Ubuntu et les autres ?

vash_the_stamped · Le 08/03/2005, à 14:04

Bonjour à tous !

J'ai entendu parler de Ubuntu comme étant une bonne distribution à base de Debian !
Je voulais savoir si elle etait aussi complete qu'une distribution telle que Mandrake ou SuSE voir Fedora Core ? Complete au niveau Package,etc ...

Merci d'avance !

coffee · Le 08/03/2005, à 14:15

il y a de tout pour tout mais pas tous les logiciels pour l'instant

newportable · Le 08/03/2005, à 19:45

de toute facon apt-get est bien plus puissant que urpmi... Elle est extremmement stable (debian oblige), elle est plus légère que mdk. Son seul défaut (ca dépend des personnes) c'est de n'avoir que gnome

jerome.o · Le 08/03/2005, à 20:19

Elle est même plus complete qu'une Fedora, une Suse ou une Mandrake. Il ne faut pas oublier que ces dernieres sont des distributions commerciales donc quoiqu'on en dise limitées dans le temps pour sortir et vendre leur distribution. A la difference Debian n'est pas une entité commerciale et peut donc construire tranquillement le systeme de paquets le plus complet et le plus abouti et la UBUNTU profite de cet inépuisable sources. C'est pourquoi elle deviendra tres rapidement selon moi (cela n'engage que moi) la meilleure des distributions commerciales. La Debian pour le serveur, la Ubuntu pour le poste de travail, le mariage quasi-parfait.

Selmak · Le 08/03/2005, à 20:36

oueh enfin, moi je suis sous Debian Sarge...
j'ai testé quand même la Ubuntu sur un vieil ordi, elle me semble encore
très "fouillie" !
le mot de passe root....hrum hrum
pas le choix des paquets lors de l'install.....
une mise à jour bancale via apt...
etc...
elle a besoin encore de mûrir, mais elle devrait dans quelques...années
être pas mal

jerome.o · Le 08/03/2005, à 20:48

ajoute les backports avec ces lignes dans ton fichier /etc/apt/sources.list

deb http://archive.ubuntu.com/ubuntu warty main restricted
deb-src http://archive.ubuntu.com/ubuntu warty main restricted

deb http://archive.ubuntu.com/ubuntu warty universe multiverse
deb-src http://archive.ubuntu.com/ubuntu warty universe multiverse

deb http://security.ubuntu.com/ubuntu warty-security main restricted
deb-src http://security.ubuntu.com/ubuntu warty-security main restricted

deb http://backports.ubuntuforums.org/backports warty-backports main universe multiverse restricted
deb http://backports.ubuntuforums.org/backports warty-extras main universe multiverse restricted
deb http://backports.ubuntuforums.org/backports hoary-backports main universe multiverse restricted
deb http://backports.ubuntuforums.org/backports hoary-extras main universe multiverse restricted

Puis fait :
apt-get clean
apt-get update
apt-get upgrade
apt-get dist-upgrade

Tu verras ensuite tu l'aimeras la UBUNTU
c'est presque une Debian SID mais tres stable

jerome.o · Le 08/03/2005, à 21:02

Ah oui pour le password root

tu ouvres une console et tu te mets en root
tu tapes
passwd

et c'est fait tu viens de différencier le compte root du compte utilisateur.

yeKcim · Le 08/03/2005, à 21:03

Selmak a écrit :

très "fouillie" !

??? C'est la première version de ubuntu, au mois d'avril sort la 2eme version, surement plus abouti.

Selmak a écrit :

le mot de passe root....hrum hrum

Remplacé par la commande sudo, c'est très simple, c'est pratique et ainsi on a pas deux comptes pour un utilisateur (chose qui au final n'est pas forcément génial)

Selmak a écrit :

pas le choix des paquets lors de l'install.....

Sous debian j'ai trouvé cette fonctionnalité ultra caotique et j'avais fini par me retrouver avec kde + gnome + icewm + ...

Selmak a écrit :

une mise à jour bancale via apt...

??? Je n'ai jamais eu de probleme

Selmak a écrit :

elle a besoin encore de mûrir, mais elle devrait dans quelques...années
être pas mal

Bien, ben reste sous debian. Si tu viens sur le forum juste pour lancer un troll, ->[].

