Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

godverdami · Le 16/10/2013, à 13:57

Personnellement, je ne crois pas à une fascisation effective par la prise du pouvoir d'un parti comme le FN. C'est très probablement l'UMP qui effectuera la bascule, ou peut-être même bien un gouvernement de coalition UMP-PS, « cordon sanitaire de sauvegarde de la République » qui prétextera le risque fasciste représenté par le FN pour prendre le pouvoir et instituer effectivement le fascisme. C'est à ça que sert le FN, de vilain petit canard que l'on pointera du doigt à outrance pour bien détourner les regards de la réalité concrète des politiques effectives aux gouvernements.

Ca en revanche...pas d'accord...c'est ton impression...eh bien permets moi de donner la mienne; Je ne pense pas que la fascisation viendra de la droite UMP, parce que, on dira ce qu'on veut mais grosso modo, elle garde le respect des institutions.
Et sans déconner, coté fascisation, j'aurais plutôt tendance à surveiller ma gauche que ma droite...

inkey · Le 16/10/2013, à 14:00

tontonrobertettantirene a écrit :

Et sans déconner, coté fascisation, j'aurais plutôt tendance à surveiller ma gauche que ma droite...

Faut avouer qu'à droite , il y à plus grand chose à fasciser, c'est déjà fait .

GR 34 · Le 16/10/2013, à 14:08

Ça doit bien faire rigoler ceux qui ont connu le fascisme dans les années 30-40 et les années 50-70 ton appréciations du fascisme.

Franchement, tu penses que le fascisme c'est ce que tu vois au fn ?

Pardonnez-lui, il n'a pas vécu sous le fascisme : il ne peut donc savoir !

mazarini · Le 16/10/2013, à 14:23

tontonrobertettantirene a écrit :

...
Et sans déconner, coté fascisation, j'aurais plutôt tendance à surveiller ma gauche que ma droite...

Le FN tente un dépassement par la gauche pour mieux rebondir à droite

godverdami · Le 16/10/2013, à 14:25

mazarini a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
...
Et sans déconner, coté fascisation, j'aurais plutôt tendance à surveiller ma gauche que ma droite...
Le FN tente un dépassement par la gauche pour mieux rebondir à droite

on croirait Thierry Roland

inkey · Le 16/10/2013, à 14:29

6steme1 a écrit :

Ça doit bien faire rigoler ceux qui ont connu le fascisme dans les années 30-40 et les années 50-70 ton appréciations du fascisme.
Franchement, tu penses que le fascisme c'est ce que tu vois au fn ?
Pardonnez-lui, il n'a pas vécu sous le fascisme : il ne peut donc savoir !

C'est sur, expulser des gens dans des conditions dégueulasse c'est pas fasciste,Stigmatiser les roms c'est pas fasciste.
En fait, il te faut quoi pour que ce soit d'inspiration fasciste ? Des morts ?
Pas de bols on en à plein en méditerrannée !

C'est quoi une politique fasciste pour toi , c'est quand il y a écrit «Parti fasciste» en gros ?

C'est pas parce qu'il n'y pas pas tout les ingrédient que la similitude est absurde .

Dernière modification par inkey (Le 16/10/2013, à 14:30)

godverdami · Le 16/10/2013, à 14:38

C'est sur, expulser des gens dans des conditions dégueulasse c'est pas fasciste,Stigmatiser les roms c'est pas fasciste.
En fait, il te faut quoi pour que ce soit d'inspiration fasciste ? Des morts ?
Pas de bols on en à plein en méditerrannée !

Là on est dans le flux et le reflux....dans le fascisme de l'expulsion , mais même dans le fascisme des gens qui s'expulsent eux-même
C'est fort quand même !

C'est quoi une politique fasciste pour toi , c'est quand il y a écrit «Parti fasciste» en gros ?

C'est justement par rapport à la définition du fascisme qu'on peut se demander en quoi tu estimes qu'on est en plein dedans
Mais c'est vrai que le mot fascisme est employé à tort et à travers ...

