Freeze sous Kubuntu 7.04

zelman · Le 04/09/2007, à 18:27

Mets quand même ça dans un coin de ta mémoire, on ne sait jamais:

zelman a écrit :

Tu ne veux pas essayer avec un bête driver vesa pour comprendre ???
Ca m'étonnerait que le driver nv soit bien compatible avec ta carte bien récente...........
Le nv est foireux.
/etc/X11/xorg.conf => Driver "vesa" (au lieu de nv ou nvidia)
Mais tu fais comme tu veux, comme tu sens !

Car si xorg est planté (gestion graphique), tu ne risques pas de rentrer en mode graphique.
Mais je crains que modifier xorg.conf soit compliqué pour toi, surtout pour modifier en mode terminal.
Ca n'a rien de simple et d'évident la première fois.

Donc poursuit tes investigations matériels jusqu'au bout avant une éventuelle suite.................

Tizz · Le 04/09/2007, à 18:28

Ok...

Non, mais il ne répondait plus du tout en mode console. Mais y'avait un trait qui clignotait quand même je crois.
Et je sais comment on fait pour revenir en mode graphique (Ctrl Alt F1), mais là ça ne marchait pas.

Sympa, l'aide...

Tizz · Le 04/09/2007, à 18:29

zelman a écrit :

Donc poursuit tes investigations matériels jusqu'au bout avant une éventuelle suite.................

C'est ce que je vais faire, et ensuite je tente les manip logicielles (j'ai tout noté !).

totopipo · Le 04/09/2007, à 19:26

J'appele mode console aussi le "recovery mode" après une installation, au moment du boot. Pour moi, un freeze c'est le gel complet du système : aucune touche ou combinaison de touches ne fait quoi que ce soit donc => reset.

Bien sûr, la commande 'dmesg' peut se faire sans environnement graphique, même si ça freeze et que l'écran reste figé, ça peut avoir l'avantage de voir par exemple les derniers messages avant la cata. Et si ça donne quelque chose qui peut nous interpeller.

Et si linux sans le serveur x vient à freezer, c'est à mon avis un module chargé pour une ressource donnée qui fout la grouille.
Donc en effet, si tu peux déjà faire ces quelques tests pour voir...

zelman · Le 04/09/2007, à 20:05

@Tizz - Quelques infos:

# Processeur : Intel Core 2 Duo - E4400 (2Ghz) 2Mo Cache - FSB800 Dual Core
The Intel Core2 Duo processor can be used in both a 32 bit and a 64 bit mode.
Virtualization Technology: => compatibility, performance and stability issues.

# Carte mère : Gigabyte 965P-DS3 - P965 - Core 2 Duo Intel LGA 775
Hummmmm
Core_2_Duo / Random Freezes on 965P motherboards

kdfx · Le 04/09/2007, à 20:52

Je suppose que tu es sûr du montage de ta machine?

et puis tes barettes, c'est quand même bizard : fréquence de 667 alors que tu indiques un FSB de 800

Dernière modification par kdfx (Le 04/09/2007, à 20:54)

Tizz · Le 04/09/2007, à 20:54

Hum j'ai parcouru tout ça avec mes p'tites connaissances en anglais, effectivement c'est intéressant. Mais le type a l'air de dire que ça dure genre entre un jour et une semaine. Moi c'est quelques minutes...
Bon, faudra que je fasse les tests de la RAM demain. Si c'est pas ça...

Pfiou, c'est chiant ce genre de problèmes, ça peut venir de vraiment n'importe où !

totopipo · Le 04/09/2007, à 21:28

Tizz a écrit :

Pfiou, c'est chiant ce genre de problèmes, ça peut venir de vraiment n'importe où !

Oui, surtout que les tests approfondis de la mémoire avec memtest peuvent durer très longtemps selon la quantité. 'fenêtres' est moins sensible à des problèmes de mémoire, mais tu peux à la limite en soupçonner l'existence quand il te balance des msgbox d'alerte comme quoi "l'adresse xxxxx ne peut pas être read" ou un truc du genre (il faut utiliser à fond la mémoire en ouvrant/fermant un tas de petits logiciels pendant un petit moment).

Il faut être patient et le plus méthodique possible, c'est clair.
On fera tout ce qui nous est possible pour t'aider à utiliser linux, sois-en sûr

zelman · Le 05/09/2007, à 07:51

kdfx a écrit :

tes barettes, c'est quand même bizard : fréquence de 667 alors que tu indiques un FSB de 800

Une désignation de carte mère n'est pas une spécification de référence.
=> the 965 board supports up to 8 GB of 400/533/667/800 MHz memory.