Je ne veux pas me faire absoluement le défenseur de Ubuntu mais je ne vois pas du tout l'intéret de la critiquer avec des arguments aussi pauvres. Les critiques, je les trouvent interessantes uniquement lorsqu'elles sont constructives.

coffee · Le 08/03/2005, à 21:14

EDIT: POST LONG car je parle sur YeCim et Selmak

yeKcim a écrit :

Selmak a écrit :
très "fouillie" !
??? C'est la première version de ubuntu, au mois d'avril sort la 2eme version, surement plus abouti.

Je susi d'accord avec toi

yeKcim a écrit :

Selmak a écrit :
le mot de passe root....hrum hrum
Remplacé par la commande sudo, c'est très simple, c'est pratique et ainsi on a pas deux comptes pour un utilisateur (chose qui au final n'est pas forcément génial)

Je pense qu'il fait reference à des problèmes de sécurité qu'apporte la commande sudo, mais perso je considère que c'est pas pire qu'un compte root

yeKcim a écrit :

Selmak a écrit :
pas le choix des paquets lors de l'install.....
Sous debian j'ai trouvé cette fonctionnalité ultra caotique et j'avais fini par me retrouver avec kde + gnome + icewm + ...

Ouais mais hélas la tendance est à s'inverser

yeKcim a écrit :

Selmak a écrit :
une mise à jour bancale via apt...
??? Je n'ai jamais eu de probleme

Il fait reference au dependances pas présente je pense, et il a pas tord mais ça s'amméliore c'est le moins qu'on puisse dire

yeKcim a écrit :

Selmak a écrit :
elle a besoin encore de mûrir, mais elle devrait dans quelques...années
être pas mal
Bien, ben reste sous debian. Si tu viens sur le forum juste pour lancer un troll, ->[].

C'est clair mais pour l'instant il n'y a pas de troll, il donne juste son avis, il aime debian et indique juste qu'il veut y rester mais je suis d'accord avec toi si j'ai mal compris ces intentions qui sont plus ou moins fondés, le coup de quelques années j'y crois pas trop. C'est quand même une boite qu'il y a derrière, c'est pas le groupe de copains qui réalisent un truc en se fillant des idées à va l'eau. Donc je pense que dans 1 an elle aura trouvé ses marques peut etre un an et demi au max.

yeKcim a écrit :

Je ne veux pas me faire absoluement le défenseur de Ubuntu mais je ne vois pas du tout l'intéret de la critiquer avec des arguments aussi pauvres. Les critiques, je les trouvent interessantes uniquement lorsqu'elles sont constructives.

C'est clair ça manque d'exemple et de points foireux mais on on a tous un point de vue différent

yeKcim · Le 08/03/2005, à 21:21

C'est "dans quelques années" qui m'a paru un début de dénigrement trollesque. Comme s'il fallait absoluement dire du mal de Ubuntu, disons qu'apres que des arguments "contre", ca fait vraiment argument a deux balles

Dernière modification par yeKcim (Le 08/03/2005, à 21:25)

Selmak · Le 08/03/2005, à 23:05

je donne juste mon opinion, je veux pas que ça tourne au troll...
j'ai dit qu'elle est pas mal, mais sans plus à mon humble avis...

coffee · Le 09/03/2005, à 05:38

Sans plus car peut-etre que tu aimes passer ton temps à installer une machine, franchement j'ai gagné 3 bonnes heures à installer ma machine je trouve comparer à une debian (j'ai du mal avec dselect aussi :s)
Après un coup de synaptic avec une mise à jour et l'installation de quelques programmes et c'est terminé juste avec le temps de prendre un café, après à l'usage, on aime ou on aime pas mais niveau bureautique il n'y a pas mieux je trouve.

Après d'un point de vue technique, il y a des choix qu'on aime et d'autre qui paraisse etrange puis compréhensible vis à vis du fait que c'est canonical qui est derrière. Mais bon voir un gars qui comprend rien à l'info qui te sort après une install mais c'est simple en fait linux, ça fait son effet aussi.