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 16/10/2013, à 14:38)

lukophron · Le 16/10/2013, à 14:50

side a écrit :

Certainement. Voilà pourquoi le patronat jouera sa partition pour que le FN reste le parti de contestation. En gros faire croire qu'ils sont de grands humanistes tout à fait opposé au FN. Comme ça, vu qu'ils savent très bien que personne ne peut les encadrer, les gens continueront de voter FN. Si le patronat s'attaquait trop ouvertement au FdG, il prendrait le risque de lui faire gagner des voix. Inconcevable. Les élites patronales ne sont pas idiotes à ce point là.
Ils passeront par leurs rouages médiatiques pour que leurs attaques reste de surface et que le FdG semble s'attaquer aux médias plus qu'aux patrons. Ce qui a pour conséquence d'une part que le FdG est décrédibilisé auprès des travailleurs : « c'est un parti médiatique de foire ! », « Mélenchon le clown », et autres joyeusetés initiés par le patronat lui-même, parfois même maijn dans la main avec certains syndicats, et d'autre part que le FdG est décrédibilisé auprès des démocrates de pacotilles, néo-bourgeois post-68 et cie : « Mélenchon le dictateur contre le journalisme » « Le FdG anti liberté d'expression veut interdire le FN » et autres conneries du style, là aussi instigué par le patronat à travers ses réseaux de médias qui sont sa propriété et ou l'on voit bien qu'il faut défendre le FN contre le FdG tout e nle conservant assez à distance pour en faire un épouvantail.

Si on suit ton raisonnement, le FdG s'est décrédibilisé tout seul. Je me souviens des diatribes de Mélenchon sur le FN, pour les élections locales, où il est parti faire son va-t-en-guerre. Moi, il m'a saoulé à ce moment. Car c'était justement faire une trop grande place à un parti minable, qui ne devrait plus être traité que par le mépris, sinon à rentrer dans son jeu et lui accorder encore la faveur des médias.
Donc si le FN c'est du vent, Mélenchon (et le FdG ?) c'est Don Quichotte.
C'est pas ce que je pense, sur le fond des idées du FdG. Sur le leader actuel, je m'en méfierais comme de n'importe quel politicard.

GR 34 · Le 16/10/2013, à 14:56

inkey a écrit :

6steme1 a écrit :
Ça doit bien faire rigoler ceux qui ont connu le fascisme dans les années 30-40 et les années 50-70 ton appréciations du fascisme.
Franchement, tu penses que le fascisme c'est ce que tu vois au fn ?
Pardonnez-lui, il n'a pas vécu sous le fascisme : il ne peut donc savoir !
C'est sur, expulser des gens dans des conditions dégueulasse c'est pas fasciste,Stigmatiser les roms c'est pas fasciste.
En fait, il te faut quoi pour que ce soit d'inspiration fasciste ? Des morts ?
Pas de bols on en à plein en méditerrannée !
C'est quoi une politique fasciste pour toi , c'est quand il y a écrit «Parti fasciste» en gros ?
C'est pas parce qu'il n'y pas pas tout les ingrédient que la similitude est absurde .

Je vais te citer deux exemples, deux seulement qui, j'espère, frapperont suffisamment ton esprit (petit bourgeois) :

- en Espagne, sous franco (mérite pas de majuscule ce fumier), les communistes prisonniers, jusque dans les années 60, étaient torturés et exécutés dans les prisons. On venait les chercher le matin, les autres restés dans la cellule n'avait qu'une alternative : revoir leurs compagnons de cellules couverts de plaies ou ne jamais les revoir. La mort était donnée avec le garrot (renseigne-toi). Chaque jour, c'était l'effroyable attente dans les cellules.

- au Chili, dans les années 70, les opposants socialistes étaient torturés puis drogués et balancés depuis des avions ou hélicoptères en mer (disparition assurée). Les fascistes arrachaient les enfants des mères emprisonnées pour raisons politiques, les enfants étaient donnés à des familles proche de la junte militaire.

Ça c'est du fascisme, c'est pas d'la franchouillarde marine lepen !