@Tizz
S'il y a une quelconque sensibilité mémoire, tu dois pouvoir diminuer la vitesse de lecture/écriture avec le BIOS pour essayer/comparer/investiguer.
Les paramètres par défaut du BIOS ne conviennent pas forcément parfaitementà ta config.
Ton BIOS est-il à jour ?
J'ai eu des soucis de stabilité au début avec ma carte mère, résolu par changement BIOS.

Ton CPU a-t-il été monté par un professionnel ?
Il peut y avoir des jumps à configurer sur la carte mère selon le CPU.

You must change jumper settings if you change the microprocessor speed and type. Sometimes you need to change the jumper settings if you change the memory type.
Most jumper positions and pin assignment are marked on the motherboards. The actual positions and meaning of the jumpers vary greatly among motherboards. Read your motherboard manual carefully before any installation. Here is a list of most of used jumpers:
* CPU type selection
* CPU microprocessor external clock selection
* CPU microprocessor internal clock speed selection
* CPU microprocessor core voltage selection
* PCI BUS clock selection
* DIMM voltage selection (3.3V vs. 5V)
* CMOS RAM discharge selection

Mais si malgré tout ça, vista tourne sans problème sur ton matériel, il y a peut-être une conclusion qui s'imposera d'elle-même, surtout si on en t'a fait cadeau, même si un cadeau peut être empoisonné.

j0rdan · Le 05/09/2007, à 10:24

Tizz a écrit :

j0rdan, tu n'as pas dû bien lire tout le topic, car j'y explique très clairement que j'ai testé avec Kubuntu 7.04, Ubuntu 7.04, Kubuntu 6.06, Ubuntu 7.10, Fedora 7. Toutes ces distributions aboutissent au même résultat : freeze pur et simple au bout de quelques minutes.
De même, tu aurais appris en lisant tout que j'ai déjà réussi à installer ces distributions, lorsque j'avais la chance que ça "tienne" jusqu'à la finalisation. Mais le problème reste le même, lorsque je tourne sous une de ces distros, ça gèle rapidement. Ce n'est donc pas l'installation qui pose problème en elle-même.

Tu n'as pas du lire ma réponse :
1/ Il y a un edit donc effectivement je suis revenu sur mon idée
2/ Je n'ai pas vu Ubuntu 7.10
3/ J'ai demandé la précision sur le "freeze". Désolé, ce n'était pas clair. D'autres ont posé la question.
4/ Je me suis renseigné pour ton problème, j'ai cité une solution (Wubi), tu ne t'ai pas rensigné dessus.

Il ne s'agit pas d'un problème d'installation, j'ai lu. Cependant elle gèle plus ou moins à 60% pour Kubuntu je crois.
Le problème pourrais provenir de la nappe IDE de la carte mère.
D'où Wubi ou l'install réseau

A+

zelman · Le 05/09/2007, à 10:37

j0rdan a écrit :

Il ne s'agit pas d'un problème d'installation, j'ai lu. Cependant elle gèle plus ou moins à 60% pour Kubuntu je crois. Le problème pourrait provenir de la nappe IDE de la carte mère.

??

Tizz a écrit :

- Je navigue dans les fichiers avec Konqueror.
- Il essaye d'ouvrir le fichier avec Kate. Tout ça en mode graphique, non en terminal. J'ai jamais rien réussi à modifier avec le terminal...

Il faudrait remplacer la nappe IDE par quoi ?
Et qu'apporterait une install réseau de pus que l'installation à partir d'un CD ?

j0rdan · Le 05/09/2007, à 10:45

En fait, ce serait d'après ce que j'ai lu sur un topci cité précedemment dans le topic (comme quoi je l'ai lu ) que le problème viendrait de la gestion de l'IDE du lecteur CD-ROM. Il faudrait testé le PC sans le lecteur CD en fait.

C'est pour ça qu'il y aurait des problèmes de Live CD.

zelman · Le 05/09/2007, à 10:46

Info trouvée / sans garantie:

Sinon pour l'éventuel souci avec le controleur JMicron, une solution expéditive consiste a ne pas utiliser les ports PATA et utiliser des adaptateurs Pata->Sata, ca marche assez bien.
Il faut parfois aussi, changer le mode du controleur dans le bios (compatible/AHCI). En AHCI ca marche bien malgré de gros timeouts pendant le chargement du kernel.
Le controleur JMicron est bien reconnu a partir du kernel 2.6.18

monsieur moche · Le 05/09/2007, à 11:22

Tizz a écrit :

Et je sais comment on fait pour revenir en mode graphique (Ctrl Alt F1), mais là ça ne marchait pas.

