Certainement pas.

L_d_v_c@ a écrit :

Paradoxe :
0 est pair par définition.
On a donc un nombre pair de plus que de nombres impairs dans Z
B = card ({Z*)}) + card ({0}) = card ({Z)}) = A + 1
CQFD

Tu pratiques l'arithmétique des cardinaux infinis comme tu le fais avec l'arithmétique finie ce qui est une erreur.
Dans le fini 2*Card(A) != Card(A), mais si Card(A) est infini alors 2*Card(A) = Card(A) = Card(A) + 1

Bon tu sembles avoir compris ma bijection pour ℕ (oui je l'ai faite dans ℕ et non dans ℕ*).
Je vais utiliser aussi des notations mathématiques.

Soit A = { 2*n, n ∊ ℕ } = { ensembles des entiers naturels pairs } et B = { 2*n+1, n ∊ ℕ } = { ensembles des entiers naturels impairs }, alors la fonction
f : A → B est une bijection de A sur B (ce qui est évident par la définition même de A et B)
2*n → 2*n+1

de même si je pose C = { 2*n, n ∊ ℤ } = { ensembles des entiers relatifs pairs } et D = { 2*n+1, n ∊ ℤ } = { ensembles des entiers relatifs impairs }, alors la fonction
f : C → D est une bijection de C sur D (ce qui est évident par la définition même de C et D)
2*n → 2*n+1

En fait ce qui semble te poser problème également c'est qu'un ensemble puisse être en bijection avec un sous-ensemble strict de lui même, mais c'est là une définition possible d'un ensemble infini. Autrement dit, on dit qu'un ensemble est infini s'il peut être mis en bijection avec un de ses sous-ensemble strict.
Une liste non exhaustive d'égalité de cardinaux :
Card(A) = Card(B) = Card(C) = Card(D) = Card(ℕ) = Card(ℤ) = Card(ℚ)
ici je n'ai montré que la première et la troisième égalité, mais les autres n'en sont pas moins vraies.

L_d_v_c@ a écrit :

J'avais raison ! il y a un nombre pairs de plus que de nombres impairs sur Z !

Non tu avais tort. Mais peut être pour que tu arrêtes de chercher à démontrer un résultat faux, je vais t'en dire un peu plus sur moi : j'ai enseigné plusieurs années les mathématiques en L1, L2 et L3 à des étudiants en mathématiques et en physique ou chimie, il y a donc peu de chance que j'affirme un résultat faux, surtout celui-ci qui est assez trivial.

Dernière modification par philarmonie (Le 18/07/2009, à 17:32)

nathéo · Le 18/07/2009, à 17:26

C'est pas avec ce genre de post que je risque de devenir mathématicien moi...

Toineo · Le 18/07/2009, à 17:27

Philarmonie rocks \o/

@natheo : pfff, tu manques de gout...

Dernière modification par Toineo (Le 18/07/2009, à 17:31)

nathéo · Le 18/07/2009, à 17:36

Au départ je dois dire que les maths m'intéressaient beaucoup et, même si c'est toujours le cas une telle complexité me déroute un peu (enfin peut-être que pour le moment).
@ phil : toi qui est un mathétien j'ai juste une question pour toi : pourrais-tu me dire quels sont les nombre classé dans les irréels? (on ne voit voit que les réels en secondes)

Dernière modification par natheo (Le 18/07/2009, à 17:37)

seb_42 · Le 18/07/2009, à 17:40

Philarmonie J'ai bien envie de te signaler pour diffusion de codes dangereux!

spatz · Le 18/07/2009, à 17:40

des nombres du genre la racine de -1 sont iréels.

nathéo · Le 18/07/2009, à 17:45

Justement pour le moment je sais que les racines de relatifs négatifs sont pas censés exister, c'est surement pour ça que ce sont des irréels donc on mettrait dans les irréels tous les résultats calculs dit impossibles?

tshirtman · Le 18/07/2009, à 17:52

natheo a écrit :

C'est pas avec ce genre de post que je risque de devenir mathématicien moi...

le pire c'est que je reprends les maths en L3 (infos pas maths pas fou non plus) en septembre et que là ils m'ont limite démotivé xD

sinon le nombre i tel que i² = -1 (qu'on ne peut pas appeler la racine carrée de -1 (hein spatz! )) est le nombre "de base" des irréels, tous ses multiples sont des irréels, en gros 3i est un nombre irréel (ou imaginaire) et 5i+2 est un nombre "complexe" (une partie réelle et une partie imaginaire).

