Snap Flatpak... 2 Gimps, lequel choisir ?

Roschan · Le 12/05/2018, à 23:21

Ceux qui te permettent de voir l'image sans t'obliger à la télécharger.

GammaDraconis · Le 13/05/2018, à 00:38

Framapic !!!
https://framapic.org/

cqfd93 · Le 13/05/2018, à 01:04

Bonjour,

Framapic ne permet pas de mettre des miniatures cliquables, il est préférable d'utiliser Toile Libre ou TDCT'Pix.d

moko138 · Le 13/05/2018, à 08:48

Coeur Noir a écrit :

Mettre en avant un truc qui fait que les logiciels marchent « moins bien » que leur version « historique » - test ou pas test - c'est une idée pourrie dans une version LTS. Point.
Je n'ai rien contre snap ou flatpak mais il ne faudrait pas imposer ça par défaut tant que l'expérience utilisateur n'est pas aussi bonne, voire meilleure, qu'avec les .deb ( il y a encore encore trois versions intermédiaires avant la prochaine LTS pour peaufiner non ? )
Pour moi ça n'a rien à voir avec le fait d'être novice ou pas, c'est mettre la charrue avant les bœufs : on obtient un OS qui propose des logiciels qu'on ne peut pas utiliser « pleinement », c'est bancal.
(...)
Encore une fois ça n'est pas snap ( ou autre ) le problème, mais le statut « mis en avant » voire « mis par défaut » que je trouve inapproprié pour une LTS.

Merci Coeur Noir. C'est le bon sens.

Ou alors, merci de m'expliquer où est mon erreur.

moko138 · Le 13/05/2018, à 08:54

GammaDraconis a écrit :

Framapic !!!
https://framapic.org/

Ça fait des mois que je n'ai plus accès à aucun site de frama***.org ( --> page blanche)

Et si je remplace l'url par l'IP 78.46.248.82, j'obtiens :

Welcome to nginx on Debian!
If you see this page, the nginx web server is successfully installed and working on Debian. Further configuration is required.
For online documentation and support please refer to nginx.org
Please use the reportbug tool to report bugs in the nginx package with Debian. However, check existing bug reports before reporting a new bug.
Thank you for using debian and nginx.

Merci pour toute solution !

moko138 · Le 13/05/2018, à 09:07

Coeur Noir a écrit :

[HS]
Les sites qui affichent l'image en riquiqui, j'aime pô…
[/HS]

Pour tous ceux (dont moi) qui sont en bas débit, les sites à miniature intermédiaire offrent un énorme avantage : ils indiquent le poids du fichier !
- 45 ko ==> j'y vais ;
- 4,5 Mo ==> j'ai le choix entre renoncer (généralement) ou (quand je suis très motivé) y aller, en sachant que mes navigateurs seront inutilisables pendant 5 à 10 minutes, et après avoir vérifié que je n'ai pas un téléchargement en cours.

GammaDraconis · Le 13/05/2018, à 11:17

moko138 a écrit :

GammaDraconis a écrit :
Framapic !!!
https://framapic.org/
Ça fait des mois que je n'ai plus accès à aucun site de frama***.org ( --> page blanche)
Et si je remplace l'url par l'IP 78.46.248.82, j'obtiens :
Welcome to nginx on Debian!
If you see this page, the nginx web server is successfully installed and working on Debian. Further configuration is required.
For online documentation and support please refer to nginx.org
Please use the reportbug tool to report bugs in the nginx package with Debian. However, check existing bug reports before reporting a new bug.
Thank you for using debian and nginx.
Merci pour toute solution !

Hein ? c'est quoi ce délire ? jamais entendu quelqu'un qui avait ce soucis. Tu dois avoir un gros problème de config sur ton pc. Tu utilises quelle version d'Ubuntu ? quel navigateur ? des extensions activés ? tu as modifié ta config réseau ? tu utilises un proxy ?

Dernière modification par GammaDraconis (Le 13/05/2018, à 11:18)

Coeur Noir · Le 13/05/2018, à 13:11

Roschan a écrit :

Ceux qui te permettent de voir l'image sans t'obliger à la télécharger.

...parce que tu as du la télécharger ? Tu ne tombes pas sur une page avec une ( assez grande certes ) preview ?

