Nouveautés dans Artful

winux · Le 08/08/2017, à 14:28

Merci Malizor ça répond à ma question

Christophe C · Le 08/08/2017, à 14:30

@winux : Je crois comprendre que si tu tapes sudo gedit dans un session xorg, le programme tartenpion qui est un prog espion va enregistrer ton mot de passe. Donc ce n'est pas gedit le problème, mais la fuite du mot de passe.

Dans wayland, je crois comprendre que c'est interdit par principe. Donc problème réglé. Deux options : soit le programme (gedit, pour rester dans ce cas) a une fonction spéciale "root", et pas de problème, l'appli gère son mot de passe et personne ne peut le voir, soit tu passes en dehors de la session graphique, donc avec un utilitaire en mode texte genre nano.

Mais bon, si quelqu'un pouvait confirmer .... Surtout le côté : une appli peut se lancer en root si et seulement si elle est explicitement prévue pour ...

Dernière modification par Christophe C (Le 08/08/2017, à 14:32)

winux · Le 08/08/2017, à 14:59

Je suis d'accord avec toi Christophe, c'est ce que j'ai compris de Malizor et j'ai découvert des choses que je pense ignorées de beaucoup.

Si on peut éviter d'avoir des trous dans la raquette comme windows, je suis partant.

Je puis me passer de sudo gedit puisque nano fait l'affaire.
Par contre comment gère-t-on officiellement, pour un utilisateur lambda comme moi, gparted quand même fondamental.
J'aime bien aussi synaptic mais si on a l'équivalent en sécurisé why noy !!
Voilà voilà

Dernière modification par winux (Le 08/08/2017, à 15:04)

Roschan · Le 08/08/2017, à 15:35

Malizor a bien résumé pour l'aspect sécurité, il faut aussi voir qu'il y a un aspect stabilité même si il intervient moins souvent, par exemple les applications qui gèrent leurs configurations à partir de la variable $HOME risquent d'écraser des choses qu'elles ne devraient pas, et ça modifie les droits d'accès des fichiers en question ce qui peut rendre certains logiciels inutilisables. Ça peut se régler en partie avec l'option -H (mais franchement, qui utilise sudo -H ? jamais vu sur le forum ni le wiki), ou en utilisant une surcouche spéciale comme gksudo ou kdesudo (qui ne sont plus inclus par défaut).

Apparemment, le cas le pire, c'est quand root prend possession du fichier .Xauthority et fait buguer la plupart des programmes.

@winux Je pense que les solutions basées sur pkexec (comme Synaptic) et non pas sudo sont supposées pouvoir fonctionner (après tout, les paramètres système de GNOME sont basés sur ça aussi il me semble) mais il faudrait une configuration qui pour l'instant n'a pas l'air d'être là.
En attendant, il faut appliquer ce paragraphe https://doc.ubuntu-fr.org/wayland#impos … omme_admin

Dernière modification par Roschan (Le 08/08/2017, à 15:48)

winux · Le 08/08/2017, à 16:26

Très intéressant Roschan
J'ai vu notamment vu passer xhost déjà évoqué plus haut comme solution de contournement et apparemment sans danger et sans passer par synaptic.
Je vais essayer et si ok mon Pb sera résolu.
Thx

ft · Le 08/08/2017, à 18:16

Roschan a écrit :

@LaLuciole Tu veux que je te mette une capture d'écran de la logithèque vide avec un ";)" à coté, ou bien tu es capable d'admettre que l'absence de problème sur TA machine ne signifie pas que tout fonctionne chez tout le monde ?

Pour être précis, je viens (pour diverses raisons) d'installer proprement Artful sur un PC.
Et il se trouve que, oui, la logithèque intègre les extensions. Pour être honnête, j'ai vérifié ce truc au premier lancement, les extensions n'y étaient pas. Sans installer quoi que ce soit, elles y sont apparues ensuite, sans doute fallait-il une màj automatique pour que le catalogue se charge.

Bref...

ft · Le 08/08/2017, à 18:21

Au passage, lors d'une install propre d'Artful, on démarre soi-disant sur une session "Ubuntu".
Premier logiciel que j'installe : Synaptic... qui ne se lance pas. Je lance un xinput list qui montre qu'en fait je me trouve sous Wayland et retombe dans un bug bien connu.

Il a fallu que je change de session vers "Ubuntu Wayland", que je me logue, délogue, puis change à nouveau la session vers "Ubuntu" et là je me trouve bien sous X avec un Synaptic qui marche.

Dernière modification par ft (Le 08/08/2017, à 18:22)

GammaDraconis · Le 08/08/2017, à 21:00

Personne n'a encore évoqué ce point concernant le futur d'Ubuntu mais il serait bien de changer le thème visuel du nouveau gestionnaire de session "GDM".

