Topic des Couche-tard (ἑβδομηκοστόπρωτος)

Ras' · Le 09/09/2016, à 01:54

Sir Na Kraïou a écrit :

Il y a des linguistes qui disent que dans ce cadre, une langue, c’est juste un dialecte (ou un patois… ) qui a été imposé politiquement ou socialement.

C'est pas aussi ce que disent les historiens ?

Sinon, je dépose ça ici.

Compte anonymisé · Le 09/09/2016, à 03:31

Ras' a écrit :

Sinon, je dépose ça ici.

Mais j'me d'mande . Elle est experte en sommeil ou en manque ?

Sir Na Kraïou · Le 09/09/2016, à 04:19

Schgrmbldoudouboudage.

Compte supprimé · Le 09/09/2016, à 04:55

Et schpouf. Il fallait dire quelque chose de constructif ?

Na K' en vadrouille · Le 09/09/2016, à 07:36

!

edge_one · Le 09/09/2016, à 08:08

Rackover a écrit :

Et schpouf. Il fallait dire quelque chose de constructif ?

brique et mortier!

Titus007 · Le 09/09/2016, à 09:49

Sir Na Kraïou a écrit :

Et puis il y a l’idée d’une norme, et d’un décalage par rapport à la norme : on définit une langue (la langue de l’élite? du centre de pouvoir?), et les dialectes, ou encore plus les patois, sont considérés comme une déformation, comme inférieurs, fautifs, déviants, rustiques, moins justes ou moins beaux… que l’état de la langue qui fait office de norme. Même avec un regard qui ne veut pas porter des jugements de valeurs ou d’esthétique, c’est quand même assez douteux de dire que l’état de la langue A est la norme dont s’écarte l’état de la langue B. Pourquoi A serait la langue, et B son dialecte? Il y a des linguistes qui disent que dans ce cadre, une langue, c’est juste un dialecte (ou un patois… ) qui a été imposé politiquement ou socialement.

Pour bosser dans un secteur assez "normé", l'idée c'est qu'on (les experts ?) trouve un consensus pour que la norme réponde au plus de besoins / exigences. Après on accepte de la suivre ou non en fonction des contrats (quand il s'agit de sécurité, en général on suit la norme). J'imagine que le choix d'une langue A comme langue de référence a dû suivre le même parcours. Le but étant quand même que dans une même nation, tout le monde se comprenne (imagine mettre des occitans, bretons et alsaciens dans une même pièce sans langue commune).

Sir Na Kraïou · Le 09/09/2016, à 13:08

Chais pas. Déjà, il y a des nations où il y a plusieurs langues, des possibilités de multilinguisme. L’idée de devoir «choisir » une langue, imposée par le haut, par un État centralisé, c’est très français, non ?

Et très contemporain, il me semble. À savoir que la langue, c’est précisément pas une norme industrielle, dans le sens où à l’origine, ça ne se calcule pas: ça se met en place tout seul, naturellement, les gens parlent et puis c’est tout. S’il y a un besoin, il peut se trouver une solution spontanément (par exemple, la lingua franca au Moyen Âge et après: t’en fais pas que si les gens ont besoin de communiquer, ils communiqueront). Et la norme est créée a posteriori: on a un état de fait, on sélectionne une partie de cet état de fait qu’on définit comme la norme, et on rejette le reste comme altération ou variation de la norme.

Après, l’idée de nation… non seulement, c’est très moderne aussi, mais surtout, la nation est justement en soi une construction (et en plus pas une nécessité). Y a rien de naturel, ni dans le concept de nation, ni dans leur application réelle (et si les Bretons étaient une nation, ils parleraient breton, et ça ne poserait pas de soucis? (mais dans une nation bretonne, est-ce qu’il y aurait des revendications pour le Vannetais face au breton standardisé?)).

L’idée n’est pas de tout rejeter sous ce prétexte (le fantasme de l’état de nature, bof bof), mais d’interroger, de souligner que rien n’est évident ni allant de soi, et qu’à défaut de revenir sur le passé, on peut toujours réfléchir à ce que l’on veut pour maintenant.