Dernière modification par tshirtman (Le 18/07/2009, à 17:53)

nathéo · Le 18/07/2009, à 17:56

Bon c'est pas avec ça que je vais m'en sortir mais bon c'est déjà pas mal comme infos et puis surtout je sais sur quoi se basent les irréels.

philarmonie · Le 18/07/2009, à 18:05

Le terme exact est nombre complexe que l'on décompose en partie réelle et partie imaginaire.
Dans le cas de z = 2+5i, on dit que 2 est la partie réelle de z et 5i est sa partie imaginaire.
Les nombres dont la partie réelle est nulle (comme i, 5i...) sont dits imaginaires ou imaginaires purs.

En soit je ne vois pas bien ce qu'ils ont d'imaginaire ou d'irréel, moi quand je lis i² = -1 je ne vois qu'une autre façon d'écrire que deux quarts de tour font un demi-tour.

Dernière modification par philarmonie (Le 18/07/2009, à 18:07)

tshirtman · Le 18/07/2009, à 18:05

bah c'est un peu la base, après imagine qu'il y a "x" à la place de "i" et c'est de l'arithmétique normale, sauf quand tu as "i²" ou tu peut le remplacer par "-1"... et c'est utile en trigo et d'autres choses, mais c'est une autre histoire...

y'a rien à apprendre sauf "i²=-1"

En soit je ne vois pas bien ce qu'ils ont d'imaginaire ou d'irréel, moi quand je lis i² = -1 je ne vois qu'une autre façon d'écrire que deux quarts de tour font un demi-tour.

c'est une interprétation dans un contexte bien précis, pas évident à priori pour un éleve de seconde pour qui arithmétique != géométrie (et on peut le comprendre ^^)

Dernière modification par tshirtman (Le 18/07/2009, à 18:07)

Dr Le Rouge · Le 18/07/2009, à 18:10

Pierguiard a écrit
hé les matheux!
jamais vous ne vous reposez?

Ba non
Un vrai matheux, ça se repose jamais, et ça fait des maths même (-> surtout) quand il est pas obligé. Exemple au hasard : des élèves de maths spé vont au bar pendant les vacances, et ben ils ne parlent que de maths (ou de physique à la rigueur).

Ce qui leur vaut des regards bizarre venant des autres clients

Dernière modification par Dr Le Rouge (Le 18/07/2009, à 18:11)

Toineo · Le 18/07/2009, à 18:11

Bon, bah moi ces crétins (:P) m'ont donné envie de faire des maths ^^

*ouvre son bouquin préféré*

spatz · Le 18/07/2009, à 18:16

tshirtman a écrit :

natheo a écrit :
C'est pas avec ce genre de post que je risque de devenir mathématicien moi...
le pire c'est que je reprends les maths en L3 (infos pas maths pas fou non plus) en septembre et que là ils m'ont limite démotivé xD
sinon le nombre i tel que i² = -1 (qu'on ne peut pas appeler la racine carrée de -1 (hein spatz! )) est le nombre "de base" des irréels, tous ses multiples sont des irréels, en gros 3i est un nombre irréel (ou imaginaire) et 5i+2 est un nombre "complexe" (une partie réelle et une partie imaginaire).

C'est mes souvenirs qui ressortent et ça revient de loin.

nathéo · Le 18/07/2009, à 18:17

Hoé!! Je sais quand même différencier la géométrie de l'arithmétique quand même!!!
Quoiqu'à certain moment on a vraiment l'impression que les deux se confondent genre figure sur plan orthonormé avec les calculs de vecteurs, fonction et autres....

Dernière modification par natheo (Le 18/07/2009, à 18:18)

Toineo · Le 18/07/2009, à 18:18

natheo a écrit :

Hoé!! Je sais quand même différencier la géométrie de l'arithmétique quand même!!!
Quoiqu'à certain moment on a vraiment l'impression que les deux se confondent genre figure sur plan orthonormé avec les calculs de vecteurs, fonction et autres....

Bah, les 2 sont très liés, hein...

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