Roschan · Le 13/05/2018, à 13:13

Coeur Noir a écrit :

Roschan a écrit :
Ceux qui te permettent de voir l'image sans t'obliger à la télécharger.
...parce que tu as du la télécharger ? Tu ne tombes pas sur une page avec une ( assez grande certes ) preview ?

Pas du tout.

Coeur Noir · Le 13/05/2018, à 13:20

moko138 a écrit :

Pour tous ceux (dont moi) qui sont en bas débit, les sites à miniature intermédiaire offrent un énorme avantage : ils indiquent le poids du fichier...

Arrrff ok je n'avais pas songé à ce genre de contrainte, effectivement.
Du coup je trouvais toile libre ou tdctpix mal pratiques et ( accessoirement ) moches.

Coeur Noir · Le 13/05/2018, à 13:24

@Roschan, pas normal ce qui t'arrive... quand tout va bien c'est comme ça,
FireFox avec µblockOrigin + DecentralEyes activés :

@Moko, survoler le bouton « télécharger l'image originale » affiche une étiquette avec le poids de l'image.

…inception ;-)

Dernière modification par Coeur Noir (Le 13/05/2018, à 16:09)

Bellerophon · Le 13/05/2018, à 20:18

Bonsoir,

Sans compter les éventuels problèmes de sécurité pouvant découler de Snap :
https://www.reddit.com/r/linux/comments … ntu_snaps/

De plus, les logiciels Snap, sont plus lent au lancement, et si je prend l'exemple de Gimp, le snap n'est pas traduit, alors que la version .deb oui.

Je ne suis bien entendu pas contre l'évolution, mais effectivement, Snap dans une LTS, c'est difficilement convaincant. D'ailleurs, peu de distributions semblent vouloir le format Snap.

Cordialement,

Coeur Noir · Le 13/05/2018, à 22:05

…Gimp 2.10 n'est pas non plus traduit en version flatpak mais là je suspecte une manip' que j'ignore ( puisqu'il propose bien le français dans les préférences mais ça ne s'applique pas ).

Dernière modification par Coeur Noir (Le 13/05/2018, à 22:06)

moko138 · Le 13/05/2018, à 22:32

Coeur Noir a écrit :

https://s20.postimg.cc/kxr05ngq5/page_preview_postimage_h300.jpg
@Moko, survoler le bouton « télécharger l'image originale » affiche une étiquette avec le poids de l'image.
…inception ;-)

Mais l'image intermédiaire fait déjà 380 ko !

(Pas compris "inception" )

bluc · Le 13/05/2018, à 22:54

Sur Chrome , j'ai comme Roschan la page qui propose le téléchargement mais qui ouvre l'image parfois en cliquant sur le lien ,et ceci uniquement avec postimg.cc Toile Libre passe tres bien mais parfois le site déconne
Sur Firefox , ça fonctionne

Dernière modification par bluc (Le 13/05/2018, à 22:55)

Coeur Noir · Le 13/05/2018, à 23:19

bon ça me désole que ça déconne chez vous - sur Chromium + µBlockOrigin pas vu de problème non plus depuis que j'utilise ce site. C'est quoi Chrome ?

@Moko : ok - ça je n'y peux pas grand'chose ( si ce n'est d'uploader des images à la base plus légères, en jpg avec un grosse compression… ) c'est le site qui fait sa sauce au niveau de la preview. Et inception c'était pour l'image de l'image dans l'image…

GammaDraconis · Le 13/05/2018, à 23:20

Coeur Noir a écrit :

…Gimp 2.10 n'est pas non plus traduit en version flatpak mais là je suspecte une manip' que j'ignore ( puisqu'il propose bien le français dans les préférences mais ça ne s'applique pas ).

Faux ! je viens de vérifier et je confirme que Gimp 2.10 est bien en français en version flatpak !
Je n'ai pas vérifié si c'est le cas aussi du snap (je vais pas non plus m'amuser à installer 50 fois Gimp parcequ'il y a aussi en PPA, en Snap, en AppImage etc...

Y'a tellement de méthode différente maintenant...