Attention, le mode graphique c'est Ctrl-Alt-F7 !

totopipo · Le 05/09/2007, à 11:23

Pour écarter déjà le serveur x, dans une console (tty accèder par ctrl+alt+f1) c'est de faire un 'sudo killall gdm' (je sais c'est une méthode barbare . Pour le lancer : 'sudo gdm'). Voir si ça freeze au bout d'un certain temps.

zelman · Le 05/09/2007, à 13:06

j0rdan a écrit :

C'est pour ça qu'il y aurait des problèmes de Live CD.

...lié à un problème de controleur JMicron pour noyau < 2.6.18, maintenant résolu.
Ni Feisty, ni Gutsy n'a de noyaux < 2.6.18.
Et je n'ai pas vu Tizz signaler un problème de lecteur CD (ou j'ai mal lu).

totopipo a écrit :

Pour écarter déjà le serveur x, dans une console (tty accèder par ctrl+alt+f1) c'est de faire un 'sudo killall gdm'.

Comme il s'agit de Kubuntu => "sudo killall kdm" , mais je crains que ça n'aide pas Tizz puisqu'il n'en est pas encore à l'investigation xorg comme précédement proposé.

monsieur moche a écrit :

Attention, le mode graphique c'est Ctrl-Alt-F7 !

Exact, à condition que xorg ne soit pas planté.
Ou plus simplement et génériquement: startx

totopipo · Le 05/09/2007, à 15:01

zelman a écrit :

totopipo a écrit :
Pour écarter déjà le serveur x, dans une console (tty accèder par ctrl+alt+f1) c'est de faire un 'sudo killall gdm'.
Comme il s'agit de Kubuntu => "sudo killall kdm" , mais je crains que ça n'aide pas Tizz puisqu'il n'en est pas encore à l'investigation xorg comme précédement proposé.

Autant pour moi, mauvais réflexe.
Disons que c'est une des prochaines étapes car pour l'instant aucune installation n'a été possible et que tout se passe par le livecd d'après ce que j'ai compris.

Tizz · Le 05/09/2007, à 19:50

Re bonjour à tous !

Donc voilà, aujourd'hui j'ai testé les barettes. J'ai lancé le livecd en enlevant l'une après l'autre chacune des deux barettes : aucun changement. Je n'arrive même pas à accéder au bureau KDE, ça freeze pendant que la barre défile (juste après avoir choisi de "Lancer Kubuntu").

Bon, c'est quoi la prochaine étape ? Zelman, tu me parlais de sensibilité mémoire et de possibilité de devoir modifier la vitesse de lecture/écriture (pas tout compris d'ailleurs), mais apparemment le problème ne vient pas de là donc cela sera inutile.

Pour celui qui me demandait ce que j'entends par "freeze" : c'est tout simplement la souris qui ne répond plus, ni le clavier, le disque dur s'arrête de tourner, et je suis obligé de faire un reboot à la sauvage.

Dernière modification par Tizz (Le 05/09/2007, à 19:51)

totopipo · Le 05/09/2007, à 20:15

Et avec le retrait de la carte wifi ? On ne sait jamais, même si c'est du ralink 2500, y a parfois des surprises avec du matériel incorporant un chip censé être supporté.

Zelman parle à mon avis des timing de synchronisation de la ddr : http://fr.wikipedia.org/wiki/DDR_SDRAM

Sinon, quand il charge, fais-le parler en appuyant immédiatement sur alt+F1 pour voir s'il n'y a pas un truc qui ne lui plaît pas.

Bebertii · Le 06/09/2007, à 08:17

Salut,

Le coup de la plus grande sensibilité de Linux que Windows à la ram m'étonne : mon frère ne peut pas faire tourner son pc sous windows plus de 20min sans planter en ne faisant rien alors que le problème ne se pose pas sous Linux.

Pour la carte wifi, j'ai exactement la même et je n'ai qu'un petit problème avec le mode itinérant, mais rien de gênant.

Serait-il possible que tu essaies de faire tourner un OS moins "gourmand" qu'ubuntu et les dernières Fedora pour voir si ca passe ?
Je ne suis pas un spécialiste, mais avec un liunx qui fonctionne, on pourrait peut être avoir plus d'infos.
Essaie par exemple toutou linux
Le fichier est pas gros (~100Mo) ca ira vite.

zelman · Le 06/09/2007, à 13:29

@Tiss
Petit point sur un dossier qui n'avance pas bien vite.

Bon, comme déjà rabaché 5 fois en tout (voir autre fil au café...), je n'ai jamais cru à un problème physique de la mémoire, mais comme le sujet a été relancé à chaque intervention, autant allez jusqu'au bout pour calmer, et passer à autre chose.
Donc pas plus que ta carte mère que certains voudraient te faire changer, ne touche à rien si ton matériel marche sous vista, même si tu n'as probablement pas encore tout vu en quelques heures.