Dernière modification par 6steme1 (Le 16/10/2013, à 14:57)

GR 34 · Le 16/10/2013, à 15:04

Le fasciste ne renvoie pas celui qui le gêne chez lui en le reconduisant à la frontière, non, le fasciste élimine celui qui le gêne non sans le torturer physiquement ou psychologiquement avant et en y prenant du plaisir.

Faut arrêter d'utiliser le mot fascisme à tout bout de champ !

Dernière modification par 6steme1 (Le 16/10/2013, à 15:05)

inkey · Le 16/10/2013, à 15:12

6steme1 a écrit :

Le fasciste ne renvoie pas celui qui le gêne chez lui en le reconduisant à la frontière, non, le fasciste élimine celui qui le gêne non sans le torturer physiquement ou psychologiquement avant et en y prenant du plaisir.
Faut arrêter d'utiliser le mot fascisme à tout bout de champ !

Soit, on est pas aller encore aussi loin, mais si t'est capable d'envoyer des gens comme du vulgaire bétail à la frontière, sans au moins essayer de sauver les meubles, qu'est ce qui te permet de penser qu'on ne peut pas facilement arriver «plus loin » ?

À partir du moment ou tu ne respecte plus vraiment les droits de l'homme , oui, je trouve ça relève d'une dérive fascisante.

Dernière modification par inkey (Le 16/10/2013, à 15:13)

GR 34 · Le 16/10/2013, à 15:25

inkey a écrit :

6steme1 a écrit :
Le fasciste ne renvoie pas celui qui le gêne chez lui en le reconduisant à la frontière, non, le fasciste élimine celui qui le gêne non sans le torturer physiquement ou psychologiquement avant et en y prenant du plaisir.
Faut arrêter d'utiliser le mot fascisme à tout bout de champ !
Soit, on est pas aller encore aussi loin, mais si t'est capable d'envoyer des gens comme du vulgaire bétail à la frontière, sans au moins essayer de sauver les meubles, qu'est ce qui te permet de penser qu'on ne peut pas facilement arriver «plus loin » ?
À partir du moment ou tu ne respecte plus vraiment les droits de l'homme , oui, je trouve ça relève d'une dérive fascisante.

Renvoyer comme du bétails dis-tu ? Mais tu délires là !

Certains viennent dans des conditions effroyables → actualité (Lampedusa) et ils sont reconduits en avion alors le voyage dans un sens se passe comme avec du bétail mais ça c'est la venue.
La reconduite à la frontière se passe dans des conditions largement plus humaines !

Là encore, il faut arrêter de dire tout et n'importe quoi.

side · Le 16/10/2013, à 15:27

ttrtti a écrit :

C'est super parce que l'autre jour tu nous expliquais un truc genre que tu étais prêt à te battre pour la liberté de culte , même si t'es pas croyant...

De même que je ne suis pas croyant, je ne suis pas votant, dans le sens de croire que le vote est gage de démocratie ou je ne sais quoi.

Pour autant si un mouvement politique s'érigeait comme anti-vote, je luterais contre lui de la même manière. Ca n'est pas parce que je ne crois pas en Dieu que je considère qu'il faut chier sur les religions et les croyants sans distinction. Ca n'est pas parce que je ne crois pas au vote comme moyen d'évolution sociale et politique que je considère qu'il faut chier sur le système et le peuple qui vote sans distinction.

ttrtti a écrit :

En revanche, le droit de vote, lui tu lui crache dessus comme tu dis...

Mais je crache sur les religions de la même manière. En réalité, je crache sur les Eglises de toutes obédiences.

Etre républicain, et libéral de fait, vite fait au passage, pour ceux qui pourraient avoir tendance à donner des bons points de libéralisme, politiquement, ça ne signifie pas d'être pour la liberté de ceux qui pensent et agissent comme soi. Tout le monde sait faire ça.

Je ne suis pas surpris que tu ne comprenne pas en fait. Mais ça me permet de mieux comprendre pourquoi tu (et d'autres) ne comprennent rien à la critique du capitalisme en s'imaginant que ce que souhaitent les anti-capitalistes, c'est de pendre tous les capitalistes, surtout quand le terme est pris au sens premier.

ttrtti a écrit :

alors que c'est une composante de la démocratie

Non. Ceci est faux.