Coeur Noir · Le 13/05/2018, à 23:31

Tu veux une capture d'écran de mon gimp 2.10 flatpak sous 18.04 GammaDraconis ?
Pourquoi dis-tu « Faux ! » comme si j'étais un menteur… :smiley-qui-tire-la-langue-en-faisant-pfffrrrt:

↑ toile libre z'êtes contents ? C'est d'une lenteur insupportable ce truc…
( sinon autre détail que j'aime bien avec postimage, c'est qu'il ne change pas le nom des fichiers )

Gimp 2.10 réglé en Français mais non en fait… y a eu des reboots entre-temps.
Même problème ici → https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.p … #p21914733

Mais bon comme chez toi tu l'as bien en Français, ça renforce ma suspicion d'une manip' à passer ( et qui m'échappe ) pour que la langue s'applique.
C'est juste qu'en le choisissant dans les préférences de Gimp 2.10 flatpak, chez moi ça reste en Anglais.

Dans le snap Gimp j'ai le choix entre langue système ou english, et quoi que je choisisse ça reste in English.

Et apparemment il est bien en Français à partir du ppa ( pas vérifié, lu ça ici quelque part ).

Et pour illustrer le propos de Bellerophon : https://www.omgubuntu.co.uk/2018/05/ubuntu-snap-malware

Dernière modification par Coeur Noir (Le 14/05/2018, à 01:02)

moko138 · Le 14/05/2018, à 00:14

GammaDraconis a écrit :

Hein ? c'est quoi ce délire ? jamais entendu quelqu'un qui avait ce soucis. Tu dois avoir un gros problème de config sur ton pc. Tu utilises quelle version d'Ubuntu ? quel navigateur ? des extensions activés ? tu as modifié ta config réseau ? tu utilises un proxy ?

Pas de proxy, je dépends du hotspot de freewifi.
IPv6 désactivé (ainsi, je perds moins souvent la connexion à freewifi).
2 pc différents, anciens.
S.E. : Ces derniers mois, j'ai surtout utilisé Wheezy et Lubuntu 32 bits (Precise et Trusty).
Navigateurs : diverses versions de firefox, (dont une à jour) ; icecat v.38 ; elinks.
Extensions pour mozilla : noscript avec framapic.org sur liste blanche ; greasemonkey ; video html5 everywhere ; video downloadhelper.

moko138 · Le 14/05/2018, à 00:33

Coeur Noir a écrit :

http://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1526251055.png
↑ toile libre z'êtes contents ? C'est d'une lenteur insupportable ce truc…

Merci !
Si c'est lent chez toi, bloque javascript et cookies de toile-libre (il ne servent qu'à ceux qui y ont leur messagerie).

Encore mieux :
pix.tdct.org et pix.debian-fr.xyz qui n'obligent pas à reprendre à zéro tout téléchargement interrompu.

Coeur Noir a écrit :

( sinon autre détail que j'aime bien avec postimage, c'est qu'il ne change pas le nom des fichiers )

Ah ! Là...

Dernière modification par moko138 (Le 14/05/2018, à 00:51)

Isaric · Le 14/05/2018, à 09:11

Merci pour vos échanges.

Sur Ubuntu 15.04 et peut-être avant, j'avais sur un ordinateur une configuration pour simplifier mes réinstallations et sauvegardes, depuis je l'ai essayé de conserver cette procédure, mais le matériel est obsolète, HS ou a évolué j'avais :

:~$ sudo fdisk -l
...
Device     Boot    Start       End   Sectors   Size Id Type
/dev/sda1  *          63  40236391  40236329  19,2G 83 Linux
/dev/sda2       40237054 976770434 936533381 446,6G  5 Extended
/dev/sda5       54797778 976770434 921972657 439,6G 83 Linux
/dev/sda6       45469696  54796287   9326592   4,5G 83 Linux
/dev/sda7       40237056  45467647   5230592   2,5G 82 Linux swap / Solaris

sda1 montée en /
sda2 partition étendue ((que je ne formate pas, à conserver ? qu'il me faudra peut-être supprimer ?
sda5 /home/isaric/Disq-isaric (que je ne formate pas contenant
/Bureau; /Modèles; /Images; /Musique; /Téléchargements; /Vidéos; et des config /Dropbox; /BOINC; /.config, /.dbus; /.filezilla; /.grsync; /.gvfs; /.mozilla; /.Qarte; /.sane; /.Skype; /.thunderbird)
sda6 /home/ (que je ne formate pas dont je supprime parfois des éléments, je garde les liens vers les dossiers de la ligne du dessus comme un lien de /Bureau vers /home/isaric/Disq-isaric/Bureau,
un lien de /.thunderbird vers /home/isaric/Disq-isaric/Enrg/thunderbird... ou /.bash_history vers /home/isaric/Disq-isaric/... /bash_history)
sda7 swap (que je ne formate pas)