Attention je dis pas que celui par défaut est moche, il est pas mal mais on retrouve le même partout sur toutes les distribution avec Gnome (Fedora, Debian/Gnome etc...), étant donné que vous avez appliqué un style visuel "Ubuntu" sur tout le reste (thème de Gnome Shell, wallpaper, écran de vérouillage) et vous avez eu raison, il serai logique que GDM soit aussi avec un thème Ubuntu pour se démarquer des autres distributions qui utilisent aussi GDM.

Tu en penses quoi Didrocks ?

Dernière modification par GammaDraconis (Le 08/08/2017, à 21:04)

Roschan · Le 08/08/2017, à 21:53

On l'avait évoqué sur une autre discussion, et j'avais rendu mon OS totalement inutilisable en tentant de changer le thème GDM

didrocks · Le 09/08/2017, à 08:21

ft a écrit :

Au passage, lors d'une install propre d'Artful, on démarre soi-disant sur une session "Ubuntu".
Premier logiciel que j'installe : Synaptic... qui ne se lance pas. Je lance un xinput list qui montre qu'en fait je me trouve sous Wayland et retombe dans un bug bien connu.
Il a fallu que je change de session vers "Ubuntu Wayland", que je me logue, délogue, puis change à nouveau la session vers "Ubuntu" et là je me trouve bien sous X avec un Synaptic qui marche.

C'est un bug connu (il serait bien que ce forum serve justement à rapporter les bugs, car si je ne venais pas, personne ne connaîtrait les résultats de vos tests: https://bugs.launchpad.net/bugs/1705157), mais je suggère que la communauté se mette à chercher sur launchpad pour voir si le bug est déjà enregistré ou pas.

GammaDraconis a écrit :

Personne n'a encore évoqué ce point concernant le futur d'Ubuntu mais il serait bien de changer le thème visuel du nouveau gestionnaire de session "GDM".
Attention je dis pas que celui par défaut est moche, il est pas mal mais on retrouve le même partout sur toutes les distribution avec Gnome (Fedora, Debian/Gnome etc...), étant donné que vous avez appliqué un style visuel "Ubuntu" sur tout le reste (thème de Gnome Shell, wallpaper, écran de vérouillage) et vous avez eu raison, il serai logique que GDM soit aussi avec un thème Ubuntu pour se démarquer des autres distributions qui utilisent aussi GDM.
Tu en penses quoi Didrocks ?

Nous, on en a discuté, même publiquement sur le chan officiel de développement: #ubuntu-desktop sur freenode (IRC). C'est d'ailleurs une des choses que l'on va faire au "fit & finish" sprint: https://insights.ubuntu.com/2017/08/08/ … sh-sprint/
Bref, artful va bien changer entre semaine prochaine et fin août.

ft · Le 09/08/2017, à 10:00

Ah ben j'ai un autre mini-bug en stock, pour lequel, je l'avoue, je n'ai pas eu l'énergie de créer un rapport : dans Tweaks-qui-ne-sera-pas-inclus le séparateur de la barre de menu est décalé si on utilise le thème Ambiance. Sous Adwaita, il est ok.
Autre mini-bug plus pénible sous Ambiance : tout en haut à droite de cette page (entre autres !) la flèche ouvrant la liste déroulante "Forum" est riquiqui.
Et, opinion perso, je trouve que les interrupteurs ON/OFF sont baveux.

Parfois je me demande pourquoi Ubuntu n'a pas choisi de modifier Adwaita avec les couleurs sympas d'Ambiance, parce qu'Adwaita est vraiment propre. Ce n'est que mon opinion et par ailleurs ce n'est pas moi qui ai les mains dans le cambouis.

GammaDraconis · Le 09/08/2017, à 11:31

Merci pour ta réponse Didrocks.

Nan Ft là ce que tu lui indiques c'est une histoire de gout personnel, moi j'aime bien le thème ambiance et il n'a rien a envier à Adwaita et les interrupteurs ne me posent pas de soucis. Ils peuvent pas s'amuser a changer des trucs pour les gouts de chacun. Adwaita c'est le thème générique de Gnome, c'est normale qu'ils utilisent leur propre thème Ubuntu sinon a ce moment là installe une Debian avec Gnome ou Fedora et tu aura un Gnome avec le thème par défaut et sans aucune touche Canonical.

Au contraire c'est une bonne chose qu'ils changent les thèmes visuels pour l'adapter à Ubuntu, il y a suffisammment de distribution avec un Gnome non customisé.

Dernière modification par GammaDraconis (Le 09/08/2017, à 11:31)

frenchy82 · Le 09/08/2017, à 11:32

ft, c'est quand même difficile de demander aux développeurs de corriger un beug si toi tu n'as pas le courage de le rapporter.