Le vote est au contraire un signe d’absence de démocratie.

ttrtti a écrit :

que certains ont défendu jusqu'à la mort

Et qu'on leur a volé depuis.

ttrtti a écrit :

comme un symbole de liberté et ça que tu le veuilles ou non..

La liberté de choisir ses maîtres parmi une liste prédéterminée par un système oppressif et exclusif. C'est ça, le vote.
Symbole de liberté !! Mon cul !

ttrtti a écrit :

Une croyance religieuse n'a rien de fondamental non plus, que je sache.

Non. Et ?

ttrtti a écrit :

On vit très bien sans.

Certains ne peuvent vivre sans la foi et son expression dans un culte organisé par une Eglise. Je crache sur leurs formes d'organisations pernicieuses et théologiquement mensongères, amha. Je soutient la laïcité parce qu'elle représente le droit de chacun d'avoir la foi et de s'organiser en Eglise.

Et oui ! C'est compliqué hein !! La démocratie. Ouhloulou Fais gaffe à pas attraper un mal de crâne tout de même !

ttrtti a écrit :

Par contre, sans droit de vote, on risque de vivre pas très bien

Le droit de voter pour quoi ?

Le droit de vote n'est qu'un supplétif du système. Quand les peuples votent "mal", les oligarques passent outre sans sourciller. Et on vit "très bien" malgré tout.
Mais peut-être ne vivons nous pas très bien ? Dans ce cas, le droit de vote semble d'une inefficacité qui n'est plus à démontrer. Et moi je dis que si on considère que non, on en vit pas très bien, c'est justement parce que le vote est conçu pour nous faire croire qu'il permet de nous faire vivre mieux.
L'inutilité du vote n'est pas une opinion. C'est un fait.

Aussi bien socialement, ça ne change rien aux conditions de vie des travailleurs, que politiquement, il ne permet en rien l'apparition de forme nouvelle d'expression et de gestion du pouvoir gouvernemental et éloigne de la démocratie quand bien même le choix ultra restreint qui est proposé est respecté, ce qui n'est pas toujours le cas, et quand bien même les raisons objectives qui poussent les individus à voter ne sont pas de simples mensonges.

Tu as beau jeu de critiquer "l’assistanat" comme moyen de préserver la paix sociale. Le vote est du même acabit. Mensonges et cataplasme sur jambe de bois, pour que les gens restent bien tranquille. Parce que c'est la démocraite quand m$ême !! Et au cas ou les risques de révoltes augmentent, on active les réseaux de type FN comme totem/bouc-émissaire.

ttrtti a écrit :

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ((j'n mets 37 pour montrer que je m'échauffe

Vas pas nous faire un arrêt cardiaque !

ttrtti a écrit :

Ca en revanche...pas d'accord...c'est ton impression...eh bien permets moi de donner la mienne; Je ne pense pas que la fascisation viendra de la droite UMP, parce que, on dira ce qu'on veut mais grosso modo, elle garde le respect des institutions.

Genre le respect de la Constitution ?

Genre le respect de la souveraineté des nations et des peuples ?

Pétain aussi respectait les institutions. Pour continuer à respecter les institutions tout en souhaitant une politique autoritaire de type fasciste, suffit de changer les institutions.
Combien de réformes de la fonction publique sur les 20 dernières années ? Combien au sujet de l'Education Nationale ? Combien à la Sécurité Sociale ? Dans les hôpitaux ? Sur la monnaie et les crédits ? La Banque Centrale ? Les frontières ? Le commerce ? La Justice et la magistrature ? La Préfecture ? Les régions et les départements ? L'armée ? La fiscalité et les finances ?

L'outil de fascisation est l'U.E. C'est dans son cadre que s'élabore les modifications profondes des institutions.

Les seules institutions qui bizarrement (ironie inside) ne changent pas à hauteur de ce que je cite, ce sont celles de l'exercice du pouvoir. L'Institution avec un grand "i". A part des effets d'annonces, le gouvernement et l'Assemblée semblent immuables. Ah ça oui ! parce qu'il faut respecter les institutions. De là à l'obligation de révérence aux élus ...