Elzen · Le 09/09/2016, à 13:14

Sir Na Kraïou a écrit :

(et si les Bretons étaient une nation, ils parleraient breton, et ça ne poserait pas de soucis? (mais dans une nation bretonne, est-ce qu’il y aurait des revendications pour le Vannetais face au breton standardisé?)).

Et le gallo, alors ?

Edit: oh, d'ailleurs, ça me fait penser que la différence entre les termes « dialecte » et « patois » est aussi qu'il y a me semble-t-il plusieurs langues (dont notamment le gallo, justement) qui ont été, à un moment ou à un autre, appelées « le patois » (faute d'un nom plus précis ?). Il ne me semble pas que le mot « dialecte » ait la même valeur d'appellation (on ne dit pas « le dialecte » dans l'absolu, comme ça, mais seulement après avoir précisé quel dialecte en particulier).

Dernière modification par Elzen (Le 09/09/2016, à 13:23)

Compte anonymisé · Le 09/09/2016, à 20:39

@Edmond,

J'ai raté mes blancs en neige.
Sont pas montés ces salopiauds. D'habitude ça marche toujours. Pour quelle(s) obscure(s) raison(s) des blancs peuvent il obstinément refuser de monter ?

edge_one · Le 09/09/2016, à 20:46

toboggan a écrit :

Pour quelle(s) obscure(s) raison(s) des blancs peuvent il obstinément refuser de monter ?

la température des oeufs?

sinon j'hésite:

Compte anonymisé · Le 09/09/2016, à 21:01

edge_one a écrit :

toboggan a écrit :
Pour quelle(s) obscure(s) raison(s) des blancs peuvent il obstinément refuser de monter ?
la température des oeufs?

Bah ils sortaient du frigo, comme d'habitude. Comprends pas.

sinon j'hésite:
http://pix.tdct.org/upload/thumb/1473446255.jpg
http://pix.tdct.org/upload/thumb/1473446320.jpg
http://pix.tdct.org/upload/thumb/1473446394.jpg

Noirs. Plus classe, plus discret.
Blancs. Plus sport, plus décontracté.
Une paires de lacets de chaque couleur et tu changes selon les circonstances ?

Henry de Monfreid · Le 09/09/2016, à 21:14

toboggan a écrit :

@Edmond,
J'ai raté mes blancs en neige.
Sont pas montés ces salopiauds. D'habitude ça marche toujours. Pour quelle(s) obscure(s) raison(s) des blancs peuvent il obstinément refuser de monter ?

Première fois que je vois ça.

Compte anonymisé · Le 09/09/2016, à 21:17

Edmond Dantès a écrit :

toboggan a écrit :
@Edmond,
J'ai raté mes blancs en neige.
Sont pas montés ces salopiauds. D'habitude ça marche toujours. Pour quelle(s) obscure(s) raison(s) des blancs peuvent il obstinément refuser de monter ?
Première fois que je vois ça.

Ça m'aide pas beaucoup.

Henry de Monfreid · Le 09/09/2016, à 21:48

Des œufs trop vieux ?

Compte anonymisé · Le 09/09/2016, à 21:53

Possible. Il n'y avait pas de date dessus. On verra cette nuit ce qu'en dira mon tube digestf.

PPdM · Le 09/09/2016, à 22:01

toboggan a écrit :

@Edmond,
J'ai raté mes blancs en neige.
Sont pas montés ces salopiauds. D'habitude ça marche toujours. Pour quelle(s) obscure(s) raison(s) des blancs peuvent il obstinément refuser de monter ?

deux raison possibles
traces d'au dans le récipient, ( c'est arrivé a ma femme semaine dernière)
traces de jaune que tu n'as pas vu, un grand classique, il en faut peu pour empêcher les blancs de monter.

Henry de Monfreid · Le 09/09/2016, à 22:11

PPdM a écrit :

traces de jaune que tu n'as pas vu, un grand classique, il en faut peu pour empêcher les blancs de monter.

Non.

Compte supprimé · Le 09/09/2016, à 22:11

Bonne nuit,
Bien que soutenant la démarche de l'open source, et après avoir essayé de multiples os, avoir vanté la simplicité de Lubuntu, avoir choisi Linux mint 17.3 au final coté "Linux", je déteste tellement l'obsolescence programmée que j'en ai réinstallé XP PRO dont j'avais le CD d'origine par mon travail ou règne aujourd'hui windows7... J'apprécie beaucoup de retrouver ce système que j ai utilisé plusieurs années et qui fonctionne mieux que Seven sur mon asus Eeepc 1005HA que j'ai boosté avec 2GO de RAM (au lieu d'1) et avec un disque dur neuf Toshiba 160GO HDD, le tout dépoussiéré entièrement Il fonctionne aussi bien que Linux mint ou Lubuntu et ne rame pas.
Les mises à jour de sécurité sont prévues en principe jusqu'en 2019 pour Windows Embedded POSReady 2009.
Voilà, sans doute une faiblesse de ma part pour les "old releases". Je regrette tellement de ne pouvoir conserver Ubuntu 2009/04 "Jaunty Jackalope", le plus rapide de tous les systèmes testés, malheureusement je ne sais pas mettre à jour firefox (problèmes de dépendances) alors voilà, un refuge pour quelques temps contre l'obsolescence programmée et la courses aux nouvelles versions de tous cotés qui compliquent plus qu'elles ne facilitent l'utilisateur qui attend plus de simplicité. Windows 10 Non ! XP Oui !
Bon surf à tous

Compte anonymisé · Le 09/09/2016, à 22:12

PPdM a écrit :

toboggan a écrit :
@Edmond,
J'ai raté mes blancs en neige.
Sont pas montés ces salopiauds. D'habitude ça marche toujours. Pour quelle(s) obscure(s) raison(s) des blancs peuvent il obstinément refuser de monter ?
deux raison possibles
traces d'au dans le récipient, ( c'est arrivé a ma femme semaine dernière)
traces de jaune que tu n'as pas vu, un grand classique, il en faut peu pour empêcher les blancs de monter.

La flotte, c'est sûr que non. D'ailleurs ça n'a pas l'air de poser problème. Logique puisque le blanc en contient déjà 90%. Pour le jaune je ne pense pas mais il y avait une petite trace de sang j'ai l'impression. Après j'ai effectivement vu que des traces de corps gras (du jaune par exemple) empêchent les blancs de monter.

Henry de Monfreid · Le 09/09/2016, à 22:22

J'ai déjà monté et vu monter des blancs en neige avec du jaune, sans problème.

PPdM · Le 09/09/2016, à 22:29

Edmond Dantès a écrit :

PPdM a écrit :
traces de jaune que tu n'as pas vu, un grand classique, il en faut peu pour empêcher les blancs de monter.
Non.

si, testé plusieurs fois. des fois, ça monte, des fois non.
le gras je n y avais pas pensé mais c'est exact.
et puis des fois ça ne monte pas, juste pou faire chier le gonze

Dernière modification par PPdM (Le 09/09/2016, à 22:31)

Mornagest · Le 09/09/2016, à 22:31

T'as pas mis de sucre dedans, des fois ? Si tu en mets trop et trop tôt, ça reste plat.

Compte anonymisé · Le 09/09/2016, à 22:32

Mornagest a écrit :

T'as pas mis de sucre dedans, des fois ? Si tu en mets trop et trop tôt, ça reste plat.

Non, non. J'avais pas mis de sucre.

Finalement la montée des blancs en neige c'est quand même un vrai sujet de débat !

Henry de Monfreid · Le 09/09/2016, à 22:36

Les blancs en neige c'est comme la mayonnaise, avec moi ça monte toujours, mais j'ignore pourquoi.

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