Lors de la dernière évolution du matériel et l'installation d'ubuntu 18.04, il y eu de "petites" évolutions des partitions : suppression de swap et création d'une nouvelle partition efi
Ensuite j'ai installé mes logiciels et peut-être parfois des snap sans le vouloir vraiment par méconnaissance du système.
Ce qui donne :
[édit 18/05/18]

:~$ df -Th
Sys. de fichiers Type     Taille Utilisé Dispo Uti% Monté sur
udev             devtmpfs   3,9G       0  3,9G   0% /dev
tmpfs            tmpfs      789M    1,7M  787M   1% /run
/dev/sda7        ext4        31G    9,8G   20G  34% /
tmpfs            tmpfs      3,9G     37M  3,9G   1% /dev/shm
tmpfs            tmpfs      5,0M    4,0K  5,0M   1% /run/lock
tmpfs            tmpfs      3,9G       0  3,9G   0% /sys/fs/cgroup
/dev/loop0       squashfs    13M     13M     0 100% /snap/gnome-characters/69
/dev/loop1       squashfs    22M     22M     0 100% /snap/gnome-logs/31
/dev/loop2       squashfs    87M     87M     0 100% /snap/core/4571
/dev/loop3       squashfs   141M    141M     0 100% /snap/gnome-3-26-1604/59
/dev/loop4       squashfs   181M    181M     0 100% /snap/vlc/190
/dev/loop5       squashfs   1,7M    1,7M     0 100% /snap/gnome-calculator/154
/dev/loop6       squashfs   140M    140M     0 100% /snap/gnome-3-26-1604/64
/dev/loop8       squashfs   3,8M    3,8M     0 100% /snap/gnome-system-monitor/39
/dev/loop7       squashfs    13M     13M     0 100% /snap/gnome-characters/86
/dev/loop9       squashfs   2,4M    2,4M     0 100% /snap/gnome-calculator/167
/dev/loop10      squashfs    87M     87M     0 100% /snap/core/4486
/dev/loop11      squashfs    21M     21M     0 100% /snap/gnome-logs/25
/dev/loop13      squashfs   141M    141M     0 100% /snap/gnome-3-26-1604/62
/dev/loop12      squashfs   3,4M    3,4M     0 100% /snap/gnome-system-monitor/36
/dev/sda1        vfat        40M    4,6M   35M  12% /boot/efi
/dev/sda5        ext4       9,6G    2,2G  6,9G  24% /home
/dev/sda6        ext4       876G    423G  409G  51% /home/isaric/Disq-isaric
tmpfs            tmpfs      789M     16K  789M   1% /run/user/120
tmpfs            tmpfs      789M    1,9M  787M   1% /run/user/1000
/dev/loop14      squashfs   458M    458M     0 100% /snap/libreoffice/63
/dev/loop15      squashfs   200M    200M     0 100% /snap/gimp/40
:~$

[édit 19/05/18-pm] snap list

::~$ snap list
Nom                   Version           Révision  Suivi     Développeur   Notes
core                  16-2.32.6         4571      stable    canonical     core
firefox               60.0-2            85        stable    mozilla       -
gimp                  2.10.0            40        stable    snapcrafters  -
gnome-3-26-1604       3.26.0            64        stable/…  canonical     -
gnome-calculator      3.28.1            167       stable/…  canonical     -
gnome-characters      3.28.0            86        stable/…  canonical     -
gnome-logs            3.28.0            31        stable/…  canonical     -
gnome-system-monitor  3.26.0            39        stable/…  canonical     -
libreoffice           6.0.4.2           63        stable    canonical     -
skype                 8.20.0.9          30        stable    skype         classic
vlc                   3.0.1-4-g14a4897  190       stable    videolan      -
isaric@isaric-p6-2007frm:~$ 

:~$

:~$ snap info vlc
name:      vlc
summary:   The ultimate media player
publisher: videolan
contact:   https://www.videolan.org/support/
license:   unknown
description: |
  VLC is the VideoLAN project's media player.
  
  Completely open source and privacy-friendly, it plays every multimedia file
  and streams.
  