A quand une vrai réforme sur le statut des députés-maires ? A quand la révocabilité de ces derniers et de leurs collègues de l’exécutif ? etc.

ttrtti a écrit :

Et sans déconner, coté fascisation, j'aurais plutôt tendance à surveiller ma gauche que ma droite...

Très bien. Surveille bien à ta gauche. Je m'occupe de ma droite.
En même temps à ma gauche il n'y a pas grand chose et quand je surveille ma droite je regarde pour bonne moitié ta gauche.

lukophron a écrit :

Si on suit ton raisonnement, le FdG s'est décrédibilisé tout seul. Je me souviens des diatribes de Mélenchon sur le FN, pour les élections locales, où il est parti faire son va-t-en-guerre. Moi, il m'a saoulé à ce moment.

Moi aussi. C'était à faire, mais ils sont allé trop loin. Ils se sont d'ailleurs brûler les ailes à ce petit jeu là. Mais je comprends que de leurs points de vue il fallait faire les bourrins contre le FN.

Pour autant politiquement, je trouve ça plutôt stupide. Ce genre de boulot ne peut être purement médiatique et le côté médiatique à pris trop de place. Spectacle, quand tu nous tiens. Le problème c'est que ça décrédibilise le travail de fond de lutte contre le FN.
Dans une optique anti-FN auprès des travailleurs, ce qui compte surtout c'est le travail de type syndical. C'est vrai que de ce côté, parmi les gros syndicats, c'est le désert, et par conséquent je comprend qu'un parti politique se sente obligé de faire relais à ce sujet. Mais ça ne peut pas marcher comme ça. J'attends d'un parti politique de gauche qu'il me ^parle du socialisme et de la lutte contre le capitalisme et qu'il m'explique l'existence du fascisme par les crises du capitalisme. Parce que c'est ça la vérité de gauche, qui est la vérité tout court.

Mais il y a eu des vertus à cet aspect médiatique de la lutte anti-FN. La plus importante : faire remonter le fascisme lattent de certains qui s’insurgeait de voir Mélenchon critiquer si vertement le FN. C'est sûr qu'avec les médias du moment, ils n'avaient plus l'habitude.

lukophron a écrit :

Car c'était justement faire une trop grande place à un parti minable, qui ne devrait plus être traité que par le mépris, sinon à rentrer dans son jeu et lui accorder encore la faveur des médias.

Absolument. Le FN, arrive un moment, il faut expliquer qu'on en a rien à foutre. Parce que taper dessus comme un sourd ne sert qu'à peu de choses et que c'est de l’énergie dépensé en pure perte. Et que le fascisme se combat sur ses fondements et que si on est de gauche, on sait que les fondements du fascisme sont dans le capitalisme lui-même. Et, de manière plus contingente, dans l'U.E et les officines impérialistes affiliés : OTAN, BCE, FMI, Banque Mondiale ...

lukophron a écrit :

Donc si le FN c'est du vent, Mélenchon (et le FdG ?) c'est Don Quichotte.

Je ne dis pas que le FN c'est du vent. Je dis qu'on fantasme si on s'imagine qu'il s'agit réellement d'un parti d'opposition au système et qu'on se perd en conjecture sur sa (dé)diabolisation.

system1 a écrit :

- en Espagne, sous franco (mérite pas de majuscule ce fumier), les communistes prisonniers, jusque dans les années 60, étaient torturés et exécutés dans les prisons. On venait les chercher le matin, les autres restés dans la cellule n'avait qu'une alternative : revoir leurs compagnons de cellules couverts de plaies ou ne jamais les revoir. La mort était donnée avec le garrot (renseigne-toi). Chaque jour, c'était l'effroyable attente dans les cellules.
- au Chili, dans les années 70, les opposants socialistes étaient torturés puis drogués et balancés depuis des avions ou hélicoptères en mer (disparition assurée). Les fascistes arrachaient les enfants des mères emprisonnées pour raisons politiques, les enfants étaient donnés à des familles proche de la junte militaire.

System1 défenseur des socialistes opprimés par le fascisme !!

Rhooo putain !