Les changements à venir ne sont sûrement pas anodis. Si on peut participer à notre humble niveau ce sera à une très bonne choses

ft · Le 09/08/2017, à 12:22

GammaDraconis a écrit :

Nan Ft là ce que tu lui indiques c'est une histoire de gout personnel

moi a écrit :

Et, opinion perso, je trouve que les interrupteurs ON/OFF sont baveux.
Parfois je me demande pourquoi Ubuntu n'a pas choisi de modifier Adwaita avec les couleurs sympas d'Ambiance, parce qu'Adwaita est vraiment propre. Ce n'est que mon opinion et par ailleurs ce n'est pas moi qui ai les mains dans le cambouis.

Oui, et j'ai prétendu autre chose ?
Sans parler goûts et couleurs, il y a quelques bizarreries dans Ambiance que je ne trouve pas dans Adwaita.

frenchy82 a écrit :

ft, c'est quand même difficile de demander aux développeurs de corriger un beug si toi tu n'as pas le courage de le rapporter.

Oui et non. Déjà parce que ce bug a été signalé officieusement il y a longtemps à Jeremy Bicha et ensuite parce que tous ces petits bugs sont très visibles (testé sur deux machines, avec des résolutions différentes, l'une en install propre l'autre en upgrade depuis Ub GNOME) et donc je suppose qu'un dev du thème Ambiance remarquera tout ça en moins d'une heure d'utilisation, avec l'oeil aiguisé de l'expert.

Roschan · Le 09/08/2017, à 14:46

Adwaita, "vraiment propre" ? C'est un thème un peu grossier... combien de personnes passent sur le forum GNOME 3 avec pour seul problème "aidez-moi à réduire la taille des barres de fenêtre svp" ?

C'est vrai qu'Ambiance fait "bizarre", j'aurais plutôt vu un espèce de fork de Vertex un peu plus orangé, mais je vois aussi ceci : http://news.softpedia.com/news/canonica … 7331.shtml donc il faudrait attendre qu'ils aient fini avant de cracher dessus

GammaDraconis · Le 09/08/2017, à 15:03

Tout ça c'est une histoire de gout personnel, on le voit rien qu'ici avec déjà 3 opinions différentes sur 3 personnes pour le thème GTK a mettre sur Gnome Shell.

Il est normale qu'ils conservent le thème Ambiance, c'est le thème visuel d'Ubuntu, on reconnait rapidement cette distrib avec.

ft · Le 09/08/2017, à 15:06

Cracher dessus ? Il y a tout de même des expressions plus adaptées ici...
Perso je m'en fous un peu, je peux choisir via Tweaks-qui-ne-sera-pas-inclus le thème de mon choix.
Au passage, sur une installation propre d'Artful, Adwaita n'est pas inclus, il faut installer le paquet gnome-themes-standard.

Concernant la taille des barres de fenêtres, sur mon PC en cm :
- Tweaks : Adw 0.85 Amb 0.8
- Firefox : Adw 0.65 Amb 0.5
Bon...

ft · Le 09/08/2017, à 15:18

GammaDraconis a écrit :

Tout ça c'est une histoire de gout personnel, on le voit rien qu'ici avec déjà 3 opinions différentes sur 3 personnes pour le thème GTK a mettre sur Gnome Shell.
Il est normale qu'ils conservent le thème Ambiance, c'est le thème visuel d'Ubuntu, on reconnait rapidement cette distrib avec.

Je ne mets pas en cause l'aspect global d'Ambiance, et à vrai dire je le préfère clairement à Adwaita sur ce point.
Ce que je regrette c'est qu'Ambiance comporte plein de petits défauts. Exemples entre mille :

dans Evolution :

Ambiance

Adwaita

sur le site de la BIEP via Firefox :

Ambiance

Adwaita

Dernière modification par ft (Le 09/08/2017, à 15:24)

GammaDraconis · Le 09/08/2017, à 19:40

Pour ta 1ere et 2e capture je vois pas le problème, je vois juste que l'affichage est légèrement différent et que les cases sont légèrement plus grosse sur la 2ème ce qui n'a rien d'étonnant puisque c'est 2 thèmes différents mais je ne vois pas de bug d'affichage.

Concernant ta 3e et 4e effectivement a droite la petite encoche avec la flèche apparait plus petit mais ce n'est pas génant car tu peux toujours cliquer sur la liste déroulante en cliquant au milieu par exemple. Après ça serai effectivement un peu plus jolie si l'encoche était un poil plus large mais niveau de l'utilisation pour le clic de souris ça ne change rien pour moi.