  It notably plays MKV, MP4, MPEG, MPEG-2, MPEG-4, DivX, MOV, WMV, QuickTime,
  WebM, FLAC, MP3, Ogg/Vorbis files, BluRays, DVDs, VCDs, podcasts, and
  multimedia streams from various network sources. It supports subtitles, closed
  captions and is translated in numerous languages.
commands:
  - vlc
snap-id:   RT9mcUhVsRYrDLG8qnvGiy26NKvv6Qkd
tracking:  stable
refreshed: 2018-02-27T06:41:05+01:00
installed:   3.0.1-4-g14a4897        (190) 189MB -
channels:                                  
  stable:    3.0.1-4-g14a4897        (190) 189MB -
  candidate: 3.0.2                   (277) 192MB -
  beta:      3.0.2-51-gfb3a5ca       (329) 198MB -
  edge:      4.0.0-dev-2816-g099a09d (328) 197MB -
:~$

Question I) :
En fin compte je ne sais plus à la prochaine réinstallation comment reconfigurer mon disque et quels partitions garder avec tous ces /dev/loop

[édit]
Je vois gnome-calculator comme snap (si je comprends bien). Est-ce la même chose que "Calculatrice 3.28.1" qui est installé avec un problème d'icône générique ?
[édit 18/05/18]

Dernière modification par Isaric (Le 20/05/2018, à 13:23)

krodelabestiole · Le 14/05/2018, à 11:23

Coeur Noir a écrit :

Une LTS doit inciter à la prudence, c'est pas une version de test… ( ça reste pour moi une mauvaise idée cette mise en avant, aujourd'hui, des snap dans la 18.04 )

une LTS n'est pas plus ou moins stable qu'une version intermédiaire, elle est simplement supportée plus longtemps.
les versions test, ce sont simplement les version en développement (cosmic actuellement, mais tous les 2 ans c'est une LTS).

après on peut reprocher effectivement à canonical de vouloir pousser des technologies mal finies (et de faire de tous ses utilisateurs des beta testeurs sans leurs demander leur avis). mais c'est globalement aussi la politique d'ubuntu de privilégier l'ergonomie et l'expérience utilisateur à la fiabilité générale. si ça te dérange tu peux utiliser d'autres distros qui privilégient la fiabilité, comme debian, ou rester sur des LTS un peu anciennes. Ceci dit en l'occurrence snap est supporté quasiment partout, c'est d'ailleurs le but de cette techno.

GammaDraconis · Le 14/05/2018, à 15:28

Coeur Noir a écrit :

Tu veux une capture d'écran de mon gimp 2.10 flatpak sous 18.04 GammaDraconis ?
http://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1526251055.png

Gimp 2.10 en version Flatpak est bel et bien en français, si ce n'est pas le cas chez toi c'est que tu dois avoir un résidu d'ancienne config de Gimp qui traîne quelque part.

et en voici la preuve en capture vidéo (depuis une VM) : https://framadrive.org/s/8296Ydm8a7peCeF

Coeur Noir · Le 14/05/2018, à 21:04

Éclaire moi donc sur les potentiels résidus d'une ancienne installation, sur un système où je n'avais jamais installé de flatpak ?

Coeur Noir · Le 14/05/2018, à 21:13

krodelabestiole a écrit :

une LTS n'est pas plus ou moins stable qu'une version intermédiaire, elle est simplement supportée plus longtemps.
les versions test, ce sont simplement les version en développement (cosmic actuellement, mais tous les 2 ans c'est une LTS).

Où ai-je dit que les versions intermédiaires sont instables ? Par contre elles ne sont absolument pas destinées à un contexte de production. Nuance.
Or là LTS + snap, en l'état, c'est juste inimaginable au boulot. Point, c'est pas assez robuste et prévisible - sans prendre en compte l'aspect sécuritaire, à double tranchant.

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#44 Le 14/05/2018, à 00:14

Re : Snap Flatpak... 2 Gimps, lequel choisir ?

#45 Le 14/05/2018, à 00:33

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#46 Le 14/05/2018, à 09:11

Re : Snap Flatpak... 2 Gimps, lequel choisir ?

#47 Le 14/05/2018, à 11:23

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#48 Le 14/05/2018, à 15:28

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#49 Le 14/05/2018, à 21:04

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#50 Le 14/05/2018, à 21:13

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