Concernant le BIOS, tu ne m'as pas répondu:
1. BIOS à jour oui ou non ?
2. vérification des paramètres mémoires dans le BIOS.

# CAS delay ou CAS latency (CAS signifiant Column Address Strobe) : il s'agit du nombre de cycles d'horloge s'écoulant entre l'envoi de la commande de lecture et l'arrivée effective de la donnée. Autrement dit, il s'agit du temps d'accès à une colonne.
# RAS Precharge Time (noté tRP, RAS signifiant Row Address Strobe) : il s'agit du nombre de cycles d'horloge entre deux instructions RAS, c'est-à-dire entre deux accès à une ligne.
# RAS to CAS delay (noté parfois tRCD) : il s'agit du nombre de cycles d'horloge correspondant au temps d'accès d'une ligne à une colonne.
# RAS active time

Si ce genre de choses te fais bondir et tu n'y comprends rien, ne touche à rien.
Tu n'as plus qu'à croiser les doigts en espérant que les paramètres par défaut de ton BIOS conviennent à ton matériel (rien de garanti).
Le jour où tu feras aussi planter vista, penses-y.

Bebertii propose d'essayer "toutou linux".
Je proposerais plutôt un environnement plus proche de kubuntu et plus stressant pour ton matériel.

Peux-tu essayer Kaella: Kaella-Knoppix_Linux_Azur_3.1.1.iso 712936KB - 05.07.2007
!! (à graver en tant qu'image ISO) !!

Si Kaella marche au poil, c'est que ubuntu pose problème (noyau ou configuration noyau probablement)

Voili et voilou.

ben13 · Le 06/09/2007, à 13:37

Si Kaella marche au poil, c'est que ubuntu pose problème (noyau ou configuration noyau probablement)
Voili et voilou.

si ubuntu pose probleme mais qu'il veut ubuntu , ca justifie qu'il change son matos non ?

pas la peine de s'echiner dans le bios et et tester tous son materil , il le change voila tout !

zelman · Le 06/09/2007, à 13:45

ben13 a écrit :

si ubuntu pose probleme mais qu'il veut ubuntu , ca justifie qu'il change son matos non ?
pas la peine de s'echiner dans le bios et et tester tous son materil , il le change voila tout !

Absolument pas, car aucune preuve matériel. Dossier vide.
Il est plus simple d'adapter un noyau, que de changer de matériel sans raison et sans aucune explication, et sans savoir par quoi remplacer.

@Tizz.
Si Kaella fonctionne en liveCD (dérivé de Knoppix), tu peux l'installer sur disque dur pour voir si tout se passe bien et mieux comprendre ce qui n'irait pas dans ubuntu.

Plus d'info: http://kaella.linux-azur.org/documentation/

Bebertii · Le 06/09/2007, à 14:38

@zelman
Ben mon idée était de partir du plus petit possible tout en restant user friendly, et éventuellement de regarder en chargeant des modules au fur et à mesure ce qui posait problème.
En partant d'une Kaella, ce que j'ai peur, c'est qu'elle plantouille aussi et qu'au final on ne soit pas plus avancés. De plus, Kaella pese 700Mo et ça ne se télécharge pas en 5s chez moi, d'où la proposition d'une petite distrib, rapide à tester, on ne sait jamais

@ben13
Un peu violent comme solution, non ?

Dernière modification par Bebertii (Le 06/09/2007, à 14:39)

zelman · Le 06/09/2007, à 14:53

@Bebertii
Je comprends ton raisonnement, mais vu les connaissances de Tizz qui découvre linux, je ne vois vraiment pas ce qu'il pourra conclure de Toutou, et comment "charger les modules un à un".
Jouer un peu sur les temps de montée/descente d'écriture mémoire dans le BIOS me parait plus simple que de "changer tout son matériel" (...), mais Tizz ne maîtrise pas ça non plus.
Il est rare que les paramètres par défaut d'un BIOS d'un PC tout neuf soient idéaux.

J'ai eu des plantages avec un nouveau PC que je ne comprenais pas (sous windows), jusqu'au jour où j'ai mis à jour mon BIOS.

Kaella/Knoppix, la conclusion sera straight !
1. si ça marche: pas de problème matériel
=> noyau ubuntu mal configuré pour son matos;
=> option de boot noyau à investiguer dans grub (ACPI etc etc.....)

2. si ça ne marche pas: il faudra envoyer un expert sur place pour aider Tizz, ou il devra se contenter de vista dont on lui fait cadeau.

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