GR 34 · Le 16/10/2013, à 15:35

side a écrit :

...
system1 a écrit :
- en Espagne, sous franco (mérite pas de majuscule ce fumier), les communistes prisonniers, jusque dans les années 60, étaient torturés et exécutés dans les prisons. On venait les chercher le matin, les autres restés dans la cellule n'avait qu'une alternative : revoir leurs compagnons de cellules couverts de plaies ou ne jamais les revoir. La mort était donnée avec le garrot (renseigne-toi). Chaque jour, c'était l'effroyable attente dans les cellules.
- au Chili, dans les années 70, les opposants socialistes étaient torturés puis drogués et balancés depuis des avions ou hélicoptères en mer (disparition assurée). Les fascistes arrachaient les enfants des mères emprisonnées pour raisons politiques, les enfants étaient donnés à des familles proche de la junte militaire.

System1 défenseur des socialistes opprimés par le fascisme !!

Rhooo putain !

Ce que je raconte est vachement drôle, hein ? Y a vraiment qu'un jeunot pour rigoler de ça !

side · Le 16/10/2013, à 15:42

Fais celui qui ne comprend pas ... je t'ai déjà dis que ton petit doigt était trop petit pour que tu t'y caches derrière.

inkey · Le 16/10/2013, à 15:42

6steme1 a écrit :

Certains viennent dans des conditions effroyables → actualité (Lampedusa) et ils sont reconduits en avion alors le voyage dans un sens se passe comme avec du bétail mais ça c'est la venue.

Soit .

6steme1 a écrit :

La reconduite à la frontière se passe dans des conditions largement plus humaines !

Bah oui, c'est bien connu une reconduite à la frontière c'est inhumain que si c'est pire que les conditions d'arriver des gens en bateau à lampedusa.
Moi je dit que des histoires comme celle de Léonarda ne sont pas acceptable dans un pays qui se prétend défendre des valeurs tel que les droits de l'homme.
Et encore il y à des histoire bien pire, la elle est en vie. Tu me reparlera de l'humanité des reconduite à la frontière quand les gens se trouve finalement à se défenestrer pour ne pas être expulsé.

La gestion de l'immigration à bien plus à voir avec les rafles que tu veux le croire. La réalité n'est pas à ce niveau mais elle est inhumaine et cruelle.
Tu pourra toujours arguer que c'est un mal nécessaire, qu'il est normal d'accepter d'être un peu inhumain, mais alors ne te prétend pas humaniste.

mazarini · Le 16/10/2013, à 15:52

J'attends que les députés socialistes qui s'offusquent de l'expulsion déposent un projet de loi ou un amendement pour que Vals puisse continuer à appliquer la loi sans refaire de tels expulsions.

C'est pas leur boulot ? Ils ne sont pas dans la majorité ?

Ou alors ils sont d'accord et n'osent pas l'avouer ?

Dernière modification par mazarini (Le 16/10/2013, à 15:52)

GR 34 · Le 16/10/2013, à 15:59

side a écrit :

Fais celui qui ne comprend pas ... je t'ai déjà dis que ton petit doigt était trop petit pour que tu t'y caches derrière.

Chasse ton naturel, il revient au galop mon pauv'side !

godverdami · Le 16/10/2013, à 16:07

Et encore il y à des histoire bien pire, la elle est en vie. Tu me reparlera de l'humanité des reconduite à la frontière quand les gens se trouve finalement à se défenestrer pour ne pas être expulsé.

Qu'est ce que c'est ça ?? où ? en France ? tu ne t'éloignerais pas un peu là ?

side a écrit :

De même que je ne suis pas croyant, je ne suis pas votant, dans le sens de croire que le vote est gage de démocratie ou je ne sais quoi....etc...

Un truc marrant: Malgré ta brillante démonstration, je n'arrive pas à savoir si tu votes ou pas.

manzarini a écrit :

J'attends que les députés socialistes qui s'offusquent de l'expulsion déposent un projet de loi ou un amendement pour que Vals puisse continuer à appliquer la loi sans refaire de tels expulsions.

Que veux tu dire par là ???????????? (jménerve mollement là)
C'est quoi pour toi ""appliquer la loi"" ?