Dernière modification par GammaDraconis (Le 09/08/2017, à 19:42)

ft · Le 09/08/2017, à 20:01

Autant de mauvaise foi, respect.
On ne voit même pas la flèche mais tout va bien.

didrocks · Le 10/08/2017, à 08:18

Perso, je ne reproduis pas ce problème de flèche qui est en effet, à corriger (il serait bien amené de trouver un exemple et reporter un bug là-dessus), et non, il n'y a pas de "dev du thème ambiance". L'équipe desktop qui s'occupe de GNOME, GDM, Wayland, Libreoffice, Firefox, Chromium, thunderbird, pulseaudio, network-manager, ubiquity (l'installeur), gnome-software, thèmes, icônes, des bugs de traductions, QA, etc dans ubuntu est composée de *11* personnes (dont je fais partie)!

Donc non, désolé, on n'a pas une personne à plein temps pour le thème, il se peut donc qu'on ne teste pas "le site de la BIEP via firefox" pour voir ce problème de dropdown et si personne n'a le "courage" de le reporter officiellement… (Je ne vois pas non plus de bug sur les deux premiers screenshots par exemple).

Par exemple, le blog post auquel Roschan fait référence se traduit par: Will (manageur), Alan (Community manager) et moi allons à Londres pour essayer de themer GNOME Shell et corriger les problèmes de thèmes sur un jour avec la communauté.

Bref, n'imaginez pas des moyens infinis, ni de notre côté, ni du côté GNOME (par exemple de nombreux modules n'ont aucun mainteneur actif, comme gedit…) et même sans développer, il y a des moyens simples de contribuer…

Dernière modification par didrocks (Le 10/08/2017, à 08:19)

ft · Le 10/08/2017, à 08:34

Oui alors déjà je n'ai pas prétendu qu'il y avait un moine que Canonical a enfermé pour s'occuper d'Ambiance.

Pour la flèche, je vois la même chose sur ce site (en haut à droite, tu le vois forcément quand tu te logues sous Firefox, car sous Chromium c'est ok).
Pour ce champ de texte, le défaut est présent de manière plus nette par exemple sur le pop-up message d'erreur de Synaptic ("unsandboxed" blabla) mais ce matin j'ai fermé ce truc avant de penser à le saisir en image.

Autre exemple sous Evolution, la barre des pièces jointes à l'ouverture d'un message :

Ambiance

Adwaita

Pour finir, moi je veux bien reporter un bug (et d'ailleurs je le fais pour d'autres paquets) mais quand je vois ça :
https://launchpad.net/ubuntu/+source/light-themes
la première question qui me vient est de savoir si je me trompe de paquet ?

edit : visiblement oui :
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/ubuntu-themes
Dans un post de blog de Macro Trevisan, il est indiqué de faire "ubuntu-bug light-themes", est-ce toujours bon ?

Dernière modification par ft (Le 10/08/2017, à 08:52)

didrocks · Le 10/08/2017, à 08:59

Ah en effet, je n'ai jamais vu ce problème vu que j'utilise chromium, mais il semble que c'est un bug entre firefox et notre thème.
Utilisant pour le reste les applications par défaut,j'utilise thunderbird et non Évolution, le problème j'imagine que tu indiques est que les fichiers attachés ne sont pas affichés sur Évolution ?

Ouais, savoir sur quel paquet rapporter un bug est complexe, mais contrairement à d'autres projets, il y a peu de chance que tu te fasses jeter sur launchpad si tu te plantes (le bug sera réassigné, même si la communauté de bug triageurs a beaucoup diminuée de nos jours). Pour répondre à ta question, oui, c'est bien le paquet source light-themes pour ambiance et radiance.
Merci !

ft · Le 10/08/2017, à 09:14

Tu sais bien
https://lists.ubuntu.com/archives/ubunt … 05108.html
qu'Evolution a une longueur d'avance côté intégration .

D'ailleurs, pourquoi -- pour des raisons d'intégration -- ne pas passer de TB (qui marche très bien, et au fait lightning des dépôts n'était bizarrement pas traduit, sur mon pc en tout cas) à Evolution ?
Par le passé j'avais quitté Evolution pour des histoires techniques et de bugs. Mais, comme son nom l'indique, Evolution a vraiment changé en bien ces dernières années.

Pour préciser le bug de mon message précédent, dès que tu cliques sur la zone blanche (Ambiance), les icônes apparaissent. Et une fois que tu as cliqué, que tu replies et redéplies la barre des PJ, c'est par contre ok. Bizarre.
D'autres thèmes se plantent, par exemple Breeze :

mais Arc ou Numix sont ok, par exemple.

winux · Le 10/08/2017, à 10:05

Bonjour

Y a-t-il une évolution prévue pour Tweaks ?
En effet dans le Tweaks Unity on pouvait régler la position auto des fenêtres en fonction de l'endroit où on les déplaçait.
EX :
quart droit, gauche haut, bas
moitié gauche, droite (par défaut en 17.10 et c'est très bien)
mais surtout l'horripilant déplacement vers le haut qui met en full screen. Il y avait possibilité de le désactiver.

Y a-t-il un autre moyen de désactiver full screen si la fenêtre est positionnée en haut ?
merci et @+

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