Selmak · Le 09/03/2005, à 09:04

Yo !
tu sais, moi non plus je suis pas un crack de linux !
avant j'étais sous SuSE, puis FC3 et en formattant mon disque dur, je
me suis dit pourquoi ne pas tenter l'aventure ?
finalement j'ai trouvé l'installation de la Sarge beaucoup plus facile que prévu...la seule partie un peu délicate est la configuration du serveur X, (chose que la Ubuntu fait toute seule ça c'est bien), pour le reste apt-get gère les paquets très bien...
j'ai dû juste recompiler le noyau car le 2.6.8 d'origine me plaisait pas...
j'ai donc pris les sources du 2.6.10 sur le site de Debian (car un Vanilla ça pû) et puis j'ai suivi les tutos hyper bien fait qu'il y a sur le net...résultat un beau 2.6.10 qui exploitent à fond les ressources de ma machine...
mise à part ça, pour tout le reste de la config, ça l'a fait tout seul...

moralité : "comme quoi ds l'univers, rien n'est impossible..."

coffee · Le 09/03/2005, à 10:41

je prefere les vanilla quand je dois faire mon kernel, au moins là je sais ce qu'il y a dedans, debian j'ai jamais trouvé de doc sur leur modifs

LEIôPAR · Le 09/03/2005, à 20:12

Ca fait 10 ans que je bidoulle dans l’informatique. Comme j’ai une formation technique et que les seuls logiciels de dessin industriel accessible à l’éducation nationale (à l’époque) ne tourné que sur DOS, j’ai un lourd passif M$.:|
J’ai fais sauter Windows 2 sur mes genoux en m’étonnant que Geowork ne se vende pas mieux que lui.:/

C’est a cette époque que remonte ma première installation de LINUX. Après une journée de travail acharné(j’était étudiant) j’ai pour la première fois de ma vie réussi a me loger… pour finalement réinstaller MSDOS… en effet, malgré la (maigre) documentation (il n’y avais pas encor Internet a l’époque) que j’avais rassemble, je ne savais pas quoi faire pour l’utiliser !(installer des logiciels, les utiliser…):(

Ensuite j’ai suivi de loin les déférentes évolutions de LINUX et de temps en temps, je tentais une installation sans grand succès. Bizarrement je n’ai jamais réussi à avoir une installation correcte même avec des Mandrak, Suse ou même Knoppix…
Mais depuis trois jour je m’amuse comme un petit fou avec Ubuntu ! Quel chemin parcouru en 10 ans !:D

Ca n’a plus rien à voir avec le premier Linux que j’ai affronté !
J’ai toujours des petits problèmes de configuration. Mais pas significativement plus qu’avec Windows 98SE.
De plus, j’avance et les solutions que j’arrive à mettre en œuvre on l’air stable, pas vraiment de comportement aberrant.
Je comprends que certains puristes fassent preuve de dédain pour ce type de distribution ainsi que pour des outils comme Synaptic. Ce n’est plus le Linux des geek mais ca marche et c’est efficace !:cool:

Pour la première foi je me sens rassuré par un Linux. Et ca c’est énorme !;)

O. · Le 09/03/2005, à 23:08

LEIôPAR a écrit :

Je comprends que certains puristes fassent preuve de dédain pour ce type de distribution ainsi que pour des outils comme Synaptic.

J'ai un pote qui est un "pro", un "puriste"... il a une Gentoo. À toute heure du jour ou de la nuit, sa machine est occupée à compiler un truc. Dans mon esprit, c'est n'importe quoi. Ce type finira par machinalement recompiler sa copine un beau matin, juste parce qu'elle était devant l'écran.

Un ordinateur, c'est un outil. Si on doit passer plus de temps à préparer, bichonner, peaufiner et entretenir l'outil qu'à s'en servir, il y a un problème.

Ubuntu, c'est le contraire. Je ne ressens pas le besoin d'utiliser un noyau vanilla, caramel, ou noisette. Une fois par jour, je fais une séance de mise à jour qui me prend en moyenne 5 minutes. Parfois, dans le lot, il y a un noyau. Jamais de pépins, en revanche. J'ai du mal à dire qu'un noyau "me plait" ou "ne me plait pas".

Si j'ai besoin d'un logiciel de dessin vectoriel, j'ouvre synaptic, et je fais une recherche sur le mot "vectoriel". Ensuite, je choisis, je clique en conséquence, et ça s'installe.

Ubuntu ne permet pas de choisir les paquets installés lors de la première installation. Ben oui. Moi je me souviens de la tronche que j'ai tiré la première fois où j'ai installé une Mandrake et que j'ai voulu "choisir". J'avais 12 000 paquets en face de moi. Je n'appelle pas ça du choix. J'appelle ça un cauchemar.