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 16/10/2013, à 16:10)

GR 34 · Le 16/10/2013, à 16:14

inkey a écrit :

.
Et encore il y à des histoire bien pire, la elle est en vie. Tu me reparlera de l'humanité des reconduite à la frontière quand les gens se trouve finalement à se défenestrer pour ne pas être expulsé.

Se défenestrer pour échapper à quelque chose ne prouve rien, en France chaque année, près de 10 500 personnes meurent par suicide, soit 3 fois plus que les accidents de la circulation, et environ 220 000 tentatives de suicide sont prises en charge par les Urgences hospitalières.

inkey · Le 16/10/2013, à 16:34

tontonrobertettantirene a écrit :

Et encore il y à des histoire bien pire, la elle est en vie. Tu me reparlera de l'humanité des reconduite à la frontière quand les gens se trouve finalement à se défenestrer pour ne pas être expulsé.
Qu'est ce que c'est ça ?? où ? en France ? tu ne t'éloignerais pas un peu là ?

Il y en a eu tout une série sous le précédent quinquennat, sous celui-ci j'ai pas d'info, mais ça m'étonnerais pas qu'il y en ai aussi. En fait, tout dépend du zèle qu'on a à vouloir absolument les chasser de chez nous. Plus on se mettra à les traquer, à user de stratégie sournoises ,plus ils se sentirons en danger et préférons la défenestration à la déportation.

6steme1 a écrit :

Se défenestrer pour échapper à quelque chose ne prouve rien, en France chaque année, près de 10 500 personnes meurent par suicide, soit 3 fois plus que les accidents de la circulation, et environ 220 000 tentatives de suicide sont prises en charge par les Urgences hospitalières.

Ça prouve au moins qu'il ont peur de la police. Un peur absurdement grande pour le seul tord de ne pas être régularisé.
Il ne s'agit pas de criminel.

mazarini · Le 16/10/2013, à 16:41

tontonrobertettantirene a écrit :

...
manzarini a écrit :
J'attends que les députés socialistes qui s'offusquent de l'expulsion déposent un projet de loi ou un amendement pour que Vals puisse continuer à appliquer la loi sans refaire de tels expulsions.
Que veux tu dire par là ???????????? (jménerve mollement là)
C'est quoi pour toi ""appliquer la loi"" ?

L'expulsion s'est déroulé dans le respect de la loi. Il n'y avait plus de recours possible devant la justice pour empêcher cette expulsion. Il y a un moment ou il faut prendre ses responsabilités et changer la loi si elle n'est pas bonne. Surtout quand on est au pouvoir.

godverdami · Le 16/10/2013, à 16:45

side a écrit :

Je ne dis pas que le FN c'est du vent. Je dis qu'on fantasme si on s'imagine qu'il s'agit réellement d'un parti d'opposition au système et qu'on se perd en conjecture sur sa (dé)diabolisation.

Juste à propos de ça
le FN n'est pas du vent...le vent, c'est ce que raconte Marine le Pen. En soi, elle est moins dangereuse que les gens qu'elle charrie avec elle..qui eux pour le coup, sont de véritables fachos. Mais elle est peut-être trop obnubilée par le pouvoir pour s'en rendre compte.
Et puis ce sont aussi les idées. Le langage de haine....pour ça je n'arrive pas à comprendre qu'on ne fasse pas la différence entre le FN et UMP, PS
Je prends ça comme de l'outrance dans le langage.
L'UMP ce n'est pas Pétain, même si parfois ça y ressemble...le FN c'est Pétain..

GR 34 · Le 16/10/2013, à 16:49

tontonrobertettantirene a écrit :

...
L'UMP ce n'est pas Pétain, même si parfois ça y ressemble...le FN c'est Pétain..

Reprends un bonbon et va rapprendre ton histoire de France. Demain y a interro.

godverdami · Le 16/10/2013, à 16:50

6steme1 a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
...
L'UMP ce n'est pas Pétain, même si parfois ça y ressemble...le FN c'est Pétain..
Reprends un bonbon et va rapprendre ton histoire de France. Demain y a interro.

au niveau des idées

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