Avec Ubuntu, je me suis retrouvé avec une sélection de base. J'ai essayé les outils proposés. Si quelque chose ne me convenait pas, je n'avais qu'à chercher un remplacement.

Pour quelqu'un qui ne cherche, modestement, qu'à être un utilisateur de Linux, je trouve Ubuntu parfaitement adapté.

coffee · Le 10/03/2005, à 01:46

+1

Sauf pour la gentoo, tu passes pas ton temps à recompiler, sauf si tu as tous les paquets d'installer. En tant qu'ancien utilisateur de cette distrib qui m'a remis en accord avec linux. Oui ça recompile tout mais à l'arrivée tu as un truc qui marche, par exemple le paquet ati-fglrx, il recupère les sources et le binaire, il recompile sort un patch de son chapeau et c'est installé et ça marche. Par contre c'est invivable avec XFree, KDE (ou un autre WM mais KDE est le pire) et OOo. Par contre je crois qu'ils ont la doc la plus claire et la plus utile que j'ai vu sur tous les sites de distributions. L'utilisation de leur paquets est fort bien expliqué et son utilisation fort simple à la longue. Mais son utilité reste à prouver dans un envirronnement desktop, ça c'est clair, l'installation est tres longues mais après tu comprends mieux comment ça, ton OS, marche. Donc pour finir, Ubuntu et Gentoo ne joue pas du tout dans la même cours. Ubuntu fait Windows en mieux, c'est à dire que tu n'iras pas chercher à comprendre, Gentoo sert à avoir une LFS evolué.

Selmak · Le 10/03/2005, à 09:06

Yo !
juste une petite réponse pour le "noyau qui me plait pas"...
quand on a un P4 3,5Ghz et 2Go de DDR, on a envie que son linux exploite ces
capacités....ce qui n'est pas le cas, si on installe "simplement" la Ubuntu ou la Sarge car
il ou elle in:ostalle le kernel de base (2.6.8 aussi pour la Ubuntu je crois), ie un noyau optimisé pour les ordi de type i386 (au lieu de i686), pas de support smp (donc pas de P4) et pas de support pour plus de 800Mo de Ram....donc c'est bidon....

coffee · Le 10/03/2005, à 09:41

As-tu dejà calculer la quantité de perfs que tu gagnes pour un usage courant de la distrib? c'est à dire le lancement et faire un peu d'office? Les perfs ne changent pas tant que ça. C'est tout ce que je pense.

Selmak · Le 10/03/2005, à 11:30

je me sers surtout de mon linux pour faire du code fortran 90 et donc de l

Selmak · Le 10/03/2005, à 11:32

oups !
...de la compilation...donc oui il y a vraiment une différence de perfs entre mon
noyau maison et celui d'origine....
même au-delà de ça...je trouve que c'est mieux d'avoir un linux bien optimisé...

coffee · Le 10/03/2005, à 11:49

C'est mieux, ça c'est clair mais c'est pas necessaire de s'envoyer là dedans

jerome.o · Le 10/03/2005, à 14:18

Avec GNU/Linux, ce qui est fabuleux ... C'est qu'il y a une distribution adaptée au besoin de chacun. Personnellement j'utilise sur mon portable 2 distribution de GNU/Linux (même si cela n'est pas necessaire), une Debian pour travailler et faire des tests d'applications serveurs et une UBUNTU pour le cote poste de travail et convivialité. Mon amie se sert de mon portable qui demarre par défaut sur Ubuntu, elle ne fait que de l'Internet et de la bureautique et moins je passe de temps sur la configuration de son environnement, mieux je me porte. Pour le club Informatique où je fais découvrir GNU/Linux c'est pareil, j'ai choisi Ubuntu car je souhaite intervenir sur les postes un minimum de fois. Je rejoins donc coffee pour dire qu'il ne faut pas faire de comparaison entre Debian / Ubuntu / Gentoo / Fedora ... mais qu'il faut simplement se préoccupé des besoins de chaque utilisateur.

PS : Debian ou Gentoo sont de tres belle distribution et très bien documentée, mais mon amie elle n'en a rien à f...

Selmak · Le 10/03/2005, à 15:02

bien dit coco !

coffee · Le 10/03/2005, à 15:21

ben je la trouve vraiment nul la doc debian comparé à gentoo. Je perds vraiment trop de temps à chercher sur le site de debian alors que sous gentoo je vais carrément plus vite... peut-etre une malformation du